00:00En otros temas, especialistas de la UNAM advierten sobre el crecimiento irreflexivo de las zonas metropolitanas y el cambio de
00:08regulado en el uso de suelo en ciudades como Mérida, Acapulco y la Ciudad de México.
00:12Durante un seminario académico señalan que la expansión urbana sobre zonas de conservación y cuencas fluviales incrementa la vulnerabilidad social
00:19frente a emergencias como sismos, inundaciones, por lo que urgieron a integrar políticas públicas orientadas a la reducción de riesgos
00:26territoriales.
00:29Bueno, y precisamente para abordar este tema, saludo con muchísimo gusto a Daniel Rodríguez, académico de la Facultad de Trabajo
00:35Social de la UNAM. ¿Cómo está? Muy buenas tardes, Daniel.
00:40Muy bien, buena tarde, gracias. Bien, por acá.
00:44Gracias por tomar la comunicación. Bueno, ¿cómo le podemos hacer o cuál es el problema más allá de la mala
00:50planeación que se tiene al momento con todo el tema de la infraestructura, el tema de los problemas hidráulicos?
00:56Tenemos la preocupación por el tema de las cuencas, los humedales que se están perdiendo, sobre todo en la región
01:03sur, como lo veíamos ahí en Mérida.
01:05Y ahorita podemos ahondar un poco más, por ejemplo, en Guerrero, con el tema de las zonas serranas y los
01:11deslaves que luego terminan siendo preocupantes.
01:14Pero, ¿cómo lo ve?
01:16Sí, pues tenemos una combinación de factores, además de la escasa planeación propiamente urbana, lo que tiene que ver con
01:27desarrollo regional,
01:28donde también tenemos una situación que proclive a generar riesgos de desastre, debido a que tanto lo que sería problemas
01:41en áreas montañosas que se deforestan, por ejemplo,
01:45y que por lo mismo cuando hay precipitaciones pluviales, generan con mayor, digamos, facilidad deslaves, deslizamientos de laderas, por ejemplo.
01:55Y se combina que montaña abajo las ciudades no necesariamente tienen la infraestructura suficiente con mantenimiento o en capacidad para
02:06ciertas cargas de agua, ¿verdad?
02:08Que rebasan las infraestructuras.
02:10Estos son algunos elementos a considerar también, y que los sistemas de alertamiento temprano, como se les conoce a nivel
02:18internacional,
02:19no necesariamente están operando como se espera, porque mucho de lo que se refiere en la información pública, mediática, es
02:30la cantidad de lluvia, en fin.
02:32Pero, ¿dónde está la información sobre las condiciones de vulnerabilidad que también ocurren, verdad?
02:38No todo es solamente por la precipitación, en fin, la cuestión de los huracanes que vienen con más carga de
02:46agua unos que otros.
02:48También el tema del subsuelo es muy importante, no solamente el tema de la lluvia, como bien lo comentaba, el
02:54tema de las laderas me preocupa demasiado.
02:56Pienso en lugares en donde hay sismos constantemente, aquí en la capital, que la Ciudad de México también tiene este
03:02tipo de problemas,
03:02y en Guerrero, que no ha sido la excepción, ¿cómo poder arreglar esta problemática entendiendo que, pues bueno, lo fácil
03:11sería reubicamos a las familias, ¿no?
03:15Fácil de boca para afuera, pero realmente reubicar a cientos de miles de hogares que se encuentran en estas zonas,
03:21que en su momento muy cuestionable el tema de los permisos, pues se ve complicado.
03:25¿Cómo se puede empezar a tratar de corregir este tipo de cuestiones?
03:30Sí, Rodrigo, pues tenemos también aquí que hay un amplio marco jurídico, programático, en fin, hay de alguna manera diagnósticos.
03:40El problema, por supuesto, es qué hacer y cómo hacer, ¿verdad?
03:45Porque rebasa las previsiones, digamos, de carácter inmediato.
03:51Pensar a futuro es donde están los desafíos, y no tenemos mucho la tradición en nuestro país de tener perspectivas
03:58de horizontes de largo plazo o mediano plazo.
04:01Por mediano plazo podríamos hablar de tres o cuatro años quizás, y largo plazo, pues ya hablamos de casi repensar
04:08la planeación urbana tan desarticulada.
04:12Entonces, cuando se piensa, por ejemplo, en reubicaciones, el problema que tenemos es qué disponibilidad de suelo tenemos precisamente
04:21para efectos de dar pauta a una posibilidad de generar condiciones menos riesgosas.
04:29Pero tenemos algunas experiencias de reubicación que no podemos olvidar también para que sea como una especie de balance.
04:36En Acapulco, a mediados de los ochenta hubo un proceso de reubicación importante de la zona del entonces llamado anfiteatro,
04:44la parte alta.
04:45Y se generó la llamada ciudad renacimiento. En ese entonces, por cuestiones ambientales, se hablaba de contaminación de la bahía,
04:53que no solo era de asentamientos en montaña arriba, sino también de hoteles, en fin.
04:58Pero se llega a la reubicación en Ciudad Renacimiento, y sabemos que cada año esa zona es inundable, por ejemplo.
05:06Otros casos que tenemos también, no necesariamente por reubicación, pero hay que tenerlos muy claros,
05:11porque estamos ante un escenario en que se ve que lo que son asentamientos, digamos, regulares, inmuebles,
05:20fraccionamientos, unidades habitacionales que se construyen, hablando de Acapulco, por ejemplo,
05:26esto quedó patente hace ya más de una década en aquella zona de Punta Diamante, en fin,
05:32en la cual se construyeron miles de viviendas en áreas inundables, pasando por sobre el Atlas de Riesgos,
05:38los programas de desarrollo municipal, que tenían alguna previsión de dónde había que tener, pues,
05:44precaución, cuidado, y no construir, y menos masivamente.
05:48Entonces, comento esto para que, por un lado, tengamos presente, digamos, los errores, omisiones que ha habido,
05:55para que en lo sucesivo no se repitan.
05:57Ahora bien, sí pensamos en reubicaciones, en términos ya de condiciones, digamos,
06:03vamos a pensar en un escenario futuro cercano.
06:07Hay que revisar cómo está la política de ordenamiento territorial,
06:11qué nos dicen los programas en materia de reservas territoriales, de usos de suelo,
06:17qué restricciones tendríamos que tener para generar, en su caso, proyectos de baja densidad,
06:23que pudieran tener condiciones de mayor seguridad, menos vulnerabilidad,
06:28ante escenarios que ya sabemos que no podemos pensar en promedios históricos de lluvias,
06:33en fin, y hablar de situaciones extremas, sino que hay rangos en temporada de huracanes
06:38que superan que los promedios de 10 o 20 años, por ejemplo.
06:42Claro, claro.
06:43Pues, le agradecemos mucho nos haya tomado la comunicación para tratar de entender.
06:48Gracias, Daniel, por ver este informe que acaban de hacer desde el UNAM.
06:53Buena tarde.
06:54Buena tarde, gracias. Hasta pronto.
06:58Gracias.
