Elon Musk : champion de la désinformation et parrain de l'internationale fasciste

L'Humanité

Elon Musk s'affiche comme champion de la liberté d'expression, il est en fait champion de la désinformation. Pour le patron de SpaceX et Tesla, les nazis sont des gens de gauche qui ont « nationalisé l’industrie ». Lors d’une discussion publique sur son réseau social avec la cheffe de l’AfD Alice Weidel, le milliardaire a laissé celle-ci dire que les nazis étaient des « socialistes et des communistes ». En Hongrie, en Roumanie, en Italie, au Royaume-Uni ou en Allemagne, il se fait le parrain de l’extrême droite. Il a la main mise sur X, un réseau social au retentissement global.  À quel point est-il dangereux ? Le point avec Pierric Marissal, journaliste à la rubrique Capital & Travail.  00:00 Introduction 00:54 Echange entre Musk et l'extrême droite allemande  02:06 La stratégie de Musk avec l'extrême droite européenne 07:20 L'idéologie de Musk 21:00 Musk au salon Vivatech de Paris 23:45 Musk et son combat contre le wokisme 26:10 La conquête planétaire selon Muk 27:20 Les liens avec Trump 29:15 La politique de Musk sur X 35:20 Le fact checking 39:00 Les réseaux sociaux alternatifs 41:00 Les médias qui quittent X 45:20 TikTok aux États-Unis 50:15 Mastodon, un réseau social pour qui ? 53:00 X et l'interopérabilité  ABONNEZ-VOUS à la chaîne de l'Humanité https://www.youtube.com/channel/UCar0yo-PpeMk51m116826pQ/  📰 Vous avez aimé cette vidéo ? Pour une info 100% libre et engagée, ABONNEZ-VOUS : https://abo.humanite.fr/2243  ✊ Nous ne sommes financés par AUCUN MILLIARDAIRE. Et nous en sommes fiers ! Pour nous accompagner face à des défis financiers constants, SOUTENEZ-NOUS : https://www.humanite.fr/donner-a-lhumanite  📣 L'HUMANITÉ C'EST AUSSI : Un site : https://www.humanite.fr/ Une application : https://app.humanite.fr Twitch :  https://twitch.tv/lhumanitefr Instagram :  https://instagram.com/lhumanitefr Threads : https://www.threads.net/@lhumanitefr Twitter :  https://x.com/humanite_fr TikTok :  https://tiktok.com/@lhumanitefr

Transcript

00:00:00Pierrick, tu es journaliste au service Capital Travail de l'Humanité, spécialiste

00:00:05nouvelles technologies, enjeux politiques, réseaux sociaux, numériques...

00:00:10Numérique, travail, économie, voilà, c'est ça.

00:00:13Aujourd'hui, on est ensemble pour parler d'Elon Musk.

00:00:17C'est un tout autre sujet, mais il y a beaucoup d'actu.

00:00:22Alors, on en a un petit peu discuté hier, il y a évidemment plein de manières de parler

00:00:26d'Elon Musk, de son travail et des conséquences que son travail a sur la société.

00:00:33Peut-être que je te propose qu'on parte de l'actu, ce serait plus facile.

00:00:37L'actu, je ne sais pas si c'est la plus chaude, mais c'est une des plus chaudes.

00:00:40Et en plus, ça met en avant un petit contenu de l'Humanité, donc ça fait toujours plaisir.

00:00:45Je vais écouter aussi, du coup.

00:00:46Donc, c'est une vidéo qui a été réalisée hier, je crois, diffusée hier.

00:00:51On regarde ensemble, puis on en discute après, évidemment.

00:00:53Adolf Hitler était communiste, c'est ce qu'affirment Elon Musk et Alice Wedel,

00:00:57la chef de file du parti d'extrême droite allemand AFD.

00:00:59Une énormité vue des millions de fois sur X.

00:01:01Le milliardaire fervent soutien de Wedel et Trump s'en est pris aux médias

00:01:05qui baillonneraient la liberté d'expression ou encore aux immigrés jugés dangereux.

00:01:09Il était un homme communiste, socialiste.

00:01:12Donc, full stop, plus de commenter sur ça.

00:01:15Tant pis pour les communistes allemands envoyés en premier dans les camps de concentration

00:01:19avant d'être suivis par leurs camarades de France et des autres pays européens occupés.

00:01:24La réalité historique est que les nazis ont réprimé dans le sang le mouvement ouvrier communiste-socialiste.

00:01:29Sur le plan économique, on est bien loin du communisme.

00:01:32Les nazis ont privatisé tout le secteur public nationalisé pendant la crise de 1929.

00:01:36Du côté de l'industrie, des entreprises clés de la métallurgie ont aussi été cédées au privé par Hitler,

00:01:41alors chancelier.

00:01:41Ces privatisations ont permis aux nazis de s'attirer le soutien des grands capitalistes

00:01:46lors de leurs premières années au pouvoir.

00:01:49Voilà, alors je pense qu'on va moins s'attarder ensemble sur l'aspect historique.

00:01:53Il y a eu un chouette papier de Gaël il y a deux jours à deux.

00:01:58Et puis, c'est moins ta spécialité sur l'histoire du communisme

00:02:03et de battre en brèche toutes les fake news.

00:02:04Mais par contre, ce qui est intéressant, c'est cette alliance

00:02:07qui est en train d'être mise en scène et mise en forme

00:02:10entre Elon Musk et les prétendants au pouvoir européen,

00:02:14les prétendants au pouvoir d'extrême droite,

00:02:16là notamment en Allemagne.

00:02:19Parce qu'Elon Musk, on le rappelle, patron de Tesla X,

00:02:23j'oublie, j'oublie, j'oublie.

00:02:25Neuralink, SpaceX, Boring Company.

00:02:28Bientôt peut-être TikTok, peut-être qu'on reviendra là-dessus après.

00:02:33Mais ouais, on discutait ensemble.

00:02:34En fait, derrière ces actualités, il y a un vrai projet politique d'Elon Musk.

00:02:38Peut-être, est-ce que tu veux nous en parler ?

00:02:40Est-ce que tu veux quoi ?

00:02:42Répertorier ça en différents points ?

00:02:44Oui, on va un peu segmenter les choses.

00:02:45Mais je pense que là-dessus, il y a une stratégie de Musk,

00:02:49mais pas que, d'ailleurs, on pourra y revenir,

00:02:50sur le fait, je pense, de diviser un peu les gouvernements européens.

00:02:57Donc il soutient les gouvernements ou les partis d'extrême droite.

00:03:01Donc on le voit en Italie, ils sont au pouvoir.

00:03:04Mais on le voit aussi en Allemagne avec l'AFD.

00:03:06On peut le voir en Angleterre, même si Angleterre n'est plus en Europe.

00:03:11L'idée, ce qui est vachement important pour lui,

00:03:14c'est d'affaiblir les réglementations européennes.

00:03:19Donc s'il désunit l'Europe,

00:03:21ça rend beaucoup plus compliqué pour les Européens

00:03:23d'appliquer leurs règlements.

00:03:27Celui qui embête le plus Musk, c'est le Digital Service Act,

00:03:30qui est un règlement, en gros,

00:03:34qui dit qu'on n'a pas le droit de publier n'importe quoi

00:03:37sur les grosses plateformes,

00:03:38qu'il faut respecter la loi, en fait.

00:03:40Les choses basiques, comme...

00:03:42Alors il y a la désinformation,

00:03:44il faudra peut-être qu'on y revienne,

00:03:45mais il y a, genre,

00:03:48beaucoup de proxénétisme, c'est sur Twitter,

00:03:50beaucoup, beaucoup de proxénétisme,

00:03:53du racisme, de l'incitation à l'aise,

00:03:55des choses qui sont illégales dans le droit européen

00:03:58et qu'ils ne respectent pas.

00:04:00Et en fait, il y a...

00:04:05C'est un peu un rapport de force, quoi.

00:04:06Parce qu'on a vu que Pavel Durov s'était fait arrêter en France

00:04:11pour ces mêmes raisons.

00:04:12On s'appelle le fondateur et patron de Télégramme.

00:04:15Oui, il y a quelques mois.

00:04:17Et en gros, si Musk maintient son...

00:04:22Enfin, si Musk est puissant,

00:04:23il ne se fera pas arrêter à la sortie de l'avion.

00:04:27En gros, c'est un peu ça qui se joue, quoi.

00:04:29C'est aussi...

00:04:31C'est ça.

00:04:32Et ce qui est aussi intéressant à voir là-dessus,

00:04:35c'est pourquoi...

00:04:38Il y a la lumière qui nous refait des faux...

00:04:40C'est bizarre, ça a fait ça tout à l'heure.

00:04:41En plus, Franck vient de partir.

00:04:43Donc, si jamais la technique nous entendait,

00:04:44il y a la lumière qui refait des siennes.

00:04:45C'est pas mal.

00:04:46On est un peu sombre, ça fait un peu ambiance tamisée.

00:04:48Bon, c'est pas grave, continuons.

00:04:52Pourquoi les patrons de Google, de Facebook et d'Apple

00:04:56sont aussi venus chez Trump ?

00:04:59Un peu pour chercher une protection.

00:05:01Enfin, il y a un truc vachement féodal là-dedans,

00:05:02je trouvais rigolo, quoi.

00:05:03On vient chercher protection, prêter à les gens.

00:05:06Ouais, c'est ça.

00:05:07Du seigneur Trump.

00:05:08Dans le fief de Mar-a-Lago.

00:05:10Et c'est parce qu'eux,

00:05:12ils sont plutôt sous la menace du digital market act,

00:05:17notamment, donc, le règlement sur les marchés.

00:05:19Donc, c'est en gros qu'il défend la libre concurrence

00:05:24au sens européen du terme.

00:05:26Donc, ouais, tu sais, il y a un vrai rapport de force

00:05:28qui est en train d'être installé,

00:05:30avec d'un côté Elon Musk, notamment,

00:05:33qui essaye de déréguler les normes européennes,

00:05:37notamment concernant les réseaux sociaux,

00:05:39internet, etc.

00:05:40Et de l'autre côté, l'Europe qui essaye un peu de se protéger,

00:05:42mais en même temps, les potentiels dirigeants d'extrême droite,

00:05:46donc, tu parlais d'Italie avec Georgia Meloni,

00:05:48l'AFD en Allemagne, en Angleterre, etc.

00:05:51Ouais, mais Orban, il va partout.

00:05:53Il va partout.

00:05:54En France, pas trop, trop encore.

00:05:56Je pense qu'il a du mal à comprendre la différence

00:05:58entre Zemmour et le RN.

00:06:01Et autant les Zemmouristes sont proches,

00:06:03enfin, veulent être proches de Trump,

00:06:06autant le RN, je ne sais pas s'il n'y a pas encore

00:06:09la connexion qui s'est faite.

00:06:10C'est vrai qu'ils avaient un petit peu pris leur distance,

00:06:13mais en même temps, ils avaient félicité lors de son élection.

00:06:16Donc, c'est vrai que peut-être qu'il n'y avait pas encore assez clair.

00:06:19Mais donc, oui, il y a ce vrai enjeu de rapport de force

00:06:23pour que l'Union européenne, à travers le DSA,

00:06:27donc le Digital Services Act, dérégule les réseaux sociaux

00:06:30pour faire un peu ce qu'ils veulent.

00:06:31En gros, ils n'ont pas appliqué le droit.

00:06:33Voilà, tout ça sous le grand mot de liberté d'expression.

00:06:38C'est le truc qu'ils appliquent,

00:06:39enfin, qu'ils font ressortir tout le temps.

00:06:41Ce n'est pas qu'ils veulent déréguler juste pour déréguler,

00:06:43c'est parce qu'ils veulent que chacun et chacune

00:06:45puissent s'exprimer librement sur le réseau.

00:06:47C'est ça. Il y a un truc, on va dire, économique,

00:06:50d'intérêt économique,

00:06:51qui est ne pas avoir à appliquer le droit, en gros,

00:06:54pouvoir faire leur business sans avoir appliqué le droit.

00:06:56Et puis, il y a un truc de logique idéologique derrière.

00:07:00Et là, c'est vrai qu'il y a...

00:07:03Enfin, ce n'est pas qu'économique,

00:07:05l'alliance de Trump et de l'extrême droite,

00:07:07c'est aussi idéologique.

00:07:09Mais là, je veux bien faire un point,

00:07:12je vais essayer d'être rapide,

00:07:13mais c'est qu'en fait, je pense qu'on se plante

00:07:15assez régulièrement quand on essaye de faire rentrer Musk,

00:07:21mais je pense de manière assez générale,

00:07:23beaucoup de Nord-Américains, dans des cases.

00:07:26C'est qu'on a notre vision de l'idéologie

00:07:30qui est très française.

00:07:32C'est-à-dire, on écrit des bouquins,

00:07:35il y a une cohérence idéologique,

00:07:39on n'a peu le droit de changer d'avis.

00:07:41Et puis, il y a tout un principe de contrôle

00:07:44avec des universités, etc.,

00:07:47qui viennent valider ou invalider ça.

00:07:50Puis l'idéologie, c'est quand même quelque chose qui...

00:07:53En gros, c'est des penseurs qui se mettent après

00:07:55leurs idées au service de partis,

00:07:57dans le but de prendre le pouvoir.

00:07:59Ce n'est pas du tout comme ça que ça marche aux États-Unis

00:08:03et surtout pas dans la Silicon Valley.

00:08:05Donc Musk, il a plein d'idées,

00:08:06un patchwork d'idées,

00:08:08et qui ne prend pas spécialement dans des puces de livres,

00:08:12mais qui prend dans des blogs,

00:08:15sur des gens qui tweetent,

00:08:17des gens qui font des conférences TEDx.

00:08:20Et donc, on a l'impression que...

00:08:23Ce n'est pas cohérent,

00:08:24qu'on n'arrive pas à mettre, en fait, un mot dessus,

00:08:26en mode...

00:08:28Voilà, ce n'est pas comme si...

00:08:30Enfin, voilà, il n'y a pas un, deux mots en isme

00:08:36qui détermine la pensée de Musk.

00:08:38Il y en aura bien un qui me vient en tête, mais je suis sûr.

00:08:40Vas-y, dis, dis.

00:08:41Il y a le proto-fascisme, des choses comme ça.

00:08:43C'est pas mal, c'est pas mal.

00:08:44C'est vrai qu'il y a beaucoup de choses

00:08:44qui peuvent relever du fascisme.

00:08:46Mais du coup, on peut faire un peu le...

00:08:50Quand même, comment dire, une liste

00:08:54de ce à quoi il se réfère,

00:08:58il s'inspire, ou...

00:09:00Alors, lui-même a dit...

00:09:02Il s'est défini une seule fois politiquement

00:09:05en disant qu'il était une sorte de libertarien.

00:09:08Alors, peut-être qu'il va falloir expliquer un peu

00:09:09ce que c'est, libertarien.

00:09:10C'est une pensée un peu qui fait suite

00:09:14à la pensée du libéralisme

00:09:17qui est, en gros, du moins d'État possible.

00:09:21Ce qui rejoint un peu la notion de dérégulation qu'il veut...

00:09:24Ouais, tout à fait, tout à fait.

00:09:25Et là-dessus, il précise une sorte

00:09:27parce qu'il est quand même très, très dépendant

00:09:29des commandes de l'État.

00:09:31Et du coup, il est libertarien,

00:09:33mais que quand il s'agit des impôts

00:09:36et effectivement de la régulation,

00:09:38notamment environnementale et financière.

00:09:41Pour le reste...

00:09:43Et en plus, il y a un côté assez autoritaire

00:09:47qui fait qu'il n'est pas non plus

00:09:49contre un État fort qui contrôle les frontières,

00:09:52qui a une armée et une politique spatiale

00:09:55et qui paye les fusées à SpaceX.

00:09:58Il y a quelqu'un qui dit crypto-fasciste.

00:10:00Ouais, ça marche pas mal.

00:10:01Ça pourrait aussi.

00:10:02Donc, libertarien, est-ce qu'on pourrait

00:10:05résumer ça ? Je ne sais pas,

00:10:06mais c'est la version d'après du néolibéralisme.

00:10:08C'est encore le stade d'après

00:10:09ou c'est un peu plus complexe que ça ?

00:10:11En fait, c'est avant la pensée libertarienne.

00:10:14Elle précède ce qu'on appelle aujourd'hui

00:10:16le néolibéralisme.

00:10:20Et ce qui est intéressant,

00:10:22chez les libertariens,

00:10:23il y a une bible du libertarianisme

00:10:25qui s'appelle la grève d'Henrand,

00:10:28qui, en gros,

00:10:30c'est les riches qui font sécession.

00:10:32Et c'est assez intéressant,

00:10:33parce que c'est là où on voit

00:10:34que ça a vachement infusé

00:10:35dans la pensée de la Silicon Valley.

00:10:37C'est-à-dire, en fait,

00:10:38les pauvres,

00:10:39avec pensée socialiste,

00:10:44etc.,

00:10:45ils ne vont jamais avancer,

00:10:46ils vont mener le monde à sa perte,

00:10:48etc.

00:10:48Donc, les riches décident

00:10:49de faire sécession

00:10:51et de créer un monde parfait

00:10:53pour eux,

00:10:54entre eux,

00:10:55les meilleurs.

00:10:56Parce que qui dit les riches

00:10:57dit les meilleurs sont le...

00:10:58Si les gens sont riches,

00:10:59c'est parce qu'ils l'ont mérité,

00:11:01parce qu'ils ont travaillé dur,

00:11:02parce qu'ils sont particulièrement intelligents.

00:11:03C'est ça.

00:11:03C'est la seule valeur du mérite,

00:11:05c'est la richesse.

00:11:07Mais après,

00:11:08il faudrait aussi revenir

00:11:09sur toute l'idéologie

00:11:10qui est sous-tendue

00:11:12derrière la méritocratie.

00:11:14Mais, ouais,

00:11:18il y a quelque chose là-dessus

00:11:20qu'on retrouve, du coup,

00:11:23dans une autre pensée

00:11:26qui inspire beaucoup Musk

00:11:27et ses soutiens,

00:11:30qui est, on peut dire,

00:11:31le long-termisme

00:11:32qui vient de Grande-Bretagne,

00:11:36où ils appellent ça aussi

00:11:38un truc genre

00:11:38l'altruisme efficace.

00:11:41Mais, en gros,

00:11:42qui est de dire

00:11:43qu'ils sont les meilleurs.

00:11:46Alors, les meilleurs,

00:11:46c'est le cerveau uniquement.

00:11:48Ce n'est pas le corps

00:11:49parce que l'humain est faillible.

00:11:51Donc, c'est un peu

00:11:51une pensée transhumaniste,

00:11:54mais qui va...

00:11:57Tiens, là-dessus,

00:11:58si tu veux me pointer,

00:12:01dans ce que je dis,

00:12:02je paraphrase pas mal

00:12:04Olivier-Alexandre.

00:12:05Attends, je l'avais mis,

00:12:06le lien est là.

00:12:07Sur les patrons de la...

00:12:08Ouais, c'est ça.

00:12:10Et je vous conseille vachement

00:12:11à tous son bouquin

00:12:13qui s'appelle Latex.

00:12:14C'est un super sociologue

00:12:16qui a plongé.

00:12:17Et puis, de le suivre aussi

00:12:18sur les réseaux sociaux,

00:12:19ce qui est vraiment,

00:12:21je trouve,

00:12:22le plus intéressant

00:12:23en ce moment

00:12:23pour expliquer

00:12:25ce qui se passe.

00:12:25quoi.

00:12:26Et ouais, du coup,

00:12:27je reviens au long terme.

00:12:28Ils disent, en gros,

00:12:29c'est un peu l'idée

00:12:30que le corps,

00:12:31chez les transhumanistes,

00:12:32le corps est faillible.

00:12:33Donc, il faut

00:12:36l'amener

00:12:37par la technologie

00:12:38ou voire limite

00:12:40le couper.

00:12:40On peut...

00:12:41Certains disent

00:12:42qu'il va falloir

00:12:42télécharger sa conscience,

00:12:44donc son cerveau,

00:12:45dans une machine

00:12:46pour vivre éternellement.

00:12:49Mais du coup,

00:12:49voilà,

00:12:50toute l'intelligence

00:12:51est le cerveau.

00:12:53Et si c'est les meilleurs,

00:12:54c'est donc le cerveau

00:12:56et l'ADN.

00:12:57Leurs capacités de cerveau

00:12:58sont inscrites

00:12:59dans leur ADN.

00:13:00Et donc,

00:13:00il faut qu'ils se reproduisent

00:13:02le plus possible.

00:13:03Donc, c'est là

00:13:03qu'on voit

00:13:04pourquoi Trump a eu...

00:13:06Trump, pardon.

00:13:06Musk a eu...

00:13:0711 enfants.

00:13:08Enfin, il y en a eu 12,

00:13:09mais il y en a un qui est mort.

00:13:10Ah, merde.

00:13:10Donc, il n'y en a plus que 11.

00:13:13Oui, c'est une vision

00:13:14un peu nataliste,

00:13:16voire presque un peu survivaliste

00:13:17aussi de la société.

00:13:20Ouais, eugéniste.

00:13:21Eugéniste, oui.

00:13:21Eugéniste, oui, bien sûr.

00:13:22Ils disent que c'est les...

00:13:24Il y a un côté survivaliste

00:13:26qui a moyen chez Musk,

00:13:28qui est un peu,

00:13:28par exemple,

00:13:31chez Zuckerberg,

00:13:32le patron de Meta.

00:13:33Parce que lui,

00:13:34il dit qu'effectivement,

00:13:35il pense que ça va

00:13:35vraiment aller mal.

00:13:36Donc, il a acheté

00:13:37une île Hawaï,

00:13:39autonome,

00:13:40avec...

00:13:41Ouais, il a fait

00:13:42des plantations.

00:13:43Ah, oui,

00:13:44tant que j'avais.

00:13:44Il a toute sa centrale

00:13:45électrique, etc.

00:13:46Il se prépare, lui,

00:13:48à faire ses sessions, quoi.

00:13:49Quand ça va péter.

00:13:52Chez Musk,

00:13:52c'est plutôt...

00:13:53Mais on va y revenir,

00:13:54c'est plutôt...

00:13:55On va épuiser la Terre,

00:13:57toutes les ressources,

00:13:58et on va aller sur Mars,

00:13:59on va épuiser Mars,

00:14:00on ira ailleurs,

00:14:01et on va tout...

00:14:02Enfin, voilà.

00:14:02On ne laissera que descendre

00:14:03au dernier an.

00:14:04Mais ce n'est pas grave.

00:14:05C'est pas grave.

00:14:06Oui, non, ce n'est pas grave.

00:14:07C'est pas grave.

00:14:08Un projet,

00:14:09c'est bien.

00:14:10Optimiste.

00:14:11Il y a un truc,

00:14:12Musk,

00:14:12qui...

00:14:13Enfin, voilà,

00:14:14qui...

00:14:16Il cite pas mal

00:14:17Genghis Khan.

00:14:18Alors, il y a une idée

00:14:20qui...

00:14:20Alors, je ne sais pas,

00:14:22il faudrait vraiment

00:14:23vérifier cette histoire,

00:14:24mais en gros,

00:14:26il y a une idée

00:14:28que chez...

00:14:29Genghis Khan

00:14:30a fait tellement

00:14:31de descendants.

00:14:31Alors, il y a eu 14 enfants

00:14:32qui ont eu eux-mêmes

00:14:33plein d'enfants,

00:14:34etc.

00:14:35Et que maintenant,

00:14:380,5% de la population mondiale

00:14:40seraient des descendants

00:14:41de Genghis Khan.

00:14:42Ça, c'est quelque chose

00:14:43qui le fait vraiment rêver.

00:14:44Oui, j'ai vu beaucoup

00:14:45tourner ça sur les réseaux sociaux.

00:14:46Effectivement,

00:14:46il faudrait vérifier

00:14:47si ce n'est pas une fake news.

00:14:49Mais effectivement,

00:14:49c'est...

00:14:50Donc, on rappelle peut-être

00:14:50que Genghis Khan,

00:14:51c'est au moment...

00:14:51Enfin, je me connais

00:14:52très peu...

00:14:53Oui, c'est au XIIIe siècle,

00:14:55le can des invasions mongoles.

00:14:56Voilà.

00:14:57Et en fait,

00:14:59je crois qu'on peut le voir

00:15:00dans Mulan.

00:15:00Je crois que c'est dans Mulan

00:15:01où il est dans le Disney.

00:15:02Je crois que c'est la seule

00:15:03référence de Genghis Khan

00:15:04que j'ai.

00:15:05Mais voilà,

00:15:06c'est en tout cas

00:15:06une figure vantée pour...

00:15:10Il a conquis

00:15:11une très grande partie de l'Asie,

00:15:12quasiment jusqu'aux frontières

00:15:13de l'Europe.

00:15:15Et effectivement,

00:15:16il avait une appétence

00:15:18pour la guerre

00:15:18et pour la reproduction

00:15:19assez folle,

00:15:20ce qui a l'air

00:15:21de séduire beaucoup

00:15:21Elon Musk.

00:15:22Tout à fait.

00:15:23Une de ses autres références

00:15:24à Musk,

00:15:24c'est Idiocratie, le film.

00:15:27Il aime beaucoup

00:15:28les références au film.

00:15:29Donc, c'est un film

00:15:30où en gros,

00:15:31l'histoire,

00:15:32c'est qu'il n'y a plus

00:15:33que les pauvres

00:15:36et du coup,

00:15:37les moins intelligents

00:15:38qui continuent

00:15:39à faire des enfants

00:15:40parce que,

00:15:41voilà,

00:15:41du côté des intellectuels,

00:15:43ils se disent

00:15:43« Ah ben non,

00:15:44c'est pas le moment,

00:15:45on ne peut pas... »

00:15:46C'est certains égauchistes

00:15:48qui ne veulent pas

00:15:48se retrouver.

00:15:49Je ne sais pas

00:15:50si c'est les intellectuels

00:15:51dont ils pensent,

00:15:52mais auquel ils pensent,

00:15:54mais bon.

00:15:55Et du coup,

00:15:55le monde est devenu

00:15:57une espèce de catastrophe

00:15:58où tout le monde

00:15:58est gavé de soda

00:15:59et mange n'importe quoi

00:16:01et tout le monde

00:16:01est complètement idiot.

00:16:03Et voilà,

00:16:04il dit que c'est

00:16:05ce vers quoi on va.

00:16:07Donc,

00:16:07il incite

00:16:09cette espèce

00:16:10d'aristocratie

00:16:11de la Silicon Valley.

00:16:12Enfin,

00:16:13de la Silicon Valley

00:16:14plus ou moins

00:16:14parce qu'il trouve

00:16:15que c'est devenu

00:16:15un ramassis de gauchistes

00:16:16maintenant.

00:16:20de ces esprits brillants,

00:16:22entrepreneuriaux

00:16:22et riches

00:16:24à se reproduire,

00:16:26à faire boucle.

00:16:26Bon,

00:16:26apparemment,

00:16:27ce n'était pas du tout

00:16:27Genghis Khan

00:16:28dans Mulan.

00:16:28J'ai dit n'importe quoi.

00:16:30C'était chez New.

00:16:31Mais bon,

00:16:31tant pis.

00:16:32Ça se passe

00:16:33chez les Indiens d'Amérique,

00:16:34ça,

00:16:35Mulan,

00:16:35non ?

00:16:36Attends,

00:16:36en fait,

00:16:36je confonds alors ?

00:16:37Bon,

00:16:37bref,

00:16:38je ne sais plus.

00:16:40Mais peu importe.

00:16:40C'est ton enfant

00:16:41il n'y a pas longtemps.

00:16:42Mais oui,

00:16:42c'est pour ça.

00:16:43Même si c'est vrai

00:16:44que la population mondiale

00:16:45à l'époque de Cannes

00:16:45était beaucoup plus petite

00:16:46donc son idée

00:16:46est complètement conne

00:16:47à Musk encore.

00:16:48ce n'est pas étonnant.

00:16:50Je vous conseille

00:16:50les séries de vidéos historiques

00:16:51sur le sujet réalisé

00:16:52par le camarade

00:16:53et Rodotty.

00:16:53C'est vrai.

00:16:54C'est en Chine.

00:16:54Oui,

00:16:54oui,

00:16:55voilà.

00:16:55Quand même,

00:16:56voilà,

00:16:56pour quand tu as

00:16:56rendit n'importe quoi.

00:16:59C'est pas une émission Disney.

00:17:01C'est pas un stream Disney.

00:17:02Pourtant,

00:17:02dans la langue,

00:17:02je ne suis pas trop mal

00:17:03en Disney.

00:17:04Mais là,

00:17:04désolé Mathilde.

00:17:06Bon,

00:17:06reprenons,

00:17:07reprenons,

00:17:07à lui dire des bêtises.

00:17:10Donc,

00:17:10les riches,

00:17:12intelligents

00:17:12avec un ADN

00:17:15particulièrement bon

00:17:16veulent se reproduire

00:17:17entre eux.

00:17:18Ça,

00:17:18c'est le projet de société

00:17:19d'Elon Musk.

00:17:20Oui,

00:17:21ça en est un.

00:17:21En fait,

00:17:22ça fait partie.

00:17:23Là,

00:17:23c'était un peu

00:17:23histoire de lister

00:17:25un peu des bouts

00:17:27de choses

00:17:27qui constituent

00:17:30sa pensée.

00:17:31Je ne vais pas dire

00:17:32un corpus idéologique

00:17:33vu qu'il n'y a pas

00:17:34vraiment de corpus

00:17:35idéologique derrière.

00:17:36Par exemple,

00:17:37ce truc de long-termiste,

00:17:39ça vient d'un blog.

00:17:40C'est pas un...

00:17:41Alors,

00:17:42depuis,

00:17:42il y a eu un mec

00:17:45tant que j'avais noté...

00:17:46Ouais,

00:17:46William McCaskill

00:17:48qui a écrit un bouquin

00:17:49qui est

00:17:49ce que nous devons

00:17:51au futur,

00:17:52des enfants de riches.

00:17:55Mais,

00:17:57voilà,

00:17:58il n'y a pas de...

00:17:59À l'époque,

00:18:00il n'y a pas de...

00:18:01Il n'y a pas d'idée

00:18:04comme ça.

00:18:07Tac,

00:18:07qu'est-ce qu'il y a d'autre

00:18:08dans la pensée de Musk ?

00:18:10Il y a un côté viril.

00:18:13Musculiniste.

00:18:14Ouais.

00:18:16Donc,

00:18:17qui...

00:18:18Comment dire ?

00:18:20Alors,

00:18:21on a du mal

00:18:22à savoir

00:18:23dans quelle mesure

00:18:24il est vraiment

00:18:26très sexiste lui-même.

00:18:27Mais en tout cas,

00:18:28dans son fan club,

00:18:31les Musk Tears,

00:18:32comme ils s'appellent.

00:18:33Ça,

00:18:33je ne savais pas

00:18:34qu'ils avaient un nom

00:18:34de communauté.

00:18:35Ouais,

00:18:35ouais,

00:18:36Musque Tears,

00:18:37donc les larmes de Musk ?

00:18:38Non,

00:18:38tu sais,

00:18:39c'est les mousquetaires

00:18:40en anglais,

00:18:41ça se dit Musque Tears.

00:18:42Musque Tears,

00:18:43d'accord.

00:18:43C'est pour ça que c'est

00:18:43Musk Tears.

00:18:44Non,

00:18:45Musque Tears.

00:18:45Mais du coup,

00:18:46tu as un plus

00:18:46ce côté un peu

00:18:47de commu d'homme

00:18:49et un plus un peu...

00:18:51Voilà,

00:18:51avec le côté un peu

00:18:52à la fois viril

00:18:53et martial

00:18:54que ça représente.

00:18:57et ça se retrouve

00:18:58aussi vachement

00:18:59dans les liens

00:19:00que Musk entretient

00:19:02avec la communauté crypto.

00:19:04Quelqu'un parlait

00:19:05de crypto-fascisme

00:19:06tout à l'heure.

00:19:07Et là-dessus,

00:19:09il y a comme un...

00:19:10Je ne sais pas,

00:19:11je vais m'essayer

00:19:12un peu de la sociologie

00:19:12de comptoir,

00:19:13mais...

00:19:14On est là pour ça.

00:19:16Il y a un truc

00:19:17quand même

00:19:18dans le monde

00:19:19de la crypto,

00:19:21donc c'est que

00:19:22des hommes blancs

00:19:24assez jeunes

00:19:25et qu'ils ont perdu

00:19:29en fait un peu

00:19:30des privilèges

00:19:31qui leur seraient dus.

00:19:32Comme.

00:19:35Et c'est pour ça...

00:19:36Enfin,

00:19:37je vais faire un lien

00:19:38aussi justement

00:19:39vers l'anti-walkisme

00:19:40de Trump

00:19:41et de ses...

00:19:42Et de ses...

00:19:44Justement des gens

00:19:44du monde des cryptos.

00:19:46Mais en fait,

00:19:47tu as ça.

00:19:47Tu as ce côté

00:19:49que comme si les femmes

00:19:51et les étrangers

00:19:52leur avaient un peu

00:19:53empiété leurs privilèges,

00:19:55et du coup,

00:19:55ils se sont retrouvés

00:19:56dans ce groupe crypto

00:19:58en essayant de faire

00:19:59un truc justement

00:20:00cryptique

00:20:00ou en disant

00:20:01« Ah oui,

00:20:02c'est nous les meilleurs,

00:20:03on est les seuls

00:20:03à comprendre

00:20:04et vous,

00:20:04vous n'y comprenez rien

00:20:05à la crypto »

00:20:06et en gardant

00:20:07ce côté un peu

00:20:09élitiste.

00:20:11Ça rejoint un peu,

00:20:11on n'a pas encore

00:20:12prononcé le mot,

00:20:13c'est un peu

00:20:14des communautés d'incelles

00:20:15quand même.

00:20:15Ouais.

00:20:16C'est-à-dire

00:20:16quand tu vas,

00:20:17tu te dis

00:20:17qu'ils ont perdu

00:20:18leurs privilèges

00:20:19et du coup,

00:20:19ils accusent

00:20:19les gauchistes

00:20:20et les femmes

00:20:21d'être responsables.

00:20:22C'est un peu

00:20:23ce qui anime aussi

00:20:23les incelles.

00:20:24Ils disent « Mais regardez,

00:20:24nous,

00:20:25les pauvres petits hommes blancs,

00:20:26on est gentils

00:20:27et personne ne nous aime

00:20:28et du coup,

00:20:29ils sont traînés

00:20:30dans ce genre de réseau. »

00:20:31Ça regroupe aussi

00:20:32un peu tout ça.

00:20:33Donc incelles masculinistes,

00:20:34virilistes,

00:20:35c'est des communautés

00:20:36qui se développent

00:20:37aussi beaucoup

00:20:37sur Internet,

00:20:38sur les forums

00:20:39dont tu parlais,

00:20:40Reddit,

00:20:41sur Twitter

00:20:41beaucoup maintenant,

00:20:42enfin X, etc.

00:20:43C'est un écosystème

00:20:45qui fonctionne

00:20:45très bien ensemble

00:20:46et qui s'auto-nourrit,

00:20:48on peut dire.

00:20:48Ouais,

00:20:49tout à fait.

00:20:50Tout à fait.

00:20:53Je pense qu'on peut

00:20:54retrouver des images,

00:20:55mais c'est assez rigolo.

00:20:57Par exemple,

00:20:57je crois que c'est en 2023

00:21:00ou 22,

00:21:01je ne sais plus

00:21:02quand,

00:21:02la dernière fois

00:21:02qu'Ellen Musk

00:21:03est venu à VivaTech.

00:21:04VivaTech,

00:21:05c'est le grand salon

00:21:06de la tech

00:21:06qui est à Porte de Versailles,

00:21:10organisé par les échos

00:21:12et Publicis.

00:21:13Et du coup,

00:21:14c'était Lévi,

00:21:15le boss de Publicis

00:21:16qui accueillait Musk

00:21:18et Musk,

00:21:19quand il arrive,

00:21:20la salle était remplie.

00:21:22Il y avait des gens

00:21:22qui faisaient la queue.

00:21:23Elle était remplie de...

00:21:25Ouais,

00:21:26la dernière fois,

00:21:26c'était en visio.

00:21:28Mais la salle était remplie

00:21:29de jeunes hommes blancs

00:21:31avec des petites chemises bleues.

00:21:32Ils se ressemblaient tous,

00:21:33les mêmes cheveux,

00:21:34avec les mèches de riches.

00:21:36Et il se faisait des...

00:21:38Enfin,

00:21:38vraiment,

00:21:39les gens disaient,

00:21:40crier,

00:21:41me,

00:21:41Elon,

00:21:42on t'aime.

00:21:43Il y avait un truc...

00:21:44Enfin,

00:21:45c'était...

00:21:45C'était assez hallucinant.

00:21:47Ouais,

00:21:48ouais,

00:21:48c'était vraiment...

00:21:51Enfin,

00:21:52il y avait vraiment un truc

00:21:53très,

00:21:53très impressionnant

00:21:54dans l'espèce

00:21:55de fan...

00:21:58Il faisait vraiment la queue

00:21:59pour le voir.

00:22:00Et c'était...

00:22:01C'est marrant,

00:22:01c'est aussi ce qu'on a retrouvé

00:22:03quand,

00:22:03peu de temps après,

00:22:04il est allé chez les...

00:22:08Chez les...

00:22:09Chez les jeunes

00:22:11néo-fascistes

00:22:12de Mélanie.

00:22:13Et donc,

00:22:13il a eu le même accueil

00:22:14et puis de toute façon,

00:22:15les gens avaient à peu près

00:22:16la même tête aussi.

00:22:17J'ai peut-être retrouvé un truc

00:22:18parce qu'on peut regarder

00:22:19très vite fait

00:22:19ce dont tu parles.

00:22:23Donc ça,

00:22:24c'était effectivement

00:22:26à Vivaté

00:22:26qu'en 2023.

00:22:39on va pas te regarder,

00:22:44mais effectivement,

00:22:45ça montre

00:22:48les jeunes

00:22:49qui adorent

00:22:50Elon Musk,

00:22:51figure de réussite.

00:22:52Champagne.

00:22:53For having a bit of fun,

00:22:54you know,

00:22:54don't get to see Elon Musk

00:22:56every day.

00:22:57Try for British Tabak,

00:22:58ouais, bon,

00:22:59bref,

00:23:00voilà,

00:23:00les images dont tu parlais.

00:23:02Ouais,

00:23:02ouais,

00:23:02alors moi,

00:23:03j'y étais.

00:23:04C'est vrai,

00:23:04tu faisais partie des gens

00:23:05qui disaient

00:23:05« Ouais, Elon Musk,

00:23:06ouh ! »

00:23:08Non,

00:23:08j'étais allé les voir,

00:23:09enfin,

00:23:09voilà.

00:23:10Mais justement,

00:23:11c'était...

00:23:12Enfin,

00:23:12voilà,

00:23:12rien que ça à raconter,

00:23:13c'est quand même fou,

00:23:14quoi.

00:23:15C'était comme un...

00:23:16Enfin,

00:23:16c'est un peu les images

00:23:17qu'on avait de Patrick Bruel,

00:23:18par exemple,

00:23:18des gens qui arrachaient

00:23:20leurs vêtements,

00:23:21ou quoi.

00:23:21Enfin,

00:23:22bref.

00:23:23Oui,

00:23:24du coup,

00:23:25sur...

00:23:27Voilà,

00:23:27il y a quand même

00:23:28un truc

00:23:28de privilèges perdus,

00:23:31je reviens là-dessus.

00:23:33Et c'est ça

00:23:34qui mène aussi

00:23:37à l'espèce

00:23:38d'anti-walkisme.

00:23:39Donc,

00:23:40Musk,

00:23:40en plus,

00:23:40il a un truc

00:23:41un peu perso

00:23:42vis-à-vis de ça,

00:23:42vu que

00:23:45un de ses enfants

00:23:46a changé de sexe,

00:23:47c'est...

00:23:48Il l'a très mal vécu,

00:23:50enfin,

00:23:50je ne sais pas si,

00:23:51il a très mal vécu,

00:23:52et accuse

00:23:54le monde

00:23:55du walkisme

00:23:57de...

00:23:57Je ne sais pas

00:23:57ce qu'il entend

00:23:58par là,

00:23:59mais de ça.

00:23:59Et du coup,

00:24:00ça a vachement

00:24:00un lien

00:24:01avec tous

00:24:01ces jeunes hommes

00:24:03qui accusent

00:24:07les walk

00:24:08d'avoir empiété

00:24:09sur leurs privilèges.

00:24:12Voilà.

00:24:13Oui,

00:24:13je vois dans mon chat,

00:24:14effectivement,

00:24:14est-ce qu'Elon Musk

00:24:15n'est pas une forme

00:24:16de revanche

00:24:16des Blancs d'Afrique du Sud,

00:24:17pro-apartheid ?

00:24:20Ça contribue peut-être

00:24:21à ce sentiment

00:24:22de privilège perdu,

00:24:23je ne sais pas.

00:24:24Je ne sais pas.

00:24:25En tout cas,

00:24:27la question est très juste

00:24:28dans le sens

00:24:29où il ne faut pas oublier

00:24:30qu'il a été effectivement

00:24:32élevé à Pretoria

00:24:34dans des écoles

00:24:35de riches blancs

00:24:37et qu'à cette époque,

00:24:40pendant l'apartheid,

00:24:43les petits garçons blancs

00:24:45étaient vraiment

00:24:46élevés là-dessus,

00:24:47avec ce côté

00:24:49élite,

00:24:50raciste,

00:24:52privilège,

00:24:53privilège

00:24:53qui leur sont dus.

00:24:54En tout cas,

00:24:55ça me semble très juste.

00:24:56Est-ce qu'on a fait le tour

00:24:57du fameux non-corpus idéologique

00:24:59d'Elon Musk,

00:25:00qu'on a parlé de son côté libertarien,

00:25:02de son côté eugéniste,

00:25:04slash long-termiste,

00:25:06slash nataliste,

00:25:07slash beaucoup trop de choses ?

00:25:08Est-ce qu'il y a d'autres éléments

00:25:09qui te semblent importantes

00:25:10de noter dans le...

00:25:13Juste rappeler le mot extropien ?

00:25:15Extropien !

00:25:15Ça me semble important, ouais.

00:25:17Tu vas me l'apprendre, moi-même.

00:25:18Ouais,

00:25:18c'est vraiment le truc

00:25:21qui me semble important aussi.

00:25:23C'est le...

00:25:24Voilà, extropien,

00:25:24c'est en gros dire que

00:25:27ils ne sont pas contre le fait

00:25:29qu'il y a un réchauffement climatique

00:25:31et contre l'idée

00:25:32qu'il y a un réchauffement climatique

00:25:33et que les ressources de la Terre

00:25:35sont limitées

00:25:36et qu'elles vont s'épuiser, etc.

00:25:38Ils l'intègrent,

00:25:39mais ils disent que de toute façon,

00:25:40ce n'est pas grave

00:25:41grâce à notre super-intelligence.

00:25:43On va conquérir l'espace

00:25:44et c'est un rêve

00:25:49un peu de désolation, quoi.

00:25:52C'est vraiment un truc

00:25:53où on se dit

00:25:54qu'on ne va faire qu'avancer

00:25:57et laisser que des ruines

00:25:59derrière nous, quoi.

00:26:00Et derrière la conquête de Mars,

00:26:02il ne faut pas oublier

00:26:03qu'il y a ça, quoi.

00:26:04Mais ça, c'est un truc qui est assumé.

00:26:05C'est des choses

00:26:05qu'ils disent très clairement.

00:26:06Ils disent, tant pis

00:26:07si on est en train

00:26:07de détruire la planète,

00:26:09on en conquérera une autre.

00:26:11C'est des choses

00:26:12qu'ils théorisent très clairement,

00:26:13qu'ils annoncent très clairement.

00:26:14Alors, ils ne disent pas

00:26:15très clairement

00:26:16qu'on va détruire la Terre,

00:26:18mais ils disent que

00:26:20oui, à cause du réchauffement climatique,

00:26:22etc.,

00:26:22il faut conquérir Mars.

00:26:24Et que de toute façon,

00:26:25c'est aussi à l'extérieur,

00:26:28sur les autres planètes,

00:26:29qu'on récupérera les ressources

00:26:31dont on a besoin

00:26:32pour maintenir notre niveau de vie.

00:26:33Donc, c'est du technosolutionnisme

00:26:35poussé à l'extrême, quoi.

00:26:36Oui.

00:26:37C'est vraiment...

00:26:38Oui, oui, tout à fait.

00:26:39Et c'est pour ça

00:26:40qu'ils ne sont pas contre

00:26:41le fait d'y aller à fond,

00:26:44d'un point,

00:26:45la dérugée...

00:26:45Enfin, on peut revenir, du coup,

00:26:47refaire un...

00:26:48Hop !

00:26:48Revenir à Trump comme ça,

00:26:49mais qu'ils espèrent

00:26:51beaucoup de Trump

00:26:52pour déréguler complètement

00:26:55la production de l'énergie,

00:26:57pourquoi pas relancer

00:26:58des centrales à charbon,

00:27:02que les crypto-monnaies

00:27:03se soient...

00:27:03Enfin, les crypto-monnaies,

00:27:04pas toutes,

00:27:05mais que le bitcoin,

00:27:06en particulier,

00:27:07soit une technologie écocide,

00:27:11ça ne les dérange pas.

00:27:14Parce que, de toute façon,

00:27:15ce n'est pas grave.

00:27:16Enfin, on ira chercher

00:27:17ce dont on a besoin ailleurs.

00:27:18Mais c'est vrai que tu viens

00:27:19de rappeler le lien

00:27:20avec Donald Trump.

00:27:21On avait fait un stream

00:27:22après la victoire de Donald Trump

00:27:24aux élections présidentielles américaines

00:27:25avec Olivier Tesquet,

00:27:27qui est journaliste à Télévée,

00:27:28Lerama, spécialiste de l'extrême-monnaie.

00:27:30Alors, lui, il est plus sur

00:27:31l'aspect culturel, on va dire,

00:27:33d'Elon Musk,

00:27:34des réseaux sociaux, etc.

00:27:36Et donc, on avait longuement

00:27:37discuté du rôle d'Elon Musk

00:27:40dans la victoire de Donald Trump,

00:27:41qui était en fait plus compliqué

00:27:43de dire juste

00:27:44« bah oui, il l'a fait gagner ».

00:27:45Mais voilà, ça doit être retrouvable

00:27:47sur le YouTube de l'humanité.

00:27:50Donc, effectivement,

00:27:51vous vous en rappelez,

00:27:52ça date d'il n'y a pas si longtemps,

00:27:53mais Elon Musk qui avait lancé

00:27:59un loto

00:28:00pour récolter des sous

00:28:02pour Donald Trump.

00:28:04Et donc, effectivement,

00:28:05ça rejoint tous leurs intérêts communs

00:28:08de dérégulation

00:28:10à outrance.

00:28:11Ouais, puis il y a un peu

00:28:12de côté...

00:28:15En fait, en fond,

00:28:17il y a un peu un côté

00:28:17qui plaît beaucoup à Trump

00:28:19qui est de tout...

00:28:19On est les meilleurs

00:28:20et on s'en fout des autres, quoi.

00:28:22Il n'y a pas très longtemps...

00:28:25Ils ont trouvé des grosses réserves

00:28:29de lithium en Bolivie.

00:28:31Et Musk les veut.

00:28:34Ils se disent

00:28:34« si je ne peux pas les avoir,

00:28:35ce n'est pas grave,

00:28:36on fera un coup d'État ».

00:28:37Et il y a un côté...

00:28:38Donc là, c'est déjà tout de suite...

00:28:41Tout de suite, là, demain,

00:28:42si je veux ces ressources,

00:28:44je vais aller les chercher.

00:28:45Et voilà, il y a un peu

00:28:46cette logique-là aussi.

00:28:47Une fois qu'il n'y en aura plus

00:28:48sur la Terre,

00:28:49on ira les chercher ailleurs.

00:28:50On rappelle le lithium

00:28:51qui sert à faire des batteries

00:28:53et donc qui sert beaucoup

00:28:55à Elon Musk dans Tesla

00:28:56et puis même dans SpaceX.

00:28:57J'imagine que le lithium,

00:28:58ça sert aussi dans les fusées.

00:29:00Je ne sais pas.

00:29:01Je ne crois pas.

00:29:01Je crois que c'est vachement

00:29:02de l'hydrogène et kérosène.

00:29:04Je ne suis pas du tout un expert.

00:29:06En tout cas,

00:29:06le lithium s'appelait beaucoup

00:29:07à Elon Musk pour Tesla

00:29:09pour fabriquer ses voitures.

00:29:11Il y a un sujet

00:29:12qu'on a très rapidement évoqué,

00:29:14c'est les réseaux sociaux.

00:29:17Une des actus récentes,

00:29:19c'est les déclarations

00:29:20de Mark Zuckerberg,

00:29:21le patron de Meta,

00:29:23Meta, c'est Facebook,

00:29:25Instagram, Whatsapp,

00:29:27j'en oublie.

00:29:28Oui, Streads.

00:29:29Streads, oui, bien sûr.

00:29:30Et puis Oculus.

00:29:31Donc, qui jusqu'à maintenant,

00:29:34alors ce n'était pas fait discret,

00:29:35ce n'était pas vrai,

00:29:36mais qui en tout cas

00:29:36avait été moins incisif

00:29:38et offensif qu'Elon Musk.

00:29:40Et donc là,

00:29:41la semaine dernière,

00:29:42en fin de semaine dernière,

00:29:43il a annoncé qu'il suivait les pas.

00:29:46Il me semble qu'il le dit

00:29:47très clairement,

00:29:47il suit les pas

00:29:48de la politique d'Elon Musk sur X

00:29:51en enlevant

00:29:54la modération,

00:29:55le fact-checking,

00:29:57en enlevant les équipes,

00:29:58les gens qui travaillent dessus

00:29:59et comme sur X,

00:30:01à les remplacer par les notes

00:30:02de la communauté.

00:30:03C'est-à-dire que c'est nous,

00:30:04utilisateurs, utilisatrices,

00:30:05qui nous autorégulions,

00:30:07qui mettons des commentaires

00:30:08pour dire que cette personne

00:30:09ou ce compte

00:30:10est en train de dire n'importe quoi.

00:30:12qu'est-ce que ça dit ?

00:30:15Mark Zuckerberg,

00:30:17qui, dans les traces

00:30:18d'Elon Musk,

00:30:19ça n'augure quand même

00:30:20pas beaucoup de biens

00:30:21sur l'avenir des réseaux sociaux

00:30:23et de l'Internet ?

00:30:25Ouais,

00:30:25alors du coup,

00:30:26voilà,

00:30:27Zuckerberg se met

00:30:29dans l'illégalité

00:30:29vis-à-vis du droit européen

00:30:31comme Musk

00:30:31et du coup,

00:30:32mise sur,

00:30:35aussi sur Trump

00:30:36un peu pour le protéger

00:30:38et faire qu'il n'aura pas

00:30:39de conséquences.

00:30:43Il y a...

00:30:44Alors,

00:30:45je ne pense pas du tout

00:30:46que Zuckerberg soit...

00:30:48ait des idées politiques

00:30:50tout court.

00:30:50Et je pense qu'il est

00:30:51juste très...

00:30:54Il se met dans le sens

00:30:55du pouvoir

00:30:55et en plus,

00:30:56vraiment,

00:30:57Trump l'avait menacé

00:30:58de passer le reste

00:30:58de sa vie en prison.

00:31:00Donc, il a dit

00:31:02parce que du coup,

00:31:03il était accusé avant

00:31:04d'être démocrate

00:31:05et puis en fait,

00:31:05juste un peu avant,

00:31:08il ne faut pas oublier

00:31:08que c'est sur Facebook

00:31:10qu'il y a eu

00:31:10le scandage

00:31:12Cambridge Analytica

00:31:13qui a participé.

00:31:15Donc,

00:31:16vous vous rappelez

00:31:17rapidement ce que c'est,

00:31:18c'est qu'en gros,

00:31:20une entreprise

00:31:21avait récupéré

00:31:23en faisant des tests

00:31:24de personnalité

00:31:26un peu plus

00:31:27de données personnelles

00:31:29mais très poussées.

00:31:30C'est-à-dire,

00:31:30il n'y avait plus

00:31:30de 1 000 informations

00:31:32par personne

00:31:32sur 82 millions

00:31:34d'électeurs nord-américains

00:31:36et ils en étaient servis

00:31:39pour les primaires

00:31:40aux États-Unis,

00:31:41républicaines,

00:31:42du coup,

00:31:42de 2016,

00:31:4515, 16,

00:31:45c'est plus

00:31:46quand c'était les primaires.

00:31:47C'est 16, 20, 24.

00:31:48Oui, c'est ça,

00:31:49donc 16.

00:31:51Et puis,

00:31:52pour l'élection,

00:31:54et du coup,

00:31:54c'était assez fin,

00:31:55c'est-à-dire,

00:31:55c'était comment

00:31:57on allait utiliser

00:31:59les...

00:32:00on allait cibler,

00:32:01par exemple,

00:32:02des hommes

00:32:05noirs

00:32:05et qu'on allait leur envoyer

00:32:08du contenu

00:32:08qui allait leur...

00:32:11les pousser à l'abstention.

00:32:12Donc,

00:32:13c'est des personnes

00:32:13qui votent

00:32:14traditionnellement démocrates

00:32:15mais qu'on va les pousser

00:32:16à l'abstention

00:32:17parce qu'on n'arrivera jamais

00:32:19à les faire voter

00:32:19pour Trump,

00:32:20etc.

00:32:20Donc,

00:32:21c'était vraiment assez...

00:32:22Donc,

00:32:22beaucoup...

00:32:23voilà,

00:32:23qu'on allait miser

00:32:24sur le racisme,

00:32:25sur la peur des gens.

00:32:28Voilà,

00:32:28comme c'était basé

00:32:29sur des thèses

00:32:29de personnalité,

00:32:30ils ont pu vraiment affiner

00:32:31comment on adressait

00:32:32les messages aux gens

00:32:34pour influencer leur vote.

00:32:36Donc,

00:32:36de toute façon,

00:32:37c'est impossible

00:32:39en matière de sciences humaines

00:32:41de chiffrer

00:32:41les conséquences réelles

00:32:43de ça.

00:32:44Mais voilà,

00:32:45quand même,

00:32:45du coup,

00:32:46ça s'est passé sur Facebook.

00:32:47Donc,

00:32:47c'était quand même

00:32:48un moment

00:32:48où les démocrates,

00:32:50par contre,

00:32:53on l'a vraiment accusé

00:32:55Zuckerberg déjà

00:32:55d'avoir fait le jeu

00:32:56des Républicains.

00:32:57Donc,

00:32:58puis après,

00:32:58c'était au moment

00:32:58de la victoire de Biden,

00:32:59c'est les Républicains

00:33:00qu'on a...

00:33:02Zuckerberg...

00:33:02Voilà,

00:33:03c'est pas un...

00:33:03Et lui,

00:33:04à chaque fois,

00:33:04il est un peu désolé

00:33:07et il fait ce qu'on lui dit

00:33:08de faire.

00:33:09Le Brésil a interdit Twitter

00:33:10pourquoi Musk fait peur

00:33:11aux Européens

00:33:12un pays vers un continent.

00:33:14Je ne suis pas sûr

00:33:14que c'est une question

00:33:15de...

00:33:16Enfin,

00:33:16s'il y a une question

00:33:16de volonté,

00:33:17mais c'est une question

00:33:17de sociabilité.

00:33:18Le fait qu'un pays

00:33:19puisse décider,

00:33:21c'est une chose.

00:33:22Le fait que l'Europe

00:33:23puisse décider,

00:33:23donc c'est-à-dire

00:33:24que chaque pays membre

00:33:25puisse décider,

00:33:25c'est une toute autre chose

00:33:27à mettre en place.

00:33:29Et surtout que

00:33:30ce qui est vachement

00:33:32brillant de la part

00:33:33de Musk là-dessus,

00:33:34c'est de réussir

00:33:35à vraiment diviser

00:33:36les Européens.

00:33:37C'est ça.

00:33:37En fait,

00:33:38ils jouent les uns

00:33:38contre les autres

00:33:39et c'est pour ça

00:33:39que c'est très dur

00:33:40de faire appliquer

00:33:40quelque chose contre lui.

00:33:41C'est-à-dire que

00:33:42je ne suis pas sûr

00:33:42que Georgia Meloni...

00:33:43Enfin,

00:33:44c'est même sûr

00:33:44que Georgia Meloni,

00:33:46chef d'État italienne,

00:33:48décide aussi

00:33:49d'interdire Twitter,

00:33:49c'est impossible.

00:33:50Donc ça serait

00:33:51à chaque pays

00:33:52individuellement

00:33:53de décider.

00:33:54Donc c'est compliqué.

00:33:57Bonjour à toutes celles

00:33:57et ceux qui nous rejoignent

00:33:59et bienvenue

00:34:00sur la chaîne Twitch

00:34:00de l'Humanité.

00:34:01Du coup,

00:34:02je reviens

00:34:02à ta question initiale

00:34:03quand même

00:34:03parce que...

00:34:05Enfin,

00:34:05du coup,

00:34:06je ne pense pas

00:34:07que Zuckerberg

00:34:07soit inconvaincu

00:34:09politiquement.

00:34:10Par contre,

00:34:11en fait,

00:34:12ce que je trouve

00:34:14intéressant quand même

00:34:14dans ce que ça a dit,

00:34:16c'est

00:34:17l'énorme crise

00:34:19de confiance

00:34:21des médias,

00:34:22alors aux États-Unis

00:34:22mais aussi en Europe.

00:34:25Et qu'en fait,

00:34:28les partenariats

00:34:29que Facebook

00:34:31avait noués

00:34:31avec les équipes

00:34:33de fact-checking

00:34:34globalement

00:34:34marchaient mal.

00:34:36Facebook

00:34:38rémunérait 80 médias

00:34:39dans je ne sais plus

00:34:40combien de pays,

00:34:41mais en 26 langues

00:34:41pour faire

00:34:43du fact-checking

00:34:44et ça marchait

00:34:45quand même très mal.

00:34:46s'écoutait faire

00:34:46Facebook.

00:34:47Au moins,

00:34:48ils se mettaient

00:34:48dans le droit.

00:34:49En France,

00:34:50il y avait la FP,

00:34:50je crois,

00:34:50qui participait.

00:34:51Je ne sais pas

00:34:51s'il y a d'autres médias

00:34:52qui participaient.

00:34:53Je crois

00:34:53France Info.

00:34:54France Info ?

00:34:54Oui.

00:34:56Et de toute façon,

00:34:57du coup,

00:34:58c'est un truc

00:34:58qui est aussi utilisé

00:35:00par Zuckerberg,

00:35:01Musk aussi aujourd'hui

00:35:02pour dire que le fact-checking

00:35:05c'est de l'idéologie

00:35:06et ça se discute.

00:35:12On peut en discuter

00:35:13et je pense que le chat

00:35:14voudra aussi en discuter

00:35:15sur l'intérêt globalement

00:35:17du fact-checking.

00:35:18Qu'est-ce que c'est

00:35:18que ce mot ?

00:35:19À quoi ça sert ?

00:35:20Parce qu'en fait,

00:35:21le fact-checking,

00:35:22c'est vérifier l'information

00:35:23et ça part du principe

00:35:24qu'il y a une information vraie

00:35:26et que les autres sont fausses.

00:35:27Ce qui peut s'argumenter,

00:35:30c'est mettre de côté

00:35:31le fait que tout le travail

00:35:33de n'importe quel journaliste

00:35:34qu'il l'assume ou non,

00:35:36c'est un travail

00:35:36qui est d'une certaine manière

00:35:38biaisé

00:35:39puisqu'on parle

00:35:40d'une certaine position,

00:35:41d'un certain média.

00:35:43Donc, même si on est honnête

00:35:44dans ce qu'on raconte,

00:35:46si on vérifie nos informations,

00:35:47on ne peut pas dire

00:35:48que toutes les informations

00:35:50sont justes,

00:35:51sont vraies.

00:35:51Et en fait,

00:35:52le principe du fact-checking

00:35:52part de ce postulat.

00:35:54Est-ce que tu es d'accord

00:35:55avec moi là-dessus ?

00:35:55Oui.

00:35:58Alors, il y a les faits,

00:36:00on peut rappeler les faits,

00:36:01on peut se mettre

00:36:02globalement tous d'accord

00:36:02sur les faits,

00:36:03mais après,

00:36:03il y a leur interprétation

00:36:05et là où la neutralité,

00:36:08je suis partisan du fait

00:36:09que ça n'existe pas.

00:36:10Je pense qu'il y a

00:36:10beaucoup de gens

00:36:11dans le chat

00:36:11qui seront partis

00:36:12et qui disent

00:36:12que la neutralité

00:36:13journalistique n'existe pas.

00:36:15Ben ouais.

00:36:16Enfin, je ne sais rien.

00:36:17Alors, il y a dans le chat,

00:36:21tu parles d'infos orientés,

00:36:22de fact-checking

00:36:23vachement orientés

00:36:23sur le génocide palestinien.

00:36:25J'avais un autre exemple

00:36:27sur les fact-checking

00:36:28de France Info.

00:36:29Alors, je ne sais plus

00:36:30qui c'était,

00:36:30mais peut-être Sophie Binet

00:36:32de la CGT

00:36:33qui avait dit

00:36:35sur France Info

00:36:38que la première dépense

00:36:39de l'État français,

00:36:40c'était les aides

00:36:41aux entreprises.

00:36:41Le lendemain,

00:36:43elle se fait fact-checker.

00:36:44Donc, il y a une journaliste

00:36:45qui arrive et qui dit

00:36:46bon ben non,

00:36:48les premières dépenses

00:36:48de l'État,

00:36:49c'est l'éducation nationale

00:36:52parce que, en fait,

00:36:54dans les aides directes

00:36:56aux entreprises,

00:36:57ça fait genre de milliards,

00:36:58donc c'est moins,

00:36:58mais elle avait estimé

00:37:01que les crédits d'impôts

00:37:03et l'abattement

00:37:05de cotisations fiscales,

00:37:06ce n'était pas une aide

00:37:07aux entreprises.

00:37:09Parce que ce n'est pas

00:37:10un don direct.

00:37:11mais bon,

00:37:12ça reste un manque

00:37:13à gagner pour l'État.

00:37:15Et du coup,

00:37:16voilà, nous,

00:37:17à l'humain,

00:37:18on estime que c'est

00:37:18une aide aux entreprises

00:37:19et que donc,

00:37:21les aides aux entreprises

00:37:22sont bel et bien

00:37:23le premier poste

00:37:23de dépense de l'État.

00:37:24Mais du coup,

00:37:25là, en voyant juste

00:37:26un truc comme ça,

00:37:26on voit que rien que ça,

00:37:27c'est idéologiquement marqué.

00:37:30Et c'est du fact-checking.

00:37:32Et là, en plus,

00:37:32le truc,

00:37:33c'est que dire...

00:37:35Enfin, c'est aussi

00:37:35un peu une faillite

00:37:36du journalisme audiovisuel.

00:37:39Enfin, pardon.

00:37:40Ah non, mais on peut

00:37:42très bien être critique

00:37:42du journalisme audiovisuel,

00:37:43on peut très bien être critique

00:37:44de Twitch ici.

00:37:45Mais c'est aussi de se dire

00:37:46qu'ils ne prennent pas...

00:37:49Ils prennent des présentateurs

00:37:51qui ne sont pas des gens

00:37:52qui tiennent les dossiers.

00:37:54Donc, ils ne sont pas capables

00:37:55de contredire en direct

00:37:56ou de dire,

00:37:57« Non, là, vous dites une bêtise,

00:37:59les faits ne sont pas là. »

00:38:00Donc, en fait,

00:38:01tu es obligé de revenir

00:38:02plus tard pour dire.

00:38:04Alors que les gens

00:38:05ont déjà oublié.

00:38:06Et finalement,

00:38:06ça a déjà passé.

00:38:07Et puis, en plus,

00:38:08qui tu fact-checkes ?

00:38:10Tu fais un fact-checking par jour.

00:38:12Du coup,

00:38:13qui tu choisis

00:38:13de fact-checker ?

00:38:14Rien que ça,

00:38:15ça peut être idéologiquement marqué.

00:38:17Donc, plutôt que de mettre

00:38:19en plateau

00:38:20des journalistes spécialisés,

00:38:22ils peuvent contredire.

00:38:23Donc, ils mettent...

00:38:24C'est un choix qu'ils font

00:38:25pour l'audience.

00:38:26Mais du coup,

00:38:28ils arrivent...

00:38:29Ils ont du mal

00:38:29à contredire directement

00:38:32les...

00:38:32Enfin, c'est un avis personnel.

00:38:34Non, non,

00:38:35mais c'est très bien

00:38:35qu'on puisse en discuter.

00:38:36Je vois que ça fait aussi

00:38:37réagir le tchat.

00:38:37Ça y est, évidemment,

00:38:38la question arrive.

00:38:38Les médias ont-ils intérêt

00:38:39à quitter le réseau X ?

00:38:40Et quelles alternatives ?

00:38:43Mastodon est décentralisé.

00:38:44Attendez, je remonte.

00:38:44Ah oui, moi,

00:38:45il faut aller sur Mastodon,

00:38:46de toute façon.

00:38:48Tu es un partisan de Mastodon ?

00:38:49Oui.

00:38:52Attends, je remonte,

00:38:53je remonte le tchat.

00:38:55Attendez, il y avait une question.

00:38:56Y a-t-il d'autres réseaux sociaux

00:38:57alternatifs

00:38:58par Mastodon ?

00:38:59Il y en a plein

00:39:00qui émergent régulièrement,

00:39:02mais en fait,

00:39:02c'est toujours le même problème.

00:39:03À qui ils appartiennent ?

00:39:06Par quelles règles

00:39:07ils sont régis ?

00:39:07Parce qu'il y a Threads

00:39:09qui était présenté

00:39:10en données

00:39:11comme le rival

00:39:11et comme le remplaçant

00:39:12d'X.

00:39:14sauf que Threads et Méta

00:39:15donc c'est aussi Zuckerberg.

00:39:16Enfin, les mêmes questions

00:39:18mais d'autres questions

00:39:19se posent.

00:39:20Blue Sky,

00:39:21on ne sait pas trop.

00:39:23Mastodon,

00:39:23alors Mastodon,

00:39:23il faut aller sur Mastodon.

00:39:25Si tu as un message

00:39:25à faire passer aujourd'hui,

00:39:27c'est aller sur Mastodon ?

00:39:28Oui,

00:39:29et puis plus généralement,

00:39:31tout l'écosystème

00:39:32autour de Mastodon

00:39:34qui est intéressant

00:39:35parce que c'est un truc

00:39:37où il y a vraiment

00:39:37de la portabilité des données.

00:39:39On peut contacter,

00:39:40on peut utiliser

00:39:42un Mastodon

00:39:42pour parler avec quelqu'un

00:39:46qui n'a pas forcément Mastodon.

00:39:47Enfin bon,

00:39:48bref,

00:39:48ce n'est pas le sujet.

00:39:49On pourra peut-être

00:39:50refaire un autre sujet

00:39:52là-dessus,

00:39:52mais on est en débat

00:39:55à l'UMA

00:39:57sur est-ce qu'il faut

00:39:58quitter ou pas X.

00:40:00Alors j'avoue,

00:40:00je n'ai pas d'avis.

00:40:01Tu n'as pas d'avis ?

00:40:02Non.

00:40:02Ah ouais,

00:40:03je comptais justement

00:40:03sur le tien.

00:40:05Je pense qu'il faut ouvrir

00:40:05un débat,

00:40:06mais je ne sais pas

00:40:06si c'est la bonne manière

00:40:07de se poser la question.

00:40:08On en parlait hier soir

00:40:10au bouclage

00:40:11avec Rosa Moussaïoui,

00:40:12rédactrice en chef

00:40:14de l'UMA.

00:40:15Et en fait,

00:40:16l'idée,

00:40:16c'est de se dire

00:40:18parce que si on quitte X

00:40:19aujourd'hui

00:40:19sans se dire

00:40:20pourquoi,

00:40:21clairement,

00:40:21pourquoi on quitte X,

00:40:23demain,

00:40:23pourquoi ?

00:40:24Est-ce qu'on quitte Facebook

00:40:25si ça dégénère ?

00:40:27Est-ce qu'on quitte Threads ?

00:40:28Est-ce qu'on quitte Insta ?

00:40:29TikTok,

00:40:30du coup,

00:40:30on n'en a pas encore parlé,

00:40:31mais TikTok

00:40:32et un projet de rachat

00:40:33par Elon Musk ?

00:40:34Ouais,

00:40:34et du coup,

00:40:35voilà,

00:40:35c'est ça.

00:40:35Est-ce que,

00:40:35du coup,

00:40:37plutôt définir,

00:40:37et donc là,

00:40:38on va rentrer en débat

00:40:38dans la rédaction,

00:40:39visiblement,

00:40:40c'est définir

00:40:43les principes

00:40:43qui font

00:40:44pourquoi on est

00:40:44sur un réseau social

00:40:46et qu'est-ce qu'on en veut,

00:40:48quelles sont nos limites,

00:40:48etc.

00:40:49C'est peut-être plutôt

00:40:49comme ça qu'il faut

00:40:50prendre le truc,

00:40:51mais à mon avis.

00:40:52Je vois Mathilde,

00:40:53la modératrice de l'humidité,

00:40:54qui dit

00:40:54est-ce qu'on met

00:40:55les réseaux sociaux

00:40:55au chômage ?

00:40:56C'est vrai que si on quitte

00:40:57tous les réseaux,

00:40:57Mathilde,

00:40:57tu n'aurais plus de travail.

00:40:59Non,

00:40:59il ne faut pas.

00:41:00Mais non,

00:41:00mais en fait,

00:41:01c'est important

00:41:01qu'on vous en parle

00:41:02parce que Mediapart

00:41:04a fait le choix

00:41:05de quitter X,

00:41:06West France

00:41:06a fait le choix

00:41:07de quitter X,

00:41:07il y a des mouvements

00:41:08de certains élus politiques

00:41:10en ce moment,

00:41:11je pense notamment

00:41:11à Marie-Thondelier,

00:41:12Sandrine Rousseau,

00:41:13je crois,

00:41:14qui,

00:41:14en fait,

00:41:15dans la perspective

00:41:16de l'investiture de Trump

00:41:17le 20 janvier,

00:41:19appellent tous leurs sympathisants

00:41:21et tous les élus progressistes

00:41:23à quitter X.

00:41:24J'ai aussi vu des gens

00:41:26du groupe écologiste

00:41:27dire qu'eux,

00:41:27ils resteront,

00:41:28ils resteraient,

00:41:28donc c'est vraiment un débat

00:41:29qui est loin d'être tranché

00:41:31à gauche,

00:41:31dans les médias,

00:41:32etc.

00:41:32C'est une question

00:41:34extrêmement délicate,

00:41:35peut-être pour résumer

00:41:36sans forcément donner

00:41:37notre position,

00:41:38mais pour résumer

00:41:38les arguments pour

00:41:39et les arguments contre.

00:41:40Les arguments pour quitter X,

00:41:41ce serait de dire

00:41:42que ce n'est pas un espace

00:41:44propice pour le débat,

00:41:48pour apporter des informations

00:41:51justes et vérifiées,

00:41:52que c'est en fait

00:41:52un environnement

00:41:53trop difficile

00:41:56pour les médias progressistes,

00:41:58pour les élus progressistes,

00:41:59pour globalement

00:42:00toutes les formes progressistes,

00:42:01que c'est en fait

00:42:01un endroit qui est

00:42:02trop compliqué de vivre

00:42:03et qui nous fait plus de mal

00:42:04qu'autre chose.

00:42:06Les arguments pour rester sur X,

00:42:08c'est plutôt de dire

00:42:08que si on déserte

00:42:11tous les endroits

00:42:12où on n'est pas

00:42:13dans des bonnes conditions,

00:42:14on va finir par déserter

00:42:15beaucoup de choses,

00:42:15donc X d'abord

00:42:16et puis ensuite la question

00:42:17se pose pour,

00:42:18on le disait,

00:42:19pour Facebook,

00:42:20Instagram,

00:42:21TikTok, etc.

00:42:21Et que si évidemment

00:42:22on quitte tous les réseaux

00:42:24en fait qui fonctionnent

00:42:25où il y a le plus de gens,

00:42:26comment aussi on fait

00:42:26pour peser dans la bataille culturelle ?

00:42:28Bien sûr, oui.

00:42:28Est-ce que donner

00:42:30ces deux positions,

00:42:30ça résume un petit peu

00:42:31les débats qui animent

00:42:32beaucoup de gens en ce moment ?

00:42:33Est-ce que j'oublie des choses ?

00:42:35Oui, j'ai l'impression.

00:42:36Après,

00:42:37alors moi j'aime bien

00:42:38du coup utiliser,

00:42:40enfin proposer un pas de côté

00:42:42et voir quelque chose

00:42:43aussi de positif

00:42:44dans ce débat-là.

00:42:44C'est aussi de se dire

00:42:45que ça permet de se rendre compte

00:42:48en tout cas ce débat

00:42:49que les technologies

00:42:50ne sont pas neutres.

00:42:51C'est quand même un cheval

00:42:52de bataille que j'ai

00:42:53depuis que je travaille

00:42:54sur ces dossiers.

00:42:57c'est-à-dire qu'il faut

00:42:58qu'on voit avec ce débat sur X

00:43:01qu'on commence à le voir,

00:43:04enfin je ne sais pas

00:43:05si les utilisateurs le ressentent,

00:43:07mais qu'on n'est pas simplement

00:43:10dans un truc de bulle de filtre.

00:43:12C'est-à-dire que les algorithmes

00:43:13ne font pas que nous enfermer

00:43:16pour nous maintenir

00:43:19sur les plateformes

00:43:20mais qu'on consomme

00:43:21et qu'on consomme

00:43:21de la publicité.

00:43:22Il y a aussi

00:43:23tout un potentiel idéologique

00:43:27qui est à chaque fois

00:43:28derrière les médias

00:43:31et les réseaux sociaux

00:43:33et que ce n'est pas transparent.

00:43:35Qu'on ne sait pas

00:43:36ce qui se passe

00:43:37et que c'est un problème.

00:43:39Et ce serait important

00:43:40effectivement

00:43:41qu'on prenne ça aussi

00:43:42en compte

00:43:42dans la question

00:43:43de rester ou pas rester,

00:43:44pourquoi faire, etc.

00:43:46c'est qu'on fasse aussi

00:43:48cet effort de pédagogie

00:43:50de se dire

00:43:52que ces outils

00:43:52ne sont pas neutres.

00:43:54Par exemple,

00:43:54Facebook

00:43:57nous pose problème

00:43:58à l'UMA

00:43:59parce qu'il dévalorise

00:44:03énormément les contenus

00:44:04qu'il considère

00:44:05comme politiques.

00:44:06Et du coup,

00:44:06on est très peu mis en avant,

00:44:08on a beaucoup de mal

00:44:09à se mettre en avant.

00:44:10Sur Facebook,

00:44:11tu parles de Facebook.

00:44:12Et du coup,

00:44:13oui, parce que X,

00:44:14OK, on sait que maintenant

00:44:17puis on sait

00:44:18à quel point

00:44:20l'algo

00:44:21commence à être

00:44:23trifouillé

00:44:23pour pousser

00:44:24d'abord

00:44:24les publications

00:44:26de Musk

00:44:26mais aussi

00:44:27les publications

00:44:31qui vont être

00:44:32d'extrême droite.

00:44:33Du coup,

00:44:33c'est se dire

00:44:34qu'il n'y a pas

00:44:35un réseau social

00:44:36qui est neutre.

00:44:37Et je fais un peu

00:44:38aussi d'ailleurs

00:44:39la différence

00:44:39entre réseau social

00:44:40et médias sociaux

00:44:41parce que je pense

00:44:41qu'il y a une différence

00:44:42entre Facebook

00:44:43et LinkedIn

00:44:43où on est là

00:44:44pour faire du réseau

00:44:46du lien

00:44:46parler à ses proches

00:44:47rencontrer des gens

00:44:48et Twitter

00:44:49et TikTok

00:44:50qui sont

00:44:52ouais, TikTok

00:44:53c'est moins de 2%

00:44:54des comptes

00:44:56qui publient régulièrement

00:44:57du contenu.

00:44:58Enfin, je ne parle pas

00:44:58de republier

00:44:59ou de partager

00:45:00quelque chose

00:45:00mais qui crée du contenu

00:45:01quoi.

00:45:02Et Twitter

00:45:03c'est 10%.

00:45:05Donc là,

00:45:07on est plutôt

00:45:07dans le fait

00:45:08de consommer

00:45:09du contenu

00:45:09créé par quelqu'un d'autre.

00:45:11En tout cas,

00:45:11je vois que ça agite

00:45:12beaucoup le chat.

00:45:12Je vois des gens

00:45:13qui disent

00:45:13signer la pétition

00:45:14de l'immunité

00:45:14qui dit X.

00:45:15Je vois d'autres

00:45:15qui disent

00:45:15il faut absolument

00:45:16rester pour qu'on

00:45:17continue d'exister.

00:45:18Donc vous voyez bien

00:45:19que c'est un débat

00:45:19qui vous agite,

00:45:20qui nous agite,

00:45:21qui agite beaucoup

00:45:21de monde

00:45:22et la question

00:45:22est loin d'être réglée.

00:45:23J'avais juste vu

00:45:24aussi une question

00:45:24de quelqu'un

00:45:25qui demandait

00:45:27juste des précisions

00:45:27sur TikTok et Musk.

00:45:31Pour faire simple,

00:45:32en gros,

00:45:33il y a une loi

00:45:34qui est passée

00:45:35aux Etats-Unis

00:45:36qui dit qu'en gros,

00:45:37TikTok ne peut pas

00:45:38rester là comme elle est

00:45:40parce que pour des raisons

00:45:41d'espionnage,

00:45:42de propagande,

00:45:43de manipulation

00:45:43de la jeunesse,

00:45:44etc.

00:45:45TikTok,

00:45:45c'est une entreprise

00:45:46chinoise au départ.

00:45:47Oui, c'est Biden,

00:45:48c'est une multinationale

00:45:48chinoise

00:45:50qui avait déjà fait

00:45:51quelque chose,

00:45:52qui avait déjà créé

00:45:52en fait une filiale

00:45:54aux Etats-Unis

00:45:54qui était indépendante,

00:45:55qui est coté en bourse

00:45:56aux Etats-Unis.

00:45:57Et de la même manière

00:45:58qu'il y a un TikTok chinois

00:46:00qui s'appelle Douin

00:46:02et qui n'est pas du tout

00:46:03le TikTok auquel nous,

00:46:04on a accès,

00:46:05qui est bien plus...

00:46:07Réglementé, j'imagine ?

00:46:08Oui, c'est ça.

00:46:09Oui, il est plus positif aussi.

00:46:11Il y a des trucs...

00:46:12Il est un peu plus éducatif.

00:46:15Il y a un énorme contrôle d'âge

00:46:17qui fait que si on a moins

00:46:19de 40 ans,

00:46:19on ne peut pas y passer

00:46:20plus de 40 ans.

00:46:21De 14 ans,

00:46:21on ne peut pas y passer

00:46:22de plus de 40 minutes par jour.

00:46:24Ah ouais !

00:46:24Donc, il y a des fonctionnalités

00:46:25qu'on n'a pas.

00:46:26Ce n'est pas le même du tout

00:46:28aux médias sociaux.

00:46:30Mais bon, aussi,

00:46:31il avait été jugé vulgaire,

00:46:33etc.

00:46:33et de corrompre la jeunesse chinoise aussi.

00:46:36Le gouvernement chinois et américain sont...

00:46:39Enfin, les États-Unis sont d'accord là-dessus au moins.

00:46:41Mais du coup, il y avait une filiale TikTok US.

00:46:45Ça avait permis un peu de calmer

00:46:47la régulation nord-américaine là-dessus.

00:46:50Et maintenant, ça ne suffit plus.

00:46:53Et du coup, voilà.

00:46:55Il faut que TikTok US soit vendu ou fermé.

00:46:59Alors, il y a encore une décision de la Cour suprême en attente.

00:47:02Mais c'est ce qui leur prend mon nez.

00:47:04Et du coup, il n'y a eu confirmation

00:47:06ni de la part de TikTok,

00:47:07ni de la part de Musk.

00:47:09Mais visiblement, Bloomberg, cette nuit,

00:47:12a dit qu'il était question

00:47:13que Musk rachète TikTok US.

00:47:17Donc, on n'en sait pas beaucoup plus, mais bon.

00:47:19Une relative cohérence du point de vue de Musk

00:47:25où il y a une logique, une proximité

00:47:28entre TikTok et Twitter ?

00:47:31En fait, moi, je ne suis pas sur TikTok.

00:47:33J'ai résisté.

00:47:34Je me disais que je n'allais pas passer trop de temps.

00:47:35Mais j'ai quand même l'impression

00:47:36que c'est un public plus jeune globalement

00:47:38que sur Twitter.

00:47:38Que tout est, on est plutôt sur du 25, 35,

00:47:43un truc comme ça.

00:47:43Alors que TikTok, on est aussi sur des jeunes adolescents,

00:47:46voire des enfants.

00:47:48Donc, c'est peut-être aussi une nouvelle cible

00:47:50pour Elon Musk.

00:47:51Je n'en sais rien.

00:47:52Mais de toute façon, maintenant, sur Twitter,

00:47:54en gros, j'ai l'impression que les trois quarts

00:47:56du contenu proviennent de TikTok.

00:47:58Oui, c'est vrai.

00:48:00Donc, il y a cette proximité-là.

00:48:02Et puis après, il y a un peu cette tentation

00:48:04de faire qu'en fait, ce média social

00:48:07où on consomme comme ça un peu passivement du contenu,

00:48:10que ce soit un...

00:48:12Enfin, de toute façon, Musk l'avait expliqué déjà plusieurs fois

00:48:15qu'il voulait faire de X une everything app.

00:48:18C'est-à-dire que ce soit sur X qu'on s'informe,

00:48:23donc avec du contenu écrit par l'intelligence artificielle,

00:48:27que ce soit aussi X, ce soit ton portefeuille de crypto,

00:48:32que ce soit un espace de plus en plus gros.

00:48:37Et en fait, ByteDance, c'est un peu la même chose avec TikTok.

00:48:40C'est-à-dire que...

00:48:41ByteDance, on parle bien de l'entreprise chinoise

00:48:43et pas de l'anti-l'ancien président.

00:48:48ByteDance.

00:48:48Ah, ByteDance, voilà.

00:48:53Et par exemple, il y a déjà des fonctionnalités

00:48:56qui sont en test chez TikTok.

00:48:58Par exemple, si j'en sais rien,

00:49:00si il y a un créateur de contenu qui fait une danse

00:49:03ou j'en sais rien,

00:49:03et derrière, par exemple, là, le meuble...

00:49:07Si vous êtes fan du fauteuil violet, là,

00:49:10et que vous le voulez chez vous,

00:49:11et bien, en fait, vous pouvez cliquer dessus

00:49:12et le commander directement.

00:49:14Et donc, voilà, il y a de plus en plus de fonctionnalités

00:49:18qui sont en train d'être ajoutées chez X et chez TikTok,

00:49:23que ce soit à but de propagande

00:49:25ou pour faire beaucoup plus d'argent.

00:49:28Je vois vous poser des questions un peu longues en le chat.

00:49:31Donc, c'est sûrement une raison de fake news,

00:49:33mais c'est Twitter qui produit ces fake news.

00:49:34C'est que Twitter ne fait rien contre.

00:49:37Après, il vient la question de comment lutter.

00:49:39Mais je me dis surtout pourquoi Twitter en particulier

00:49:40et pas les médias TV, etc.

00:49:42Le problème de Twitter, c'est effectivement les fake news,

00:49:44mais ce n'est pas que seulement les fake news.

00:49:45C'est aussi le fait qu'ils mettent en avant,

00:49:47ce qu'on disait, des contenus racistes,

00:49:51antisémites, sexistes, homophobes, etc.

00:49:53C'est-à-dire, il y a les fake news,

00:49:54mais il y a aussi toute la propagande réactionnaire

00:49:59qui est en cours.

00:50:01Serait-ce possible d'expliquer les différences principales

00:50:03entre les réseaux propriétaires,

00:50:04comme celles de Zuckerberg et Meurs,

00:50:07avec les décentralisés comme mastodont

00:50:09concernant l'aspect démocratique au pétard ?

00:50:11Tu as quelques heures devant toi, Pierrick ?

00:50:14En gros, tout simplement, mastodont,

00:50:16comment ça fonctionne ?

00:50:18C'est qu'en gros, on peut créer des...

00:50:24En gros, c'est décentralisé.

00:50:27C'est-à-dire que l'instance où je suis de mastodont,

00:50:32Piaï, est hébergée chez Octopus,

00:50:40et son règlement d'utilisation

00:50:45est déterminé par l'hébergeur.

00:50:48On est d'accord, on le respecte,

00:50:50il est modéré, etc.

00:50:51Et donc, en fait, on a nos règles d'utilisation

00:50:53de notre instance mastodont,

00:50:55mais cette instance mastodont,

00:50:57c'est les règles auxquelles on s'engage

00:51:00à respecter, mais on peut utiliser...

00:51:03On peut aller voir des gens sur mastodont.

00:51:05Par exemple, il y a une instance mastodont

00:51:07de la quadrature du net,

00:51:08il y a une instance...

00:51:10Et du coup, il y en a plein.

00:51:13Alors, celle de la quadrature du net

00:51:14est vachement bien, mais elle est pleine.

00:51:16Ils sont victimes de leur succès.

00:51:18Et du coup, voilà, on a accès à tout,

00:51:21mais juste sur notre instance,

00:51:24on est là.

00:51:25Salut les Wacast, bienvenue ici.

00:51:27Mastodont, c'est sympa,

00:51:29mais c'est un truc pour les gens

00:51:29qui kiffent Linux.

00:51:31Est-ce que tu kiffes Linux, Pierrick ?

00:51:33Est-ce que tu fais partie

00:51:34de cette caricature ou pas ?

00:51:37En théorie, je devrais aimer Linux,

00:51:39mais je suis trop fainéant au quotidien

00:51:42pour m'y mettre plus que ça.

00:51:44Donc non, c'est beaucoup plus simple

00:51:45d'utilisation que ça.

00:51:47Mastodont, est-ce que c'est aussi

00:51:49open source, comment dire ?

00:51:50Est-ce qu'on a accès aux...

00:51:51C'est libre.

00:51:51C'est libre, c'est libre.

00:51:52C'est-à-dire qu'on a accès aux codes mastodont

00:51:55et du coup, les potentiels algorithmes

00:51:57qui régissent le site ne sont pas cachés.

00:51:59On peut y avoir accès.

00:52:00Ce qui est aussi le problème

00:52:01dans beaucoup de réseaux sociaux,

00:52:03c'est qu'en fait,

00:52:04on ne sait pas très bien

00:52:05comment ça fonctionne.

00:52:06On voit les effets de ces algorithmes,

00:52:08c'est difficile d'y voir un peu clair.

00:52:09Donc c'est globalement,

00:52:11les logiciels libres,

00:52:12donc open source,

00:52:13c'est souvent aussi une solution

00:52:15pour savoir ce qui se passe.

00:52:18Et d'ailleurs,

00:52:18il n'y a pas d'algo,

00:52:20de recommandations

00:52:21dans les instances mastodontes.

00:52:22C'est-à-dire que c'est un peu

00:52:24comme l'ancien Twitter

00:52:25où on avait le mur

00:52:26de tout ce qu'on suivait

00:52:28qui s'affichait.

00:52:29Oui, comme prévu,

00:52:31je savais que ça vous animerait

00:52:32le chat, ces questions.

00:52:35Non, non, non, non, non.

00:52:37Le Moacast,

00:52:38ils n'ont pas accès aux DM normalement.

00:52:42Mais en fait,

00:52:43mastodont vient de changer

00:52:44sa manière de faire des DM.

00:52:46Comment ça s'appelait ?

00:52:47J'ai déjà oublié le terme.

00:52:49Il y a un terme, tu sais,

00:52:50pour l'interopérabilité.

00:52:52Oui, c'est ça.

00:52:53Mais le terme en anglais,

00:52:54il y a un truc,

00:52:55un mot marrant

00:52:56que j'ai oublié.

00:52:57Ah ben, je n'en sais rien.

00:52:58Ça ne me dit rien.

00:52:58Ah bon, peu importe.

00:52:59Donc l'interopérabilité,

00:53:01c'est un petit peu ce dont tu parlais,

00:53:02c'est-à-dire que la possibilité

00:53:04que, par exemple,

00:53:05d'être en contact

00:53:06avec les gens sur Twitter,

00:53:07par exemple,

00:53:08alors que toi,

00:53:08tu n'as pas Twitter.

00:53:09Si toi, tu n'es que sur Facebook

00:53:11et mastodontes,

00:53:12l'interopérabilité

00:53:12fait que tu peux communiquer

00:53:13avec les gens de Twitter

00:53:14sans avoir besoin

00:53:15d'être inscrit à l'application.

00:53:17Et ça, ce serait une autre

00:53:18des solutions

00:53:20pour favoriser.

00:53:20Parce que du coup,

00:53:21les effets que ça aurait,

00:53:23ce serait que les utilisateurs

00:53:24utiliseraient,

00:53:25ce serait moins prisonniers

00:53:26des applications

00:53:27qu'ils et elles utilisent.

00:53:29C'est-à-dire,

00:53:30OK, en fait,

00:53:31Twitter, là,

00:53:32ce que c'est en train de devenir,

00:53:33ça ne me convient plus du tout.

00:53:34Mais bon,

00:53:35je ne peux pas partir.

00:53:37J'ai trop de contacts.

00:53:39Professionnellement,

00:53:39c'est trop important, etc.

00:53:40Donc, je suis obligé d'y rester.

00:53:41Avec cette interopérabilité,

00:53:43on pourrait se dire,

00:53:44OK, Twitter,

00:53:45c'est en train de devenir

00:53:45n'importe quoi.

00:53:46Donc, je m'en vais.

00:53:47Et avec mon compte

00:53:49Mastodon, au hasard,

00:53:50je peux continuer

00:53:51à accéder

00:53:52à tous les contenus

00:53:55de Twitter.

00:53:56Donc, ce serait

00:53:56d'autres pistes

00:53:57de solutions.

00:53:58Dans une version

00:54:00du Digital Market Act,

00:54:01il y avait ça.

00:54:03Il y avait cette exigence

00:54:06d'interopérabilité.

00:54:07Ce n'est pas passé.

00:54:08Parce que,

00:54:08voilà,

00:54:09c'est le principe

00:54:10du logiciel propriétaire

00:54:11et culte

00:54:12chez tous les gars-femmes.

00:54:14Effectivement,

00:54:15dans tout le monde

00:54:16du fait divers,

00:54:16je l'ai vu passer aussi.

00:54:17Ah, voilà,

00:54:18le fait divers.

00:54:19C'était ça le mot

00:54:19que je cherchais.

00:54:20Ce n'est pas en anglais,

00:54:21mais c'était un mot

00:54:21qui me faisait rire.

00:54:22Le fait divers.

00:54:22Le fait divers,

00:54:23oui.

00:54:23Ça, c'est du coup,

00:54:24c'est l'écosystème,

00:54:26notamment autour

00:54:27de Mastodon.

00:54:28Mais en gros,

00:54:28de tous les...

00:54:29Mais en fait,

00:54:30il est aussi éventuellement

00:54:31question que...

00:54:32Alors, je n'en sais rien,

00:54:34Musk n'arrête pas

00:54:34de promettre

00:54:35qu'un jour,

00:54:35il va donner le code

00:54:37de X.

00:54:40On ne sait pas

00:54:40s'il va le faire un jour,

00:54:41mais en gros,

00:54:42il y a cette idée.

00:54:45Donc, ça permet

00:54:46cette interopérabilité.

00:54:47C'est ce qu'on a déjà,

00:54:48par exemple,

00:54:49chez les services mail.

00:54:50Ils sont interopérables.

00:54:51On peut être

00:54:53chez Gmail

00:54:53ou chez La Poste

00:54:55ou chez ProtonMail

00:54:58et s'envoyer des mails.

00:54:59Et ça fonctionne.

00:55:01Ce n'est pas des vues de l'esprit.

00:55:02Ce n'est pas complètement utopiste

00:55:03d'imaginer des réseaux sociaux

00:55:05interopérables.

00:55:06Ce serait faisable.

00:55:07Et même techniquement,

00:55:08je pense que ça impliquerait

00:55:09beaucoup de moyens.

00:55:10Mais ce n'est pas du tout

00:55:11quelque chose d'insurmontable.

00:55:12Zuckerberg le fait

00:55:13dans le Zuckerbergverse,

00:55:15peut-être.

00:55:15C'est-à-dire qu'il rend

00:55:16petit à petit

00:55:18interopérables

00:55:18threads

00:55:19et

00:55:22Insta

00:55:24et Facebook.

00:55:25Facebook et WhatsApp.

00:55:26Ça arrive.

00:55:27Maintenant,

00:55:27tes comptes sont liés

00:55:28et que quand tu es sur Instagram,

00:55:31on te suggère

00:55:33des potentiels amis.

00:55:35Je ne sais plus

00:55:35comment ça s'appelle

00:55:35sur threads,

00:55:36etc.

00:55:36C'est effectivement possible

00:55:38et assez facilement.

00:55:40Après,

00:55:40il suffit d'interfacer

00:55:41les messageries,

00:55:41par exemple,

00:55:42pour le faire.

00:55:42Oui.

00:55:46L'interrobe de Twitter

00:55:47est devenu Blue Sky.

00:55:49Je ne suis pas encore

00:55:50resté sur Blue Sky

00:55:50pour bien comprendre

00:55:51comment ça marche.

00:55:53Mais oui.

00:55:54S'il y a un truc

00:55:54à retenir de tout ça,

00:55:56c'est que nous,

00:55:57à l'Humanité,

00:55:57pour l'instant,

00:55:57on est partout.

00:55:58Vous pouvez nous suivre

00:55:59sur Facebook,

00:56:01Twitter,

00:56:01Instagram,

00:56:02TikTok,

00:56:02Blue Sky.

00:56:03Mastodon,

00:56:03je ne suis pas sûr.

00:56:04Si,

00:56:05on a un script

00:56:09qui...

00:56:10Tout ce qu'on publie

00:56:11sur...

00:56:13C'est Fabrice

00:56:13qui a fait ça.

00:56:14Tout ce qu'on publie

00:56:16sur Twitter

00:56:17passe...

00:56:17Fabrice Chaliou

00:56:18qui est responsable

00:56:19du numérique.

00:56:22Je ne sais pas

00:56:23exactement

00:56:23c'est quoi son titre,

00:56:24mais en tout cas,

00:56:25c'est lui qui fait en sorte

00:56:25que le site fonctionne bien.

00:56:28directeur technique,

00:56:29je crois.

00:56:29Directeur technique

00:56:29du numérique,

00:56:30un truc comme ça.

00:56:31Un big up à lui.

00:56:33Bon, écoutez,

00:56:34les amis,

00:56:34est-ce que,

00:56:35Pierre-Hic,

00:56:35tu avais encore

00:56:35d'autres choses

00:56:36à nous raconter ?

00:56:37Est-ce que des choses,

00:56:37des éléments

00:56:38sur lesquels

00:56:39tu voulais revenir ?

00:56:40Parce que,

00:56:40comme il n'y a rien après,

00:56:42c'est juste la fin

00:56:43qui dicte nos...

00:56:44La fin FIM.

00:56:45Voilà,

00:56:45la fin FIM

00:56:46dicte la fin FIM

00:56:47du stream.

00:56:50Non,

00:56:50non,

00:56:50je trouve que

00:56:51c'est pas mal.

00:56:53Très bien.

00:56:55Oui,

00:56:55c'est vrai que

00:56:55Blue Sky,

00:56:56alors j'avoue,

00:56:58c'est vrai que

00:56:58c'est interopérable aussi,

00:56:59mais j'y suis pas allé.

00:57:01En fait,

00:57:02je me suis inscrit

00:57:02il y a longtemps,

00:57:03je ne sais pas

00:57:03si c'est encore le cas,

00:57:04mais il y a un moment,

00:57:04il fallait être parrainé

00:57:06par un utilisateur

00:57:07ou une utilisatrice

00:57:08de Blue Sky,

00:57:09donc moi,

00:57:09j'avais été parrainé,

00:57:09donc je m'étais inscrit,

00:57:10mais j'avoue que

00:57:11pour l'instant,

00:57:11j'y vais que très peu.

00:57:15Mais pareil,

00:57:16ce serait,

00:57:16je me suis inscrit,

00:57:17je n'y vais pas.

00:57:18Pour l'instant,

00:57:18je reste encore beaucoup

00:57:19sur Twitter et sur Instagram.

00:57:20Je me dis,

00:57:21quitte à quitter Twitter,

00:57:22autant aller sur un truc libre.

00:57:23Bah ouais,

00:57:24c'est clair.

00:57:26C'est libre maintenant,

00:57:26d'accord,

00:57:27donc il n'y a pas besoin

00:57:27d'être parrainé

00:57:27pour s'inscrire sur Blue Sky.

00:57:29C'est bien d'être partout

00:57:30pour l'instant,

00:57:31Nimo,

00:57:32ajuster à l'avenir

00:57:33sur la goûte Twitter invisible

00:57:34trop pour être découvrable

00:57:36par d'autres

00:57:36que l'audience attendue.

00:57:37Moi,

00:57:38je vous avoue,

00:57:39c'est un peu ma position.

00:57:41Je pense que c'est bien

00:57:42qu'on multiplie

00:57:42nos canaux de diffusion

00:57:43et comme ça,

00:57:44ça nous laisse plus de liberté

00:57:46pour dire,

00:57:46bon bah là,

00:57:47en fait,

00:57:47parce qu'en fait,

00:57:48il faut aussi dire

00:57:49que pour l'instant,

00:57:49Twitter et Instagram,

00:57:50c'est les deux réseaux

00:57:51qui nous rendent

00:57:52le plus visibles.

00:57:53Si on lâche l'un

00:57:54ou l'autre ou les deux,

00:57:56la visibilité de l'humanité

00:57:57sur les réseaux,

00:57:57enfin sur Internet,

00:57:58globalement,

00:57:58diminue beaucoup.

00:58:00Donc effectivement,

00:58:00en multipliant

00:58:01les canaux de diffusion,

00:58:04en multipliant

00:58:04les réseaux sociaux,

00:58:05c'est aussi une manière

00:58:05de contourner tout ça.

00:58:08Bon,

00:58:08bah voilà,

00:58:09je pense que les discussions

00:58:10pourraient durer

00:58:11plusieurs heures.

00:58:12Vous l'avez vu,

00:58:13c'est des discussions

00:58:14qui animent aussi

00:58:15la rédaction,

00:58:16les décisions ne sont pas prises.

00:58:18Je pense que d'ici

00:58:19la fin du mois,

00:58:20on saura si on reste,

00:58:21si on quitte,

00:58:22pour aller où,

00:58:23etc.

00:58:25Voilà.

00:58:26On va en discuter,

00:58:27je crois,

00:58:27vendredi dans les réunions.

00:58:29Ouais,

00:58:29c'est ça.

00:58:30Ça va être un des thèmes.

00:58:31Ah,

00:58:31attend,

00:58:32vendredi ?

00:58:32Des réunions de chefs.

00:58:34Ah oui,

00:58:34c'est ça.

00:58:34Moi,

00:58:35je ne suis pas chef,

00:58:35donc je ne vais pas

00:58:36un réunion de chef.

00:58:37Moi non plus.

00:58:37On n'est pas chef.

00:58:38On n'est pas des chefs ici.

00:58:41on peut avoir les deux.

00:58:41Oui,

00:58:42bien sûr,

00:58:42bien sûr.

00:58:44Merci à toutes et tous

00:58:45qui nous avez rejoints,

00:58:46qui nous avez écoutés,

00:58:48regardés.

00:58:49Merci aux raideurs,

00:58:50raideuses de haut poste.

00:58:51Je vois quand même

00:58:52qu'il y a pas mal

00:58:52de questions

00:58:53sur les alternatives.

00:58:55Du coup,

00:58:56est-ce qu'on pourrait

00:58:56peut-être faire,

00:58:58je ne sais pas,

00:58:58on en rediscutera,

00:58:59un truc avec les copains

00:59:00notamment de Framasoft,

00:59:01si on pouvait faire

00:59:02un truc pour montrer

00:59:05les alternatives libres ?

00:59:08Peut-être faire,

00:59:09je ne sais pas,

00:59:10c'est très Startup Nation,

00:59:11que j'imagine,

00:59:11mais de faire un peu

00:59:11un tableau sur

00:59:12avantages,

00:59:13inconvénients,

00:59:13ce qui est possible

00:59:14de faire,

00:59:14de ne pas faire,

00:59:15logiciels libres ou pas,

00:59:16open source ou pas,

00:59:18pour avoir un peu

00:59:20une carte

00:59:20de ce qui existe

00:59:21des alternatives

00:59:22et des points positifs

00:59:23et négatifs.

00:59:25Et Framasoft,

00:59:26du coup,

00:59:26je vous conseille vraiment

00:59:27d'aller les voir.

00:59:28Ils ont fait une campagne

00:59:28depuis plusieurs années

00:59:29qui s'appelle

00:59:30Dégooglisons Internet,

00:59:31mais du coup,

00:59:32maintenant,

00:59:32qui n'est pas contre Google,

00:59:33enfin,

00:59:33contre Google,

00:59:34mais qui est plutôt

00:59:34centrée sur les GAFAM

00:59:35et qui propose

00:59:36très souvent

00:59:37des alternatives

00:59:39libres

00:59:40et souvent décentralisées

00:59:41à tous les trucs

00:59:44privatifs

00:59:45qu'on utilise au quotidien.

00:59:48Je suis hyper chou

00:59:49pour avoir des retours

00:59:49sur les alternatives

00:59:50parce que c'est trop usant

00:59:50de tout tester.

00:59:51Oui, c'est clair.

00:59:53On pourrait faire

00:59:54même des démos

00:59:55d'utilisation

00:59:56en direct, en fait.

00:59:57Oui, c'est clair.

00:59:58Ce serait des bonnes idées,

00:59:59ça,

00:59:59de faire des papiers

01:00:02et peut-être

01:00:03des tableaux explicatifs

01:00:04et puis ensuite

01:00:04de faire des streams

01:00:05où on teste

01:00:06avec les gens,

01:00:07on montre aux gens

01:00:07comment on s'en sert,

01:00:09pourquoi c'est bien,

01:00:09pourquoi c'est pas bien.

01:00:10Non, ça pourrait être chouette.

01:00:10On avait fait un truc

01:00:11un peu comme ça

01:00:11à la fête de l'humain

01:00:13qui était galère techniquement,

01:00:14qui était

01:00:14« Quels outils numériques

01:00:16pour la lutte sociale ? »

01:00:18On peut peut-être un peu le...

01:00:19Oui, parce que tu le dis,

01:00:20enfin, tu le rappelles,

01:00:21à la fête de l'humain,

01:00:22ça fait quelques années

01:00:22maintenant qu'il y a

01:00:23un nouvel espace.

01:00:24Comment il s'appelle cet espace ?

01:00:25L'espace numérique ?

01:00:26Science et numérique.

01:00:26Science et numérique, voilà.

01:00:27Oui, avant,

01:00:27on partageait l'espace numérique

01:00:29avec l'économie sociale

01:00:32et solidaire

01:00:32et maintenant,

01:00:33c'est avec l'espace science.

01:00:34Oui.

01:00:35On se partage

01:00:36les espaces d'exposition

01:00:38et de débat.

01:00:39Oui.

01:00:40Je répète l'alternative

01:00:41pour Insta.

01:00:42Pixelfield.

01:00:43Non, mais j'imagine

01:00:44qu'il y a plein,

01:00:44plein, plein de choses

01:00:45qui existent.

01:00:46Je ne connais pas non plus.

01:00:47Vous pouvez aussi,

01:00:48si vous voulez,

01:00:50mieux comprendre

01:00:51tout cet univers

01:00:52et pourquoi pas

01:00:53découvrir des alternatives,

01:00:54suivre le travail

01:00:55de Pierrick Marissal

01:00:57sur l'humanité.

01:00:59Je le disais,

01:01:00tu es journaliste

01:01:01à la rubrique

01:01:02Capital Travail,

01:01:02spécialiste notamment

01:01:03du numérique

01:01:04et des enjeux politiques

01:01:05qu'il pose.

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