- 2 日前
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そこまで言って委員会NP 動画 2026年10月19日 動画 8tsu
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そこまで言って委員会NP 動画 2026年10月19日 動画 8tsu
そこまで言って委員会NP 動画 2026年10月19日
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テレビトランスクリプション
00:00そう、プラントじゃなくてAプラン
00:02結集
00:03ずっとネクスト、レイズネクスト
00:06佐藤武と同じ額や
00:07何話すの佐藤武と
00:09クイックワンをご存知ですか
00:11おはようございます
00:12武さん、僕クイックワン大好きで
00:14いつか一緒にやりたいと思ってたんです
00:17ありがとう
00:17バケル君
00:18その場で結果
00:19国民共済コープ
00:23保証や貯蓄、じっくり相談したい
00:26それなら、安心の相談窓口、共済ショップ
00:29他にも相談の方たちいろいろあります
00:32安心は話すことから
00:34キャンペーン実施中
00:36ハマ寿司
00:37世界の海から厳選したネタと
00:39丁寧に炊き上げた国産米を
00:42ストレートレーンで出来立てのまま
00:46んー
00:47甘い
00:48浜の美味しさそのままに
00:49ハマ寿司
00:5210月も半ばを過ぎて
00:54季節はすっかり秋
00:56しかし
00:57近年の気候変動で
00:59暑い夏と寒い冬だけが長く続き
01:02過ごしやすい春や秋が短くなって
01:06日本の四季は2期になってきていると言われている
01:10気象庁では9月から11月までを秋としているが
01:14年々秋らしさは失われつつあるのではないか
01:29夕焼け
01:32夕焼け
01:50日本人の心の原風景を映し出す
01:53世代を超えて愛される名曲
01:55赤とんぼ
01:57こうした日本の美しい風景も
02:00今ではほとんど見られなくなってしまった
02:03自然や農村の姿が変わりゆく中
02:06その保全と再生をどう進めるのかは
02:09国政にとって重要な課題の一つである
02:13そんな中
02:14先月行われた内閣改造で初入閣した
02:18嫌な数を農水大臣が
02:20予算カット発言や
02:21公職選挙法違反疑惑などにより
02:24入閣からわずか1ヶ月たらずで
02:27事実上降鉄され
02:28永田町に嵐が吹き荒れた
02:31嵐といえば
02:33先に挙げた気候変動や
02:35秋の新米収穫で持ち上がる
02:37米余りと価格暴落など
02:40新大臣が抱える問題は少なくない
02:43そこで本日のそこまで言っていいんかいNPのテー
02:47マは
02:48日本の愛称下でひも解く社会問題
02:58同様赤トンボから考える気候変動だけでなく
03:08手のひらを太陽にから考える
03:10生命の源日本人の主食米をめぐる問題
03:22翼をくださいから考える
03:23世界に羽ばたくための
03:25新たな日本の産業とは
03:28各専門家による
03:29もし私は大臣ならこうする
03:32という政策プランをもとに
03:34おなじみの委員会メンバーが
03:36徹底討論
03:37さらに
03:44今日の日はさようならに乗せて
03:47現代人が別れを告げようとしている
03:50様々な事柄についても
03:52しみじみと考えてまいります
03:56そこまで言っていいんかいNP
03:58秋の特別企画
04:01誰もが子供の頃に口ずさんだ
04:03日本の愛称化でひもとく社会問題
04:18こんにちは
04:19こんにちは
04:20今回は日本の愛称化をもとに
04:22あらゆる社会問題について徹底討論してまいります
04:25本日の委員会の皆さんです
04:27よろしくお願いいたします
04:28よろしくお願いいたします
04:323回目のご出演になります
04:34政治ジャーナリストで
04:35元朝日新聞記者の
04:37近野忍さんです
04:38どうぞよろしくお願いします
04:39よろしくお願いします
04:42どうですか
04:43前回2回出演いただいて
04:45番組の空気になれました
04:46いやまあやっぱお辞儀に絡まれるんで
04:49ちゃんとネクタイぐらい締めてこい
04:52そういえば私も朝日新聞さんに
05:06新番組ニュースとの告知で
05:08取材をしていただきまして
05:09ありがとうございます
05:10朝日新聞は何でもやります
05:11何でもやってくれれば
05:14ちょいちょい自分の番組の
05:16番線を入れていくので
05:19では最初のテーマに行きたいと思います
05:21まずはこちらです
05:22相次ぐ台風に猛暑
05:24干ばつ今地球に何が起きているのか
05:26まずはこちらのテーマを
05:28この歌から
05:30日本の暗示をかけひもとく社会問題
05:34赤とんぼから考える気候変動問題
05:59ここで歌われている赤とんぼの一種
06:01アキアカネはかつては日本中のどこにでもいた普通
06:05種だったが
06:07石川県立大学の上田哲之教授の試算によると
06:112009年時点でアキアカネの生息数は半数以上の
06:15府県で
06:161990年の千分の一にまで減少しており
06:20現在鹿児島県で絶滅危惧1類
06:24山口県徳島県などで絶滅危惧2類
06:28大阪府などで純絶滅危惧種に指定されている
06:32激減した主な原因は
06:341990年代後半から普及した水田の新型農薬とみら
06:39れ
06:40近年の猛暑の影響も指摘されているが
06:44猛暑といえば
06:46今年8月に発生した千葉豪雨など
06:49極端な大雨が続いている背景には
06:52地球温暖化の影響があると
06:54多くの専門家が指摘している
06:57平均気温が高くなると
06:59大気中の水蒸気量が増え
07:01大雨の頻度が増える可能性がある
07:05気象庁などの分析によると
07:07平均気温が2度上昇すると
07:09千葉県では1時間50ミリ以上の大雨の年間発生回数
07:14が
07:1420世紀末と比べて2倍になるとされる
07:18他方で民間気象会社ウェザーニューズが
07:228月の千葉豪雨の発生頻度を分析したところ
07:26過去の気候ではおよそ1万年に1回程度の
07:30ごく稀な現象であったことが分かったという
07:35また8月にネパールと中国の国境付近で発生した
07:39大規模な土石流と洪水について
07:41国際研究チームワールドウェザーアトリビューショ
07:45ンは
07:45先日地球温暖化が災害の発生リスクや被害を
07:50拡大させた可能性が高いとする分析結果を公表した
07:56そうした中本日のゲスト気象予報士の蓬莱大輔氏は
08:00地球温暖化は様々な気象現象の底上げをしている
08:05と指摘
08:07気候変動が直接原因で世界が滅ぶというより
08:11それによる社会情勢の悪化のリスクが高くなるので
08:15海に囲まれ自然災害が多い日本は
08:18エネルギー政策と食料政策に目を向けるべきだと
08:22指摘している
08:24そしてあなたが環境大臣ならどんな政策を行うという質問には
08:291.中学義務教育で防災情報の扱い方と気候変
08:34動について学ぶべき
08:372.温室効果ガスを出さないエネルギーを自国で作
08:40れるように産業をもっと支援する
08:443.極端な大雨に対して道路の排水などのインフラ
08:49の再整備と点検を行うとのことだが
08:54地球温暖化対策でいつか日本中のどこででも赤とん
08:59ぼが見られる日は来るのだろうか
09:03それがともかく皆さんに質問です
09:06昨今の猛暑や大雨は異常気象だと思いますか?
09:15さあ皆さんに伺っております昨今の猛暑や大雨は異常気
09:19象だと思いますか異常気象と異常気象ではない分からないと分
09:24かれてますけれどもはいこのコーナーのゲストは気象予報士の
09:27蓬莱大輔さんですどうぞよろしくお願いしますよろしくお願いいたします
09:32西田さんのおっしゃるとおり雨降りすぎですよね雨降り
09:36すぎですよ降りすぎなんだよ千葉の大半は僕よく行
09:40くんですけどマジでヤバいです今年だって何回水に浸かったんだ
09:44みたいな話ですよもうねしかも報道してないんですよ関西のメデ
09:48ィアとか全くやってないわけですよでずっと水に浸かってるんです
09:51何とかしてほしい異常気象ですでも蓬莱さんさそもそもさ
09:56異常気象って何をこの基準にしているの?
09:59これね何でもかんでも異常気象ではないんですよねその場所にお
10:03いて30年に1度以下で起こるような珍しい現象のこと
10:07異常気象と言いますただこれで言うと毎年全国どこかし
10:12らは異常気象は起きるんですよ頻度ですよね頻度はただ
10:16今問題なのはそのやっぱり頻度が多い大臣でもこれは申し上
10:21げたいのは住民目線からすれば異常気象かどうかなんかどう
10:25でもいいんですよそうですねもう雨が降って生活が成立しない
10:32でも異常かどうかっていうのは気象の世界だったり学者の世界で
10:35議論してもらったらいいんだけど一番の投入の立て方は
10:38生活をどうやって防衛するかなわけでしょだからその原因と対策の
10:44話で例えば千葉の話って西田さんずっと言われてますけどあれも
10:47ね異常気象だとは思うんだけどもやっぱり治水の関
10:52係が大きく変わってきてね
10:53もともとは高度成長前の時は流域治水といって
10:57あふれることを前提に例えば大阪だと東大阪市の花園
11:00ラグビー場ってあそこに水逃がすんですよあれはそうなる
11:05と周辺のところはある程度浸かることを前提にするわけ
11:08でもそれはものすごい批判出るでしょそういう批判を恐れてみんなこれ
11:12まで土木で抑え込もうとしていたところに限界が来てるところ
11:16もあるからあんまり異常気象かどうかっていうところを議論しても
11:19意味ないよねそうですね
11:21インフラのところごめんなさいまず蓬莱さんのね目玉政策に
11:24も入っているので一応蓬莱さんに北の雨に対して道路の
11:27排水などインフラの再整備と点検を行うというのが
11:303つ目に入ってますはい道路の下の排水管というのがほ
11:33とんどがやっぱり60年代70年代の高度経済成長
11:36期に作られたものでそこから何かあったら直し直しで
11:40やってきて今に至るわけなんですけれども今最近の雨の降り方
11:44がやはり極端で昔よりも例えば1時間に50ミリ以上
11:50非常に激しい雨が降ると道路が冠水するぐらいの設計
11:53で道路の下って作られてるんですけれどもやはりそれを優に
11:56超えてくるような雨の頻度が今増えてきていますので今一
12:00度国土強靭化といいましてちょっと見直しをしなければなら
12:05ないんじゃないかなと思います
12:07はい私書いたんですけどこの雨水タンク設置ってあるんですけど屋根
12:12の水こうワーッとこう降るじゃないですかその水がみんなワーッ
12:16と泣けずに流れるから氾濫しちゃうんですよそれを屋根に
12:20振ったのを雨どいを伝ってタンクを置くんですよ
12:24タンクを置くとそこで一時雨が抑えられてそのタ
12:30ンクの水は例えばガーデニングに使ったり打ち水に使った
12:35りとかしてエコにもなるだから昔から東京の江戸やあと京都
12:40っていうのはそういう風に雨水ためるような設備っていうのはありますけれども
12:44あと教えておきたいことが一つあるんですけど豪雨が降るじゃないですか
12:48皆さん降ってわーってなってお家にいるじゃないですかトイレ行ったり
12:53お風呂行っても流さないでくださいあれが意外と下水で流
12:59れてくとプラズされちゃってすごい溢れちゃうんですってだから例えば一
13:05番分かりやすいのはワールドカップの試合をみんなが
13:08見ててテレビで見てて休憩タイムになるとみんなトイ
13:11レに行くんですって
13:12そうするとそのマンションのトイレの下水がすごいことになった
13:17りするところもあるぐらい
13:19これ僕もね下水局の方に聞いたんですけれどもやっぱり大雨
13:22の時で排水処理がどんどんできないっていうような時は町
13:25の皆さんがその大雨が降ってしばらくの間だけちょっとシャワ
13:29ーの時間をずらしてもらうとかお風呂入る時間をちょっとず
13:32らすっていうだけで町の下に集まるのが時間差でずれていきます
13:36ので道路から水があふれなくて済むという風に
13:39でもねそのタンクも一つ手だとは思うんだけどこれいろ
13:44いろ大阪府行政の時に治水やった時にねためるっていう
13:47のはもう全然量が追いつかないしそれから地下河川なんかでも莫
13:52大な予算もかかるし結局どうしたらいいのかって言った
13:55ら幅広い地域に大体20センチ15センチぐらいに水が
13:59あふれることをみんなが許容してくれればねそれねいやだから
14:04でもそれをやらないと堤防とかをガチッと固めると一
14:08箇所であふれるからいいですね。
14:12で大阪はそういう治水行政に変えたんですよ床下浸水
14:16まではみんな我慢してくださいと命は守ると大体水害っていうのは
14:21もう4000年間ずーっと悩み続けてきて特に大阪なんか治
14:26水をどうするかっていうのが政治の主要テーマだったわけです
14:29よだからこれをね異常気象だからって言っちゃいけないわけで異
14:32常気象っていうのはこれ正常なんですよ
14:34私さっきねチャットGPTに聞いたの異常気象が起
14:37きない年は過去1000年間1年間でもあるかって言ったらありません
14:41って即答でしたよね
14:42だから異常が起きるとすぐニュースになる正常だと
14:47ニュースにならないのよ川が氾濫しませんでしたとかニュー
14:50スにならないじゃないですか
14:52そこがなんか須田さんも書きになってるところですけど要するに異常
14:55気象の背後にその気候変動があるのかどうかというのは次
14:59の問いですけどでもそれはなんかイベントアトリビューションです
15:03よねその二酸化炭素の排出がなかった社会とそれから今の
15:08社会っていうのを仮想実験してでその異常気象の背後に
15:12気候変動があるか例えば2018年の日本全体の高温なんていう
15:17のはイベントアトリビューションの結果気候変動の影
15:19響があったって言われているわけですから
15:22ところがねところが皆さん覚えてる人は覚えてると思うんですけども去
15:26年この番組でね私は令和8年ぐらいから激しいね暑い
15:31夏っていうのは穏やかになるだろうとつまりめちゃくちゃ暑い10
15:35年とそんな暑くない10年が交互に来てるのでそろそろ
15:38ピークアウトするんじゃないかと言ったんですけども今年それが当
15:42たる可能性がある来年再来年も見ないと言えないんですけど
15:45例えばね東京の8月の平均温度は9年ぶりの涼しい
15:50夏でした
15:50大阪に関しては9月は涼しかったのでちょっと8月7月は通
15:55常ぐらいただねニューヨークは9月が10年で最も涼
16:00しい夏だったんですねさらに南極天で言うと7月は10
16:04年で一番涼しい夏だったんですね
16:08それはねエルニーニョなんですねあれは6月でしょ確かにエル
16:12ニーニョの影響を直接受けるのはヨーロッパそれから中南米
16:17とか東アフリカここら辺は直接東南アジアも受けるそ
16:20こは確かに暑かったででもねちょっと聞いてエルニーニョで暑
16:26いと言えばこれ温暖化関係ないのよ言っておきますよエル
16:29ニーニョって何年前から起きてるか知ってます?
16:31知らないです300年前よ違い違い違い違い一言言言わ
16:37してあのねあんなこと言ってるけど長々と喋るのはいいんだけど実
16:42は誰も分からないのたった300年前の話してもしょうがないしね
16:47だって地球は何年何億年でしょ要するにね分からないの
16:52分からない私は好きなくてもちょっと聞いてちょっと分からずになってます
16:59か聞いてあげてはい
17:02地球温暖化論について言えばこれは陰謀とは言いたくない
17:07だけどねそもそも言いだしたのはヨーロッパでしょヨーロ
17:11ッパはうまくいくんですよ温暖化の中だけども一番でき
17:15ないのはアメリカであり中国であり日本もギリギリだったんだ
17:20けどインドもそうそういう国の中でヨーロッパがええかっこ
17:24しいしようとするようなうまいこと考えるわけだ
17:27私は異常と言えるほどのデータがない以上ね今の外交
17:33の世界では国際政治の世界では地球が温暖化しているという前提
17:38でこれを小理にゲームをやっているだけども本当に温暖化して
17:44いるかどうか正直言って私は
17:46データ見てる気象予報士さん聞きましょうまずですね近代気象
17:50観測が始まってから170年ほど観測データがそろって
17:53いるんですけれどもその上で地球全体の気温が上がってきて
17:56いるだろうということが今観測データから分かっていて最新の気
18:00象学や気候学の中では地球温暖化してないっていう話ではなく
18:04てそこはもう過ぎて今後どうしていこうかっていうところが議論
18:07されてるんですよ逆に三宅さんはねちょっと待ってください三宅さんはど
18:10れぐらいデータがそろったらじゃあ納得されるんですか?
18:13納得なんかしっこないじゃないですかだって人間の歴史なんかもだからだから
18:18いつまでたってもね待って待ってじゃあいつまでたっても納得されないんですよ
18:23これね僕から見てると人間どっくいっている頑固な親父
18:27にしか見えないんですよ皆さん聞いてください人間どっくいってねあ
18:30なた数値高いですよって言われてるんですよ言うてるのに
18:34いやこの症状はもともと私の持病ですと昨日食べた焼
18:39肉のせいで血糖値が上がってるだけですと全然言うこと
18:42聞いてくれないんです
18:43でも医者はそのまま数値が高くなっていくとより症状
18:48がひどくなりますよというふうに言ってるんですけれども頑固として
18:52いやこの数値は私のもともとの持病だと
18:59私は気象予報士ではありませんからこの問題に絡んで知るつも
19:07りはないけどジンジーの歴史っていうのは数千年あるんですよだから
19:12100年程度のしかも100年前のデータがどれだけ精度が
19:16高いかですからそれを10波ひとからげでね何でもかんでも
19:19異常気象イコール地球温暖化だという人たちのことを
19:24私は思います。
19:28三宅さんが言ってることは正しいんですよ、謙虚なんですよ、分からないもの、
19:32分からないというのは勇気が必要です、今、精度の話ありましたけれども、
19:36本当そこ重要で、ちょっとこのグラフ見てほしいんですけど、左のほうは
19:39マイナス1度ですよね、上のほうは今、プラス0.67度
19:43ぐらいじゃないですか、100年前の温度計って、誤差が1度あったんですよ。
20:18これね、実はもっと左があって、いつから上がってるかというと、1700
20:23年ぐらいから上がってる、つまりね、これ、産業革命の前から上が
20:26り始めてるんですよ、都合が悪いから切ってる、要するにね、こうやって
20:29データを出すやつって、ほとんど詐欺師なんだよ。
21:02この議論がこの議論が永遠続いてて仮に温暖化を僕
21:08は認めてもいいと思う、僕はいいんですよ、だからそういう議論じゃなくて、
21:12一番重要なのは、温暖化が原因か、温暖化が影響するのか
21:16っていったら、それは影響ありっていう人たち、いっぱい出てくると思います
21:20よ。
21:20問いの立て方は温暖化だけなのかっていうことを問わない、
21:24これ学者たちに任せてるとね、温暖化だけが原因、だから温度
21:30を下げよう、下げるためにはCO2だけ、だけだけ、だけになってきてる、
21:34これが大問題なんですよ。
21:36橋本さんね、気候学者の本をどれだけお読みになってるか
21:40分かりませんけど、温暖化だけが影響って言ってる人いない、ほと
21:44んどいないと思います、いたら結構、気象っていうのは非常に複雑なもので、
21:48さまざまな要因が影響を与える、それがどれがどういう
21:52原因なのかということは、断定しがたいっていうふうに言うのが一
21:56般的だと思うんですけど。
21:58そうなってるのに、次の対策は非常に極めて政治的なことなの
22:02にね、科学者たちはそこに温度を下げる、CO2削減
22:06だけにいってしまってる、あの本読んでると、僕も読んでると、だから、い
22:09ろんな芸術をね、それを今回、本とか読んでて思ったとは、1.5
22:15度を超えたら世界終わるのかとか、2度を超えたら
22:18世界終わるというのは、ただの脅しだなと思います。
22:20そんなことはない、いや、変な本ってね、ジェム・ベンデルがデ
22:25ィープアダプテーションっていうのを出して、それは気候変動に
22:28よって社会が崩壊するっていう、最も悲観的なシナリオを
22:32書いていて、だから私は、武田さんがおっしゃるようなのも、やっぱり
22:36どうかなと思うけど、でも極端に温暖化をあおるのも、やっぱ
22:42りエセ科学なんじゃないか、その真ん中に真実はあって、だから分
22:46からない。
22:46いや、分からなくはないと思うんですよね、でも、ハクターの一つなんじゃないですか、
22:50だったらそれを解決しようって考えるの、自然じゃないですか、だから、いいですか、
22:55だから、今、情報氾濫社会なんですよ、だからこういう陰謀論とか都市伝
23:01説みたいな情報と、科学的データがごちゃ混ぜになってく
23:05るんですよね、それが問題だと僕は思うんですよ。
23:07だから、いまだに僕のXでも台風が発生したら、今回の人工
23:12台風はとか言って、変なツイート来るんですけれども、それはちゃんとや
23:17っぱり気象とか、防災情報を学んでほしいというところがあるんです。
23:52建物の土地も放っておいたら枯れてしまう。神話の使命
23:56は100年先を見据え、価値ある町を育てること。常にお
24:02客様の目線に立ち、期待を超えたその先まで。熱意を
24:06持って走り続けます。
24:09私たちはすべてを尽くす創造の先の喜びと未来
24:14のために建物と土地のこと全部神話グループプラ寿司
24:20創業50何歳を記念して創業価格復活これも100円あれ
24:26も100円全部100円待ってるで大感謝フェアも100円やでプ
24:32ラ寿司
24:34チクチクムシムシパチパチインナーに冬の肌は
24:39我慢していました綿100%肌心地がいい我慢しない冬が来た
24:46あったかめんインナーこれうまつゆならこれいっぽんだし
24:52も味付けもこれいっぽんこれうまっこれうまっこれうま
24:58つゆならこれいっぽんだしも味付けもこれいっぽん山さん
25:04グローリーグローリーですここだけの話銀行の至る
25:08ところに私グローリーがいるんですあれもそれも金融界隈では
25:13ちょっとした有名人ですから挑戦の先に新たな信頼をグロ
25:18ーリー
25:493つくんポン酢を愛する皆さんようこそここは香りの蔵
25:54高知県産マルシボリウズ100%の香りでいつもの食
25:57事がめっちゃ柚子さあ柚子の香りを食べ尽くそう3つ
26:02かん香りの蔵
26:04えぇおいしい塩ハミガキソルティーライチ
26:07えぇうわぁおいしい1000マイクロメートルの結晶状が歯
26:12ぐきを引き締め歯ぐきのためならティープクリーン塩
26:16ハミガキソルティーライチの香味
26:19大雨警報だけではなくて今土砂災害警報というのも新た
26:22にできたんですよ知ってましたかねうなずいている人半分ぐらい
26:26ですよねしかも警報と特別警報の間に危険警報というのが
26:31できたんです
26:32こんなの知らないんですよみんなこれが一番大切な情報なの
26:36に教育の中に組み込まれてないということはやはり僕は命
26:39を守るサバイバル学習というのは中学校の義務教育に
26:43入れるべきだと思っております
26:48いや待ったんだけどさ確かに蓬莱さん言うより喋りすぎ
26:51た俺もいやそんなことない全然喋ってないよニューストンコメ
26:56ンテーターに出るのに人も喋ってないから今野さんに喋って
26:58もらうのがいいよここはいやいやいや須田さんずっと待たし
27:00ちゃったからえいいやいい大丈夫大丈夫大丈夫えぇえ何になるのあんなに
27:05喋りたかったのに何も一つ僕行かせてもらうのか帰
27:13り合うなんて珍しいんだけど
27:16逆に1番で終わっちゃうと2番はいいんですかホーライさん
27:19いや2番だから言いたいですよいいよこれどうですか原発と自然エ
27:27ネルギーとあるわけじゃないこれ対峙するけど大体やっぱり21世
27:30紀というのは環境を守りながら自分の国でエネルギー
27:34を作れる文化っていうのを育んでいく今ちょうどその過渡期なん
27:38じゃないかなと思いますので例えば二酸化炭素を出さない温室効果ガス
27:41を出さない太陽光パネルや風力出すだろそれから
27:45それは作る時でしょ小学生でも知ってるじゃんあのパネル来るの
27:49にどれだけCO2