00:06Y es un honor para nosotros recibir en un mundo alucinante a Deysi Amarilla y Alfredo Boxia,
00:12responsables de este libro que estamos viendo en Imágenes San Ardini y las Palabras de la Selva.
00:16¿Qué tal Don Alfredo? También a Señora Deysi, ¿cómo están?
00:19¿Qué tal? ¿Cómo están? Un gusto estar contigo.
00:21Un gusto tener aquí para hablar de este libro.
00:23Un gusto estar aquí con ustedes, gracias por la invitación.
00:25Totalmente. Queríamos conocer todo acerca de este material que recoge un poco los escritos del Padre San Ardini.
00:33Una personalidad que creo que todo el mundo conoce y que también es de una importancia muy relevante para nuestro
00:38país.
00:39Así es, así es. En realidad somos los compiladores y editores, ¿verdad?
00:44Porque el que escribe allí es básicamente San Ardini.
00:47Y este libro surgió cuando las dos academias, la de historia y la de la lengua española,
00:56decidieron hacer un homenaje al Padre San Ardini que había fallecido seis meses antes.
01:03Exacto.
01:03Y bueno, Deysi hizo una ponencia sobre San Ardini y yo otra por cada una de las dos academias.
01:12Y fue un acto muy emotivo y entonces se nos ocurrió la idea de que valía la pena recoger todos
01:21los artículos
01:22que a lo largo de los años San Ardini publicó sobre todo en la prensa y sobre todo en ABC,
01:27sobre todo en el diario ABC.
01:29Pero también había otras ponencias que estaban dispersas, desperdigadas en distintas publicaciones
01:36que valía la pena ponerlas en un corpus único, en un libro, para que sean menos efímeras que como los
01:45artículos de prensa, ¿verdad?
01:46Total.
01:47Fundamentalmente había una suponencia de ingreso a la Academia de la Lengua, que es maravillosa,
01:53en donde él habla fundamentalmente de otras personas que se dedicaron a estudiar el mundo indígena,
02:01como Branislá Susnick, Chácez Sardi, Bartomeu Meliá y León Cadogan.
02:10Él habla de los cuatro como sus maestros.
02:13Y bueno, fue lo que hicimos, nos pusimos a buscar todo lo que ya se había publicado
02:19y salió este libro que creo que es importante porque siempre el formato del libro
02:28tiene una duración en el tiempo más larga que la de los periódicos.
02:37Totalmente, ¿cómo fue la labor? Esta me imagino sumamente grata.
02:42¿Verdad? Por volver a leer sus textos.
02:45Grata y emotiva.
02:46Emotiva, sí.
02:47Porque cuando empezamos a juntar, hablábamos acá con el doctor Boxia, nos caían las lágrimas
02:52porque se acababa de ir nuestro maestro, mi mentor.
02:57Entonces fue un poco difícil, ¿verdad?
02:59Pero dijimos, bueno, lo vamos a hacer y en tiempo récord, ¿verdad, doctor?
03:03En tiempo récord lo hicimos.
03:04Totalmente.
03:04Porque empezamos y dijimos, bueno, empezamos ahora y rapidísimo, ¿verdad?
03:09Totalmente.
03:09Fue muy interesante.
03:11Sobre todo porque las academias estuvieron juntas.
03:14La Academia Paraguaya de la Historia y la Academia Paraguaya de la Lengua Española.
03:17Y eso es muy interesante.
03:18Nos había dado hasta ese momento conferencias en un recinto de ambas academias.
03:25Exacto.
03:25Y eso fue lo que un poco también nos motivó a que podíamos juntarnos, ¿verdad?
03:30Y ahí empezamos a...
03:31No están en realidad todos los artículos, porque esto sería imposible, ¿verdad?
03:36Sería imposible.
03:37Pero sí unos que nos pareció más importantes, ¿verdad?
03:42Exacto.
03:43Justo eso le quería preguntar.
03:44La selección me imagino que también es complicada, dando la inmensidad de su obra.
03:49Enorme, enorme cantidad de libros, publicaciones, capítulos del libro, artículos en los más diversos foros.
03:55Pero la mayor parte del libro tiene la recopilación de artículos que a lo largo de varios años San Ardini
04:05fue publicando periódicamente en distintos diarios, pero más que nada en ABC.
04:11Y estaban...
04:12Tienen la particularidad que como era un ámbito extraacadémico, su lenguaje es mucho más coloquial, mucho más accesible.
04:21Se dirige al lector común, que es un experto indigenista.
04:24Y entonces plantea cosas que están vinculadas al mundo actual, ¿verdad?
04:30De cómo la cultura indígena trasciende y es influida y a la vez influye en la cotidianidad de nuestra cultura,
04:41¿verdad?
04:41Totalmente.
04:42Y habla mucho de la interculturalidad también en sus artículos, de cómo nosotros podemos aprender el otro y el otro
04:47de nosotros.
04:48Eso también nos pareció demasiado importante.
04:50De una actualidad demasiado grande, ¿verdad?
04:52Que está en boga y que todo el mundo habla.
04:55Y yo creo que empezamos a hablar de la interculturalidad a través del Padre San Ardini.
04:58Totalmente.
04:59¿Cómo también me imagino el juntar todo esto y para que la gente también lo conozca?
05:06Mucha gente seguramente habrá escuchado hablar del Padre San Ardini cuando falleció.
05:09Mucha gente también volvió a escuchar su nombre.
05:12Pero esa labor inmensa que él tuvo y sobre todo el análisis que hizo de la realidad de los pueblos
05:18indígenas.
05:18No solo de los pueblos indígenas porque Deysi sobre todo rescató una faceta menos conocida de San Ardini que es
05:27su inmensa labor social que hizo como sacerdote salesiano.
05:32En las villas populares.
05:33Sí, exactamente.
05:34Contá un poco de eso.
05:35Sí, San Ardini trabajó, el Padre San Ardini trabajó en las villas populares.
05:41Y ¿sabes cuántas viviendas hizo?
05:441.200 viviendas.
05:46O sea, 1.200 casas para los menos, o sea, para los más desfavorecidos, ¿verdad?
05:52Era el tiempo de inundación.
05:55Entonces dice el Padre, ¿qué hacemos con ellos?
05:57Y ahí fue que él dijo, bueno, hagamos las villas populares.
06:01Y fue espectacular.
06:03Porque era como, por ejemplo, para darte un ejemplo, una señora me dice, porque también rescatamos las villas populares en
06:13un escrito, ¿verdad?
06:15Y en una de las entrevistas una señora me dice, el Padre San Ardini nos sacó de la basura.
06:22O sea, fue impresionante ese dolor que te da al escuchar, al escucharle a tu par, ¿verdad?
06:30A decir, a tu ciudadano, a tu...
06:33Decir, el Padre San Ardini nos sacó de la basura.
06:36Hoy tenemos identidad, hoy tenemos casa, hoy tenemos nuestro barrio, hoy tenemos todo.
06:41Eso fue fantástico.
06:43Fue emocionante volver a recordar todo lo que el Padre San Ardini hizo en las villas populares.
06:49Sí, también.
06:4916 villas populares en limpio y también en capiatá.
06:54Impresionante, realmente una labor.
06:56Y cómo se dio también el paso, bueno, sabemos que los salesianos, así como otras órdenes religiosas, tienen esa cercanía
07:02con las personas menos favorecidas.
07:06¿Cómo se convirtió el Padre San Ardini en lo que fue finalmente?
07:09Eso es muy curioso, tanto en Meliá como en San Ardini.
07:13Que ellos hacen mucho énfasis en que el paraguayo está muy orgulloso de su raza guaraní, de su ascendencia guaraní.
07:22Nuestra moneda lleva su nombre, hay clubes, empresas, la raza.
07:27Hablamos con orgullo de una cultura indígena que en realidad nadie conocía.
07:32Cuando San Ardini y Meliá empezaron a investigar, a meterse, porque realmente es una sumersión a la verdadera cultura indígena,
07:43descubrieron que del guaraní que tanto hablaban, se sabía muy poco.
07:48Los paraguayos no sabíamos y estos antropólogos, indigenistas que citamos antes,
08:00fueron los primeros en descubrir primero las distintas etnias,
08:05que muchas veces no tienen mucho que ver con la raza guaraní, sus distintos lenguajes,
08:10su historia tan oculta.
08:13Y hicieron conocer a los paraguayos qué era la cultura indígena,
08:22qué pensaban los indígenas antes de que vinieran, por ejemplo, los españoles.
08:29Meliá sobre todo trabajó mucho eso.
08:31Qué había antes de esa conjunción de la religión católica con la cultura indígena,
08:36las reducciones y demás.
08:38¿En qué creían los indígenas?
08:40Hay que agregar algo, que en Paraguay existen cinco familias lingüísticas y 20 pueblos diferentes.
08:45Totalmente.
08:46Y antes de que se trabajaba era solamente la familia lingüística guaraní,
08:49que en realidad la familia lingüística guaraní también en la zona oriental hay cuatro,
08:54y en la zona occidental dos.
08:56Entonces eso también un poco de repente, como que no somos un país bilingüe,
09:03somos un país plurilingüe y pluricultural.
09:08Totalmente.
09:08Pero yo me quería ir un poquitito nomás atrás del tema de las viviendas populares.
09:12Yo quería significar que todas las tierras que se compraron para las villas populares
09:19fue comprada por la familia Sanardini y por los amigos del padre Sanardini.
09:25O sea, eso quería dejar en claro.
09:27Totalmente.
09:27Y la labor también me imagino con los pueblos, directamente con ellos, ¿verdad?
09:32Los pueblos indígenas.
09:33Claro, claro.
09:34El meterse ahí.
09:35Era meterse, vivir con ellos, comer con ellos, hablar con ellos, aprender su lengua.
09:39La única manera de que ellos tengan la confianza para transmitirte todo lo que les transmitieron a Cadogan,
09:47a Meliá, a Azuznik, a Chace, y que nos permitieron desentrañar, o sea, les permitieron a ellos desentrañar
10:00esa cultura indígena tan desconocida realmente, a pesar de que supuestamente nos enorgullecíamos.
10:07No eran temas fáciles de hablar ni que le interesaba a la gente.
10:11Eso se nota en los escritos de Sanardini, que empezaba a hablar de un tema que no digo que era
10:17molesto,
10:17pero que era indiferente, por lo menos, para la gran población de lectores del Paraguay.
10:23Ese es el gran mérito.
10:24Y el padre Sanardini vivió con los ayoreos.
10:27Él vivió siete años en una comunidad que se llama Kukani, que queda en el Alto Paraguay.
10:35Vivió, pero vivió en serio, vivió en su choza, comió su comida, aprendió el idioma.
10:43O sea, fue muy difícil en sus comienzos.
10:46Yo también trabajo con los pueblos indígenas, por eso te puedo decir que cuesta vivir allí,
10:51no es fácil, pero el padre sí lo logró, ¿verdad?
10:55También estuvo bautizado y estuvo allí con ellos en el mismo monte.
11:02Total.
11:03Justamente hace poco tuvieron una celebración muy importante por justamente el mes de Sanardini, ¿no?
11:10Sí, estamos en el mes del padre Sanardini desde la Asociación Indígena del Paraguay.
11:14Estuvo con nosotros el padre José Antonio Rubio, que vino exclusivamente de España para una conferencia
11:25que fue el 2 de septiembre.
11:29Y también estuvo el doctor Slobodan Pajovic, que vino también especialmente desde Serbia
11:37para editar una conferencia también sobre el padre Sanardini.
11:40La importancia que le dan en el exterior al padre Sanardini.
11:44Entonces, es muy interesante.
11:47Porque única y exclusivamente para la conferencia.
11:49El padre Rubio estuvo 3 días, vino, dio la conferencia y se volvió a ir a España.
11:53Totalmente.
11:54La labor que se reconoce muchas veces acá en Paraguay.
11:57Internacionalmente.
11:58Acá en Paraguay de repente no es muy valorado, pero afuera se dan cuenta la gente.
12:01Sí, totalmente, totalmente.
12:03El padre Rubio dijo, porque lo íbamos a hacer por Zoom, dijo, no, no, no, no.
12:07Yo tengo que estar allí.
12:09Y vino y lo mismo el doctor Slobodan Pajovic.
12:14Totalmente.
12:15La labor de él, ¿cómo queda después de su fallecimiento?
12:18Hay gente que lo está siguiendo, ustedes lo están manteniendo, manteniendo viva la memoria de él.
12:24Por supuesto, estamos manteniendo viva la memoria.
12:26Él es el vicepresidente de la Asociación Indigenista de Paraguay.
12:30También él fue el presidente del Centro de Estudios Antropológicos de la Universidad Católica.
12:35Miembro de la Academia Paraguaya de la Historia.
12:37También miembro de la Academia Paraguaya de la Lengua Española.
12:40Es decir, que tiene sus seguidores y ahí estábamos, ¿verdad?
12:44¿Cómo hacía el padre Baden?
12:46¿Hacer tanta idea?
12:47Incluso tuvo tiempo de escribir literatura.
12:50Sí.
12:51Una novela.
12:52Dos novelas.
12:53Sí, dos novelas.
12:54Pero hay una muy interesante que se llama Entre el Vaticano y la Selva, en donde él cuenta la historia
13:01de un cura progresista, joven, canadiense, que en realidad es él mismo.
13:08Es una novela autobiográfica sin serlo, ¿verdad?
13:39Sí, sí.
13:42Artillado con toda la estructura teológica, la formación marmóriaca de la teología y por eso es el Vaticano, con toda
13:52su estructura y su dogmatismo católico, a enfrentarse con un mundo desconocido en donde todo ese aprendizaje no le servía
14:02de mucho, sino que era él el que tenía que aprender.
14:05Claro.
14:05Y las peripecias y las aventuras que pasa este pobre cura, que era él mismo, reflejan el cambio que se
14:14fue dando en su manera de ver las cosas, de pensar al indígena y lo hace en un estilo de
14:22ficción, novelístico.
14:23Y es una novela muy interesante.
14:25Totalmente. Seguiríamos hablando del padre Sanarini, realmente es un tema para seguir hablando y también a la gente le invitamos
14:33a que adquiera el libro.
14:34¿De dónde pueden encontrar el?
14:35El Servilibro.
14:36El Servilibro.
14:37Entonces, para poder conocer un poco más acerca de la obra y la labor de este padre Sanarini.
14:41Sí, seguro, porque es un libro muy ameno, porque son, como son artículos periodísticos cortos y tocan temas de actualidad,
14:49pensados desde la cultura indígena, pero vinculados al Paraguay, a la Asunción de hoy y al mundo de hoy.
14:59Porque hay paradojas del mundo indígena con las grandes figuras del mundo entero, ¿verdad?
15:08Él hace figurar diálogos y reflexiones que le van a mover la cabeza a mucha gente que la lee.
15:15Le va a hacer pensar.
15:16Seguro.
15:16Y sobre todo Sanarini, el padre Sanarini amó Paraguay, amó con todas sus fuerzas.
15:22Totalmente.
15:22Y nos deja un legado. Incluso tenemos un libro a publicar que es, a ver, son 19 pueblos en donde
15:35los 19 pueblos escribieron algo para ese libro.
15:41Que él lo rescató. Él lo escribió, o lo juntó, mejor dicho, ¿verdad?
15:47Sí.
15:47Y va a ser muy interesante porque no lo vamos a lanzar ahora, ¿verdad?
15:50Gracias. Muchísimas gracias a ambos. Realmente es una labor a rescatar y le agradecemos muchísimo por este tiempo.
15:56Gracias a vosotros.
15:57Gracias a vos.
16:00Estuvieron con nosotros Daisy María y Alfredo Boxi hablándonos de Sanardini y las palabras de la selva aquí, en Un
16:05Mundo de los Senadores.
