00:00¿En Urquiza?
00:00No, yo soy de Urquiza, pero yo trabajo...
00:03Trabajé bastante en ese proyecto.
00:04¿En serio?
00:05Claro, porque es el Ministerio de Seguridad Nacional.
00:08A ver, poneme imágenes, poneme imágenes.
00:10¿En qué consiste? Contra la gente...
00:12Mirá, en el año 2018 se empezó un convenio
00:15entre la Nación y la Ciudad de Buenos Aires
00:17para construir la cárcel de Marcos Paz,
00:20una cárcel en Marcos Paz
00:22y cerrar definitivamente la cárcel de Devoto.
00:24Eso en un momento se frenó.
00:26Se frenó y después, bueno,
00:29pudimos, con la Ministra Burrich,
00:32con la Ministra Alejandra Montioliva,
00:34pudimos volver a comenzar esa obra
00:38que la está haciendo la ciudad,
00:39la paga la Nación,
00:40pero hay un acuerdo entre ambos gobiernos
00:43y el otro día se firmó la recepción
00:46de la cárcel de parte del Servicio Penitenciario Federal,
00:50que ahí está Julián Curi...
00:51¿Qué se va a construir en ese predio?
00:53Bueno, eso hay que venderlo.
00:55Eso se vende.
00:56Y con la venta del terreno de Devoto
00:59se paga la última parte de la obra de Marcos Paz.
01:05O sea, se le da a la ciudad esa plata.
01:07Vamos a ver este video.
01:07Fue muy bien hecho.
01:08Este video del traslado de los presos de Devoto
01:10a la cárcel de Marcos Paz.
01:14Mirá.
01:27Vamos a recuperar a la Malvinas, Miré.
01:43Vamos a recuperar su tema, Marcos Paz.
01:48Se echas de bachado.
01:49La gente de Devoto de los acreedores
01:51lo compren con mi red.
01:53Que va a ser plaza, edificio.
01:54Que va a ser una mierda.
01:56Va a dejar tirada a la cárcel
01:57como dejaron a la cárcel de Casero tirada.
02:00Así va a quedar.
02:03Bueno, difícilmente puedan reinsertarse,
02:06adaptarse.
02:08No, perdón.
02:10Es un poquito difícil.
02:11Este es un video que nos mandan en exclusiva.
02:15Son imágenes exclusivas de Crónica.
02:17Bueno, un poco el de enojo,
02:18como estaban ahí como bufando,
02:20enojándose en contra del gobierno.
02:22Uno, que supuestamente...
02:23Ahora, las imágenes...
02:24Todas las cárceles dejadas, amanadas.
02:28Difícilmente, ahí voy a lo ver,
02:29una persona con esa arma casera
02:30y con esa actitud
02:32pueda llegar a resociabilizarse.
02:34Es una problemática grave, en serio.
02:36Perdón.
02:37No, no, digo.
02:37Las imágenes que estamos viendo
02:38son las de la cárcel, esa de Marcos Paz.
02:39La cárcel nueva.
02:40Y se están quejando
02:40porque los van a trasladar a ese lugar.
02:42Sí, porque ¿sabés lo que pasa en Devoto?
02:44No tienen idea.
02:45¿Van a estar mejor de donde están ahora?
02:47Bueno, pero yo te digo, mirá,
02:49yo fui a Devoto.
02:50Yo la recorrí con Julián Kubri
02:52y con el equipo del Ministerio.
02:55Es invivible.
02:56Por eso digo, ¿de qué se quejan?
02:58Pero ahí estaba la UBA
02:59con la Ilcud, ¿no?
03:01Con un grupo de gente, ¿no?
03:03La UBA como institución,
03:04que yo soy egresado a la UBA, ¿no?
03:06El martes voy a ir a dar una clase.
03:08No es que...
03:09Pero no te administran la UBA
03:10para seguir enriqueciéndose.
03:11Un grupo que ahí estaban copando un lugar
03:14y quieren mantener ese lugar.
03:16Tenés otro grupo que quiere mantener ese lugar.
03:19Mucho tiene que ver con estar en capital
03:21por las visitas, etc.
03:22Hay cosas que son entendibles.
03:23Sí, pero están llegando de una posada
03:25Pero no sabes lo que es.
03:26El olor que hay en Devoto,
03:28el olor a podrido...
03:30No, es un lugar que nunca fue construido
03:32tampoco para hacer cárcel.
03:34Entonces tiene escaleras,
03:36no tiene celdas individuales,
03:39tiene pabellones de más de 70 personas.
03:42Muy destruida la infraestructura.
03:44Tuvimos que bajar un tanque de agua
03:46porque se podía caer.
03:48A nivel edilicio.
03:49A nivel edilicio.
03:50Pensá que es una cárcel viejísima
03:52que tiene muchísimos años
03:53y que fue otras cosas.
03:54Fue residencia de niños,
03:56fue hospital.
03:57Es decir, que no está preparada.
03:59No es moderna,
04:00no está preparada para eso.
04:01Y no va con el modelo nuevo.
04:03Vos ves las imágenes
04:04de la nueva cárcel de Marcos Paz
04:06y es una cárcel
04:08que si bien se empezó en 2018,
04:10es moderna.
04:11Por eso es demasiado lujo
04:13para gente que no se lo merece.
04:15Bueno, no, porque...
04:17No es que...
04:17A ver, vos no castigás a la gente en la cárcel.
04:19Habla de un sistema penitenciario
04:24que está empezando a revitalizarse.
04:26Sí, claro.
04:27Me parece que el primer eslabón
04:28para que se readapte una persona socialmente
04:32es tenerlo en condiciones dignas.
04:35Porque para eso también nosotros pagamos nuestros impuestos.
04:37Sí, y para que no delinca.
04:38Porque también...
04:39A eso voy.
04:40Porque lo que había mucho también
04:41es que desde una cárcel...
04:43¿Cuántas veces te llaman por el celular?
04:45Nosotros en las cárceles federales
04:47tenemos un protocolo,
04:48nadie tiene teléfono.
04:49Y además en Ezeiza pusimos un inhibidor de señal
04:52que no hay ninguna manera
04:54de que nadie hable por teléfono ahí.
04:55Es que no deberían poder hablar.
04:57No, bueno.
04:58Es el privilegio de hablar.
04:58Pero aparte, no te llaman
04:59y te quieren estafar.
05:01Pero es importante,
05:01en Provincia de Buenos Aires
05:02viste que vos podés hoy tener el celular
05:04si estás preso.
05:05¿Qué va a pasar en Marcos Paz
05:06que es una cárcel que...
05:07No, no.
05:07Todas las cárceles federales
05:08no van a tener posibilidad de ningún tipo.
05:10No, no tienen.
05:10No digo, pero aún así
05:11aunque estén en la Provincia de Buenos Aires.
05:13En todo el país.
05:14Porque tenemos...
05:15Vos sabés que inauguramos también
05:16una cárcel en Coronda,
05:17en el norte de Santa Fe.
05:18Sí, claro.
05:19Pero no salió mucho, viste.
05:20Porque es como que...
05:21Yo dije, bueno, ya está.
05:23Una cárcel después de 20 años
05:24va a salir por todos los medios.
05:25Va a ser espectacular.
05:26Y no salió mucho.
05:27La gente mucho no se enteró.
05:28Pero es bueno este caso de Devoto
05:30que es mucho más simbólico.
05:32Es bueno que también puedan ver
05:34cómo fue el operativo.
05:35Que fue un relojito.
05:36Es espectacular el operativo.
05:38Con todas las fuerzas federales.
05:39Las cinco fuerzas.
05:41Cronometrado.
05:42Lo ves allí con los blindados nuevos.
05:43Inclusive para un barrio como Devoto
05:45que se posiciona como uno de los barrios
05:46más promisorios de la Ciudad Autónoma de Buenos Aires.
05:49Para los vecinos de Devoto.
05:50Te estoy leyendo en arroba Tom Roxente.
05:52Esto debe ser como una suerte de alivio.
05:54Claro, obvio.
05:55No van a poder hacer videos en la nueva cárcel.
05:58Creíste el problema de fondo.
05:59Sí, no te van a poder gritar cosas por la calle.
06:01Vos pasás por la calle y quitan las ventanas.
06:03Vos vas a tener el celular.
06:04Sí, sí, sí.
06:05Están las ventanas.
06:06Y quitan cosas.
06:07Y se tiran cosas.
06:10O sea, se alcanzaban cosas.
06:12¿Por qué se tardó tanto en mover este predio?
06:16¿En mover a los presos?
06:18¿En darle como ese respiro al barrio?
06:20Mirá, la cárcel se terminó a muy poquito.
06:23Se recibió la semana pasada.
06:25El día jueves hicimos las últimas inspecciones.
06:28Se hizo una inspección de mil...
06:31Fueron mil personas, mil cadetes, a vivir en esa cárcel durante una semana.
06:37Para probarla y ver que funcione todo, ¿no?
06:40Porque vos también tenés que funcione el agua, las cañerías, la electricidad, las mangueras de incendio, todo eso.
06:46Entonces, ni bien se terminó, hoy ya se...
06:49Solo hoy mudamos 326 presos.
06:53En un día.
06:55En un día.
06:55Tenemos que mudar...
06:56Sí, hoy.
06:57¿Domingo?
06:58Domingo, sí.
06:585 de la mañana empezamos.
07:00Y escúchame, ¿cuánto es la población garcelaria hoy en Devoto?
07:03Hoy en Devoto hay 1.500, 1.700.
07:07Y estos son los primeros que se mudaron, estos 300, 400.
07:09Claro, sí, y vamos a ir mudando y lo único que va a quedar son los 300 presos que van
07:15a estar en la visita del Papa.
07:17Ah, cierto.
07:18Pero después sí se los muda.
07:21Y esa cárcel no tiene que existir nunca más porque además eso es muy bueno y vamos a esperar para
07:28decirlo y festejar.
07:30Pero hay que cerrarla porque es un peligro, ¿viste?
07:32Son esas cosas que en Argentina, esos elefantes blancos que duran...
07:36Que vos decís, ¿cómo puede ser que esto esté ahí?
07:38Y que pasan los años, pasan los años.
07:40Y a mí me da mucho orgullo poder formar parte de esta gestión y realmente cerrarla.
07:46¿Vamos a hacer un régimen carcelario más draconiano, más severo?
07:51Digo, siempre con el profe ponemos el ejemplo de Bukele, ¿no?
07:55¿Es aplicable en nuestro sistema, en el sistema argentino, cárceles realmente muy duras y extremas para con los presos?
08:03¿Esos sistemas tan potentes?
08:05Yo creo que el sistema de Bukele es un caso muy particular y distinto al de Argentina.
08:12Puede ser inspirador desde el lugar de que dio esta discusión, ¿no?
08:16Porque en Argentina hace años creemos a faronismo a pleno.
08:20Y vos no podés creer los habeas corpus.
08:25Yo soy economista, no soy abogado.
08:27Pero a mí cuando en la facultad me explicaron lo que era un habeas corpus, me decían que era para
08:30encontrar una persona.
08:32Bueno, hoy los habeas corpus son por cualquier cosa.
08:34Porque te duele la espalda, porque el colchón no te gusta, porque la comida no te gustó esa comida, porque
08:38querés...
08:38Porque no estás comiendo carne y tienes que comer carne.
08:41Porque querés más kilos de carne.
08:42Entonces, realmente lo que fue pasando en el sistema carcelario argentino
08:47es que el preso, el delincuente, tenía como un protagonismo y que se le dio ese protagonismo
08:54desde el lugar de que es una víctima de la sociedad.
08:58Y del otro lado tenía las víctimas reales, que realmente nadie las escuchaba,
09:05nadie hacía justicia por esas víctimas.
09:08Yo no creo en el destrato o en el maltrato, yo no creo que sea esa una solución.
09:12Pero sí que estén aislados, que no puedan generar delitos desde adentro de la cárcel
09:18y que los que puedan resocializarse, que lo hagan.
09:20Ahora, recién hablabas del papá.
09:22¿Va a venir finalmente? Porque está con un tema de salud, parece ser que se suspende la visita,
09:26está con un nódulo en el pulmón, hay un tema ahí respiratorio.
09:30¿Qué se sabe en principio?
09:31Por ahora no se ha suspendido la visita y le decíamos que esté todo bien.
09:36No, por ahora no se ha suspendido, de hecho yo vivo en Luján
09:39y la semana pasada nos mandaron un mail con un orden también por los colegios,
09:42por el tránsito interno.
09:45Bueno, no sé justo qué es el día que está en Luján, es mi cumpleaños,
09:48que no salgamos, porque va a estar todo.
09:50O sea, está como hay un orden que ya están de antemano.
09:52Es programada, ¿no?
09:53Está todo programada, hay toda una programación.
09:55Sí, sí, sí. Por ahora nada, no hubo ni siquiera una opción de...
09:58Yo creo que no van a cancelar nada hasta estar seguros, si o si no.
10:01Claro, no, porque es...
10:02A ver, yo no quiero ser yeta, no, nulo mufa, pero es una cirugía programada
10:06y esperamos que salga todo bien.
10:08¿Qué edad tiene León? Es un señor grande.
10:09Joven.
10:09No, no, no. ¿Cuántos tiene?
10:11A ver, fíjate, Lugulialo, por favor, si podés, de edad de León.
10:15Y el operativo de seguridad para cuando venga el Papa,
10:17ya vamos a hablar con un neumonólogo importante por el tema de la salud del Papa.
10:21Yo leía en varios portales y en redes sociales
10:24que barajaban la posibilidad de que se suspendiera la visita del Papa.
10:28Barajaban esa posibilidad.
10:3081 tiene, claro.
10:3371, 71, 71, 71.
10:34No, joven, 71 años.
10:35¿En 55?
10:36Ah, 71, sí.
10:38Sí, en el siglo XXI, 71 ya no es una persona grande.
10:42¿Alguien sabe el operativo de seguridad, el despliegue?
10:45Bueno, va a estar en Luján, va a estar en Capital, en Córdoba.
10:48¿Va a ser el recorrido que hizo en los 80 de Juan Pablo II con el Papa Móvil?
10:52Sí, ¿te acordás?
10:53Están concreciendo, de hecho, arriba de Ávila.
10:55A Luján no quiso ir por...
10:57Nosotros tenemos ya cerca de mi casa hay un club.
11:00Sí.
11:01Y tenemos entendido que no quiso ir, así quiso ir por la calle, normal.
11:05También se habla de que puede haber un doble.
