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00:081 y 14 minutos, el momento de comenzar la tertulia de los viernes.
00:12Hoy hablamos de la visita de los reyes, ya se ha conocido esa agenda,
00:18llegarán sobre las 12 del mediodía.
00:20Van a pernoctar en nuestra ciudad, es una de las principales novedades.
00:25Van a acudir al Colegio Vicente Alessandres, la visita que van a realizar.
00:30Además también de desplazarse hasta Siria en Barek, donde se va a manejear,
00:35se va a rendir un homenaje, un recuerdo a las víctimas de los inmigrantes,
00:41a los inmigrantes víctimas de los días 30 y 31 de julio,
00:46y que están enterrados allí en el cementerio musulmán.
00:50Y después tendrán un encuentro con una representación amplia de la sociedad cedera.
00:55Julio Basurco, buenas tardes.
00:57Hola, buenas.
00:58Francisco Javier Cepero, buenas tardes.
00:59Buenas tardes, Antonio.
01:00Justino Lara, buenas tardes.
01:01Buenas tardes.
01:01Juanjo Conde, buenas tardes.
01:02Hola, ¿qué tal?
01:03Julián Domín, que buenas tardes.
01:04Buenas tardes.
01:04Bienvenidos todos.
01:05Bueno, ¿qué tenéis que comentar de esa visita del rey,
01:08qué os parece o de los reyes, y qué os parece la agenda?
01:12Empiezo yo.
01:13Venga, Juanjo.
01:13Oye, me alegro mucho de estar otra vez con mis compis aquí, ¿eh?
01:16Por circunstancia de salud no he podido estar antes, y bueno, ya estoy de nuevo aquí.
01:21Pues me alegra mucho la visita de nuestro monarca.
01:27Muchos ciudadanos dicen que viene tarde, no, no, viene cuando ha tenido que venir y creo que aquí será bien
01:35recibido.
01:36Creo que no va a haber más banderas de España que en ninguna otra población de nuestro país, creo yo.
01:44Me encanta, me encanta que esté con nosotros y debemos estar con ellos y agradecerle la visita y que venga
01:53más veces.
01:54Ese es mi punto de vista.
01:57Yo creo que el rey, en fin, no sé si viene tarde, pronto, desde luego viene, seguramente cuando el gobierno
02:06español ha pactado con Marruecos que pueda venir,
02:10sin que la factura a pagar sea excesiva.
02:13Marruecos dará alguna respuesta, pero yo imagino que si ha tardado dos meses, más de dos meses, desde el inicio
02:21de esta crisis,
02:22en poner un pie en territorio ceutí, es porque ha sido ahora cuando las consecuencias de esa visita son asumibles
02:32por el gobierno,
02:33o mejor dicho, por el Estado, porque hay que decir que si el jefe del Estado no viene nunca a
02:41Ceuta,
02:41hay que recordar que Felipe VI lleva 12 años reinando y nunca ha venido, ni siquiera después de la COVID,
02:47cuando dijo que iba a visitar todos los territorios de España
02:50en reconocimiento al sufrimiento y al comportamiento del pueblo español.
02:54Su padre vino en una única ocasión, en todos sus años de reinado, por cierto, nunca vinieron cuando gobernaba el
03:01Partido Popular,
03:02al igual que nunca ningún presidente del Partido Popular ha venido a Ceuta en calidad de presidente del gobierno,
03:07tanto Rajoy como Aznar vinieron dejando claro que venían como candidatos,
03:10pero que yo creo que el análisis que tenemos que hacer es el que tiene que ver con el por
03:16qué,
03:16por qué esto ocurre, y esto ocurre por las relaciones que España tiene con Marruecos, es evidente,
03:21la misma razón por la que Ceuta no es comunidad autónoma, la misma razón por la que no estamos bajo
03:25el paraguas de la OTA,
03:26la misma razón por la que no están delimitadas las aguas territoriales,
03:29la misma razón por la que no estamos en la ONU aduanera,
03:31la misma razón por la que la Constitución, cuando habla de la representación de Ceuta de Melilla,
03:35hace referencia a las poblaciones y no al territorio como en el resto de circunscripciones,
03:40es decir, yo creo que hay que hablar de las relaciones que tiene España con Marruecos,
03:44y que mientras estas relaciones sigan de la manera en la que son o la que están actualmente,
03:51esto continuará siendo así y tendremos que esperar, pues, 20 años, 15 años, 30 años,
03:58a que el jefe del Estado venga a Ceuta, porque venir a Ceuta, que el jefe del Estado venga a
04:02Ceuta,
04:02es una reafirmación de soberanía y por eso, precisamente, no viene nunca,
04:06porque es una reafirmación de soberanía.
04:09Hace poco, el 14 de septiembre, ya terminó, en el Congreso Podemos,
04:16que fue algo que habló con Ceuta ya previamente, registró una PNL sobre Ceuta,
04:21en la que, entre otras medidas, se hablaba de revisar las relaciones con el país vecino,
04:29intentando que el respeto a la soberanía española sobre Ceuta y Melilla fuese algo central e indiscutible.
04:38Trajimos esa PNL a la Asamblea de Ceuta, al Pleno,
04:41para que la Asamblea apoyase la PNL y el Partido Popular votó en contra y el PSOE se abstuvo.
04:48¿Fran?
04:49Sí, yo simplemente, viene muy tarde, demasiado tarde, de hecho,
04:54no creo que si no hubiera ocurrido nada de lo que hubiera ocurrido en Ceuta el último mes,
04:59yo creo que todavía seguiríamos esperando su visita, entonces viene demasiado tarde.
05:03Y no solo porque lo diga yo o cualquier otro, que en mi caso soy republicano por valores y por
05:08dignidad,
05:09sino porque también soy un ciudadano que ve cómo en su ciudad española,
05:12y muchos de los que reivindicamos la españolidad de Ceuta,
05:15no haya venido una herramienta tan necesaria para reafirmar y reivindicar nuestra soberanía.
05:21Con todo lo que ha pasado, si uno es jefe del Estado y jefe de los tres ejércitos,
05:25tiene que aparecer en el minuto uno.
05:27Entonces yo creo que es necesario que Felipe, bueno, que los reyes vengan,
05:32sin entrar en más valoraciones.
05:36Es necesario que hubieran venido hace muchos años más,
05:38y al final y al cabo es una herramienta más,
05:40con lo que decía Julio, no tan menos el tema de herramientas,
05:44yo le digo muchas veces herramientas españolistas,
05:46que vengan las visitas del rey como una de ellas,
05:49también ser iguales al resto de españoles,
05:52reforzar nuestros derechos sociales y también económicos,
05:56fronterizos y aduaneros,
05:57yo creo que se debe hacer una serie de complementación
05:59para seguir reivindicando la españolidad de Ceuta y de Melilla.
06:02A partir de eso, que ven al rey, pues muy bien,
06:05bienvenido, pero llega en este caso muy tarde.
06:10A mí me es un poco indiferente que venga el rey.
06:15Pero bueno, ya que viene...
06:17Estoy solo con usted.
06:18No, no, no, ya que viene, bienvenido, bienvenido.
06:21Te juntas a los rojos, pues estoy solo.
06:24Bienvenido sea.
06:25Es cierto que, bueno, él viene un poco tarde,
06:29su padre vino bastante más tarde,
06:31al que le gustaba mucho venir era el abuelo,
06:33no llevaba a ser rey, pero le gustaba mucho venir en su yate,
06:37atracarse en el Muelle España e irse al esto,
06:40al muralla y al centro de Hijo de Ceuta.
06:42Yo creo que vino casi más veces él,
06:44que van a venir tanto su hijo como su nieto.
06:47Pero bueno, ya que viene, pues eso, bienvenido sea.
06:50Esperemos que haya mucha gente en la calle
06:52y que esto no se convierta en un macropuente
06:56para que muchos ciudadanos de esta villa
06:59se vayan a la península.
07:00Esperemos que tengan un muy buen recibimiento
07:02por parte de la ciudadanía.
07:04Bueno, vamos a ver.
07:05Yo he oído a puestas opiniones,
07:08que no es que me haya esperado al final por oírlas.
07:11Yo tengo mi propia opinión.
07:13Mi propia opinión es que es no tarde,
07:15tardísimo, tardísimo.
07:17La visita había sido antes.
07:18Es verdad que la agenda del rey la hace el gobierno,
07:21no la hace el rey.
07:23Pero eso, por un lado, me parece mal.
07:27En segundo lugar, que sirva para algo.
07:29Bueno, pues no creo que sirva.
07:31Bueno, sí, miento.
07:32Sirve para haber limpiado el trampolín,
07:35haber quitado un montón de gente de allí
07:37que estaban viviendo mal viviendo
07:39y que algunos van a estar peor viviendo, ¿no?
07:43Porque están en el monte de Ceuta,
07:45están por los rosales y están por el príncipe
07:48y están, pues, peor incluso que en el trampolín, probablemente.
07:54Pero bueno, aquello es infumable, ¿no?
07:57Lo que está allí y lo que está en el guano.
07:59Eso es una cosa tercermundista
08:01que no debería haberse permitido desde el minuto cero, ¿no?
08:05Eso no se tenía que haber permitido
08:06y hemos tenido que esperar dos meses para que eso se haga.
08:10Por tanto, si esto que se iba a hacer,
08:12se iba a hacer haberse hecho cuando se tenía que haber hecho,
08:14que es desde el principio.
08:15Yo creo...
08:16Y termino, termino.
08:18Y en segundo lugar, ¿la visita puede ser útil?
08:21Sí, simbólicamente es útil.
08:24Es bueno que el jefe del Estado venga.
08:27Antes se han comentado que son escasísimas esas visitas a Ceuta,
08:31sean de cualquier signo político,
08:34con respecto a PP y PSOE,
08:36que son los que a fin de cuentas han gobernado,
08:38y con respecto al jefe del Estado,
08:40pues a mí me parece estupendo que venga.
08:42Me parece muy bien que esté.
08:44Y me parece que no tiene que ser una mera actividad protocolaria,
08:48sino debería ser algo más.
08:49Hombre, me parece bien que se haga, por ejemplo,
08:52un acto en cuanto a los fallecidos.
08:55Menos mal que alguien.
08:56Todo cuenta.
08:57Menos mal, menos mal,
08:59porque es que de eso no se acordaba nadie, ¿no?
09:01Al parecer.
09:02Y nadie se ha venido acordando en todo este tiempo.
09:04Y después también, bueno, pues para intentar calmar un poco,
09:10vamos a decir,
09:11esa sensación de abandono que tenemos,
09:14que es simplemente calmarla ficticiamente,
09:18porque la seguimos teniendo, ¿no?
09:20Esa sensación la seguimos teniendo
09:21desde el momento de todo lo que pasó.
09:25Por tanto, positivo el que venga,
09:27pero tarde y me parece pues agenda insuficiente
09:34desde mi punto de vista.
09:36¿Quiere hablar, Juanjo?
09:37Sí.
09:38No, no.
09:39Yo es que quiero ver el vaso medio lleno.
09:42Entonces, la presencia de su majestad aquí
09:45para mí es importante.
09:47Lo que pasa es que la hoja de ruta,
09:49pues bueno,
09:50ver in situ como lo que tenemos aquí
09:53no lo va a ver.
09:54Va a ir a un colegio,
09:55va a ir a Siding Bars,
09:57que también lo veo todo genial.
09:59Pero entiendo que por otra parte
10:01su majestad tiene una importante información.
10:06Y bueno, yo creo que hay que tener en cuenta,
10:09muy, muy en cuenta su visita,
10:12porque él nos está hablando de nosotros
10:14hasta en esta última visita oficial
10:16que ha hecho a un país escandinavo.
10:19Y creo que es sumamente importante.
10:22Yo respeto vuestro punto de vista
10:25como compañeros míos,
10:27pero quizás soy el más optimista
10:29de esta visita de la mesa, creo.
10:32No, pero yo, yo, varias cuestiones.
10:33Por un lado, decía Julián
10:35que hasta ahora nadie, o casi nadie,
10:37se ha acordado de las víctimas,
10:39de las víctimas mortales que hubo
10:40en la entrada masiva.
10:43Bueno, sea cierto o no,
10:44yo sí opino que no se le ha dado
10:47la importancia o la relevancia que tiene,
10:49pero es que creo que es difícil
10:50que se les dé esa relevancia
10:52y se les dé esa categoría de víctimas
10:55cuando constantemente,
10:56desde tantos sectores de la sociedad,
10:58empezando por el propio gobierno local,
10:59se habla constantemente de invasión
11:01y se utilizan términos como invasores.
11:03Es muy difícil que la gente vea a víctimas,
11:05que la gente vea a migrantes,
11:06que la gente vea...
11:07Déjame que termine, Juanjo.
11:08Que la gente vea a personas fallecidas
11:10cuando se habla constantemente
11:11de invasores y se utiliza
11:12este lenguaje bélico.
11:15Que yo creo que no utilizarlo
11:16no es incompatible con decir
11:17que hemos sufrido una agresión de Marruecos.
11:19Creo que son cosas que no son incompatibles.
11:21Aquí parece que si uno se niega
11:24a hablar de invasión,
11:25parece que está diciendo
11:26que esto es un juego de niños.
11:28No, no, no.
11:28Lo que ocurrió el día 30
11:29es algo muy grave.
11:31Fue un acto hostil de Marruecos,
11:32fue una agresión de Marruecos,
11:33pero no se puede catalogar
11:35a las personas que están aquí
11:36y de invasores.
11:36Son personas que han sido instrumentalizadas,
11:39utilizadas.
11:39Eso por un lado.
11:41Decía Justino
11:42que a él es indiferente
11:43que venga el monarca.
11:45Yo creo que tal vez lo dice
11:46por su condición de republicano,
11:48que yo también lo soy,
11:50yo también lo soy,
11:50pero es que creo que esa no es la cuestión.
11:52Creo que aunque seamos republicanos,
11:53el jefe del Estado es el que es
11:55y para Ceuta es importante
11:56que venga el jefe del Estado,
11:58sea el que sea,
11:58sea un monarca
11:59o sea un presidente de la República
12:01elegido democráticamente,
12:02que sería también mi opción,
12:04porque es una reafirmación
12:06de soberanía.
12:07Por lo tanto,
12:07sí que creo que sirve,
12:08Julián,
12:09de cara al exterior.
12:10Es lo mismo que ocurre
12:12con ser comunidad autónoma.
12:13Muchas veces aquí,
12:14en esta misma mesa,
12:15se me ha discutido,
12:16recuerdo, por ejemplo,
12:17nuestro compañero Antonio Gil,
12:18decía, bueno,
12:19Marruecos seguiría reivindicando Ceuta
12:21aunque fuéramos comunidad autónoma.
12:22También Justino,
12:23evidentemente,
12:24es que no se trata
12:24de convencer a Marruecos.
12:25Marruecos también seguirá
12:27reivindicando Ceuta
12:28si viene el rey.
12:29La cuestión no es convencer a Marruecos,
12:31es que Marruecos
12:32tenga menos argumentos
12:33a los que agarrarse
12:33en la arena internacional
12:35a la hora de convencer
12:36a terceros países.
12:37Y por lo tanto,
12:37normalizar a Ceuta
12:38y que venga el jefe del Estado
12:40es parte de esa normalización,
12:43es bueno
12:43porque Marruecos
12:44se queda sin esos argumentos
12:46que son los que nosotros
12:47podemos arrebatarle
12:48a la hora de defender
12:49sus razones
12:50y sus pretensiones
12:52sobre Ceuta.
12:52¿Algo más que comentar?
12:54Sí,
12:54Julio y Juanjo
12:55y para terminar
12:56que decía
12:58cuando decía Juanjo
12:59creo que estoy solo,
13:00yo creo que aquí todos
13:02quitando tal vez
13:03a Justino
13:03que ha sido más
13:04a todos nos parece bien
13:06que venga el rey.
13:07Es más,
13:09termino
13:09por parte de Ceuta ya
13:10lo hemos llevado al pleno
13:12hemos pedido
13:13exigir
13:13tanto al gobierno
13:15como a la Casa Real
13:16la visita
13:17del jefe del Estado
13:18y somos todos
13:19republicanos en Ceuta ya
13:20pero como he dicho
13:21en un principio
13:22es que es importante
13:22porque es el jefe del Estado.
13:24Por cierto,
13:24en la última ocasión
13:25el Partido Popular,
13:26el gobierno
13:27votó en contra.
13:28Hay que ver.
13:29Que yo no he dicho
13:30que me parece indiferente.
13:32Sí, sí, indiferente.
13:32Yo he dicho indiferente.
13:33No, no,
13:33pero yo al principio
13:34te he dicho
13:34que me es indiferente.
13:35Creo que no es indiferente.
13:36Me ha gustado más
13:36esta segunda intervención
13:39tuya
13:39me ha gustado más
13:41porque en la primera
13:42le has dado explicaciones
13:43a todo esto
13:44que yo no sé
13:46quién sabrá
13:47quién conocerá
13:48las explicaciones
13:49que sigo insistiendo
13:50en invasión.
13:51Ese es el término
13:52que yo voy a utilizar
13:53y siempre lo voy a utilizar.
13:56Pero tú que le das
13:57explicaciones
13:58a todo lo que ha ocurrido
14:01bajo tu punto de vista
14:02¿qué opinas
14:02de esos cadáveres
14:04que se han quedado aquí
14:05y por qué
14:05este reino
14:07alagüita
14:08no se ha hecho cargo
14:09de ellos?
14:10No sé qué quieres
14:11que te responda.
14:12Pues eso deberíamos
14:13preguntárselo a Marruecos.
14:14A mí me parece igual
14:15de mal que a ti.
14:16Me parece fatal
14:17que Marruecos
14:18no reconozca
14:19sus propios muertos.
14:20Me parece fatal
14:21que haya centenares
14:23también de expedientes
14:24de menores
14:25y que Marruecos
14:26pase olímpicamente.
14:27Si es que aquí
14:27yo creo que
14:29más crítico
14:30que los que formamos
14:31parte de Ceuta
14:32ya con respecto
14:32a Marruecos
14:33creo que es complicado
14:34encontrar en la ciudad.
14:35Cambiamos de asunto.
14:36De ese tema
14:36ya hablamos en su día.
14:39Pasamos al tema
14:42republicano
14:42de la tertulia
14:43porque
14:44bueno
14:45esta semana
14:46se ha producido
14:47una acción importante
14:49y es el desmantelamiento
14:50del trampolín.
14:51Voy a plantear
14:52una pregunta
14:52de si ha sido acertada
14:54o no
14:54esa decisión
14:55porque bien es cierto
14:56que la playa
14:57estaba contaminada
14:57que había que actuar
14:59pero
15:00hay muchos marroquíes
15:02que ni quieren ser filiados
15:03ni tampoco
15:05quieren retornar
15:06a Marruecos.
15:08Los datos primero
15:09ayer
15:10se desplazaba
15:11hasta Ceuta
15:12el mando único
15:14Ángel Víctor Torres
15:15presidía una nueva reunión
15:16del Comité de Situación
15:17de la Ciudad Autónoma
15:18de Ceuta
15:19y aportaba
15:20los datos
15:21actualizaba los datos
15:22más de 11.000 retornos
15:24desde el 10 de agosto
15:2611.026
15:27se han registrado
15:28en este caso
15:30513 devoluciones
15:32el resto
15:32han sido voluntarios
15:33y ahora voy con un tema
15:34de esas salidas voluntarias.
15:37Escuchamos a Ángel Víctor Torres.
15:39Hoy tenemos más de 11.000
15:41si todas esas personas
15:42que estaban en Ceuta
15:43ya están
15:44en Marruecos
15:45no están
15:45en Ceuta
15:4611.000 personas más
15:48menos perdón
15:49indudablemente
15:50se nota
15:51en la ciudad de Ceuta.
15:52¿Eso significa
15:53que todavía quedan personas?
15:54Claro que quedan
15:55y por eso
15:55los operativos
15:56que estamos realizando
15:56en asentamientos
15:57y también en grupos
15:59minoritarios
16:00y también
16:00en población
16:02vulnerable.
16:02Defendió esos retornos
16:04voluntarios
16:04y decíamos
16:05que ha habido
16:05cierta polémica
16:06por este asunto
16:07porque
16:09descartaba posibles
16:10actuaciones
16:11de las fuerzas
16:11de seguridad
16:12después de que
16:12se hubiera denunciado
16:13lo contaba la cadena SER
16:14lo contaba nuestro compañero
16:15Nico Castellanos
16:16que por parte
16:17de algunos migrantes
16:18pues habían denunciado
16:19que habían sido
16:20engañados
16:20en esas salidas
16:22voluntarias.
16:23Así respondía
16:24el ministro.
16:25Con respecto a que
16:25si no estamos siendo claros
16:26con ellos
16:27lo somos
16:28si vamos a continuar
16:30con el resto
16:30de los operativos
16:31son las fuerzas
16:31de cuerpos de seguridad
16:32los que nos indican
16:33yo lo digo aquí
16:33tiene que hacerse
16:35con la seguridad
16:36la discreción
16:38el sigilo
16:39que ellos
16:39ordenan
16:40y exponen
16:41porque lo importante
16:42es que terminen
16:43sin tener
16:44ninguna situación
16:45que tenga que ver
16:46con la seguridad
16:47de quienes trabajan
16:48en los operativos
16:49incluso en este caso
16:50también
16:50de los que son
16:52trasladados.
16:52Bueno, después del guano
16:53perdón
16:54después del trampolín
16:56se va a actuar
16:57también en el guano
16:58sí que
16:59ese desalojo
17:00de la playa del trampolín
17:01lo que ha provocado
17:02es que
17:03muchos emigrantes
17:04estén repartidos
17:05por la ciudad
17:06en barriadas
17:07escondidos en montes
17:08se han dispersado
17:09el PP de Ceuta
17:11denunció ayer
17:11que 70 días después
17:12el gobierno
17:13sigue sin aclarar
17:14cuántos
17:14entre los que entraron
17:15el 30 y el 31 de julio
17:16permanecen en la ciudad
17:17y también sostienen
17:19que las cifras
17:19de retornos voluntarios
17:20no pueden presentarse
17:21como una política
17:22eficaz de devoluciones
17:23y abierten
17:24de que el desalojo
17:25del trampolín
17:26solo ha desplazado
17:27el problema
17:27planteo esta pregunta
17:28¿ha sido una medida
17:29acertada a vuestro juicio?
17:31Bueno
17:32es una medida
17:33que se tenía
17:34que haber
17:34llevado a cabo
17:36mucho antes
17:37son
17:40asentamientos
17:41donde
17:41ayer mismo
17:43vi yo por la noche
17:44nuevas imágenes
17:45donde se corta
17:46el pelo
17:46donde el ámbito
17:47sanitario
17:48no existe
17:49donde
17:50de forma objetiva
17:51tenemos ya datos
17:52de que
17:53ha habido una contaminación
17:54importante
17:55en esas aguas
17:56donde se
17:57creo que se pescó
17:58a un delfín
17:59pequeñito
18:00en fin
18:00una serie
18:01de barbaridades
18:02donde
18:02donde se están
18:04infringiendo
18:04las ordenanzas
18:06municipales
18:07donde es un
18:08zoco
18:08porque eso es
18:09allí se vende
18:10de todo
18:10ropa usada
18:12o se vendía
18:13y
18:13pero bueno
18:14hemos trasladado
18:15a todas esas personas
18:16menos los que se han
18:18escondido
18:19en las barriadas
18:20menos
18:20todos aquellos
18:21profesionales
18:22que están realizando
18:23trabajos en casas
18:24particulares
18:25en fin
18:26yo creo que se está
18:27moviendo
18:28el avispero
18:29de un lado a otro
18:30y
18:31y ayer
18:32que estuve
18:33por la zona
18:34del recinto
18:35vamos
18:35hay unos asentamientos
18:37escondidos
18:38tremendos
18:38que yo entiendo
18:39que la policía
18:40porque este señor
18:41que es el
18:42el que ha hablado
18:43el canario
18:45no sé
18:45si lo sabe todo
18:47o no quiere saberlo
18:48lo que sí está claro
18:50es que
18:50hay que
18:51hay que empezar
18:52otras fases
18:53aparte del guano
18:54hay que buscar
18:56a esa gente
18:56por las casas
18:57y los más peligrosos
18:58entiendo
18:59creo
18:59según me cuentan
19:01están muy
19:02muy escondidos
19:03y no sé
19:04si salen
19:05por las calles
19:06aparte
19:07de la ayuda
19:08que determinados
19:09ciudadanos
19:09y ciudadanas
19:10de la ciudad
19:11le están prestando
19:13en fin
19:13que es un tema
19:14arduo
19:15que ya en su momento
19:16como criminólogo
19:17hablaré
19:18hablaré
19:18con
19:19con fundamento
19:20bueno
19:20hay mucha gente
19:21peligrosa
19:21que no está
19:22escondida
19:22para mí
19:23hay gente
19:24peligrosa
19:25por ejemplo
19:25la que fue
19:27como si esto fuera
19:27un pogromo
19:28a quemar
19:29campamentos
19:30en la playa
19:31déjame que termine
19:32gente peligrosa
19:33es también
19:34la que
19:35la que lanza
19:36cánticos racistas
19:37con cruces de borgoña
19:38en las manifestaciones
19:39también
19:39para mí eso es muy peligroso
19:41y yo
19:42con respecto a la pedra
19:43porque a mí
19:43más que preocuparme
19:44que eso sea un zoo
19:45con el que la gente
19:46vende o compra
19:47me preocupa
19:48me preocupaba
19:49el estado
19:51en el que se tenía
19:52a seres humanos
19:53que allí vivían
19:55es decir
19:56la
19:58despreocupación
19:58de la administración
20:00de turno
20:00sea cual sea
20:01con respecto a
20:02cientos y cientos
20:03y cientos
20:04de personas
20:04que estaban malviviendo
20:05en esas condiciones
20:06a mí me parece vergonzoso
20:07que un país democrático
20:09mantenga
20:10en esa situación
20:10en la calle
20:11a tantísimas personas
20:12¿por qué esto
20:13no se ha hecho antes?
20:14lo preguntaba
20:15lo preguntaba
20:16Juanjo
20:17o mejor dicho
20:17él decía
20:18que esto se tenía
20:18que haber hecho antes
20:20yo comparto
20:21comparto ese diagnóstico
20:23y comparto la pregunta
20:24¿por qué no se ha hecho antes?
20:24para mí la respuesta
20:25está bastante clara
20:27creo que
20:28hemos tenido
20:28un gobierno local
20:30que lo que ha hecho
20:30ha sido boicotear
20:31absolutamente
20:32todas las medidas
20:33que se han querido
20:34llevar a cabo
20:34para
20:37establecer
20:38campamentos
20:38en recursos
20:40habilitados
20:41para ello
20:41por otro lado
20:42creo que por parte
20:43del gobierno
20:44de la nación
20:44ha habido también
20:45una dejadez
20:46incluso una negligencia
20:48que es una negligencia
20:49se pensaban
20:50que lo mismo
20:51que funcionó
20:53los dos primeros días
20:54cuando tantas personas
20:55se fueron
20:56voluntariamente
20:56y si queréis
20:58podemos ponerle
20:59voluntariamente
20:59entre comillas
21:00iba a funcionar
21:02posteriormente
21:03que todo el mundo
21:03digamos
21:04utilizando esta táctica
21:05de la crueldad
21:06de dejarles
21:07sin ningún tipo
21:07de atención
21:08esas personas
21:09iban a irse
21:10por su propio pie
21:10no ha sido así
21:11y después
21:12fueron ingenuos
21:13pensando que iba a haber
21:13lealtad por parte
21:14del gobierno de la ciudad
21:15como hubo en el 2021
21:16sin darse cuenta
21:17de que desde el primer momento
21:18tanto Juan Vivas
21:19como Feijóo
21:19estaban absolutamente
21:20instalados
21:20en la campaña electoral
21:22y cuando hablo
21:23de que se ha boicoteado
21:24constantemente
21:25todo lo que se podía hacer
21:26para descongestionar
21:27y destensionar
21:28la ciudad
21:29me refiero por ejemplo
21:30a la cuestión
21:30de los menores
21:31los menores
21:31son competencias
21:32de la ciudad
21:32porque el gobierno
21:34de la ciudad
21:34se niega
21:36a que
21:36más de 500 niñas
21:38un colectivo
21:39absolutamente vulnerable
21:40puedan pasar
21:41a la península
21:42para estar allí
21:43mientras
21:44porque alguien me dirá
21:45no es que entonces
21:46mientras
21:48se ejecutan
21:48sus correspondientes
21:49expedientes
21:50arreglo a la ley
21:51porque
21:52si Ceuta
21:53es un territorio español
21:53como todos
21:54mantenemos aquí
21:55porque
21:56no pueden pasar
21:57al resto del territorio español
21:59porque no pueden estar
21:59mejor cuidadas
22:01y además
22:01se descongestionan
22:02de esta manera
22:02la ciudad
22:03en la península
22:04y lo mismo
22:05con los adultos
22:05aquí ya no es competencia
22:06de la ciudad
22:07porque
22:07no se puede pasar
22:08a los adultos
22:09a la península
22:09en ese caso
22:11porque la Unión Europea
22:12se niega
22:12todos recordamos
22:14aquella carta
22:15de Meloni
22:16que creo que se juntaron
22:16como 20 o 22 países
22:17más de la Unión Europea
22:19cuando esto ocurrió
22:20el 30 de julio
22:20en el que
22:21poco menos que echaban
22:22la culpa
22:22al propio agredido
22:23es decir
22:24a España
22:24y decían
22:26que no querían
22:27que pasase
22:28un solo migrante
22:29a la península
22:30por tanto
22:30a territorio Schengen
22:31por ese miedo
22:32al invasor
22:33ese miedo
22:34al inmigrante
22:35ese miedo
22:35al otro
22:35yo no estoy de acuerdo
22:36con ese planteamiento
22:37yo creo que
22:38si queremos
22:39descongestionar Ceuta
22:40y cumplir la legalidad
22:41internacional
22:41esto es importante
22:42porque no se les puede
22:43devolver de inmediato
22:45hacen falta unos expedientes
22:46eso lleva su tiempo
22:46estas personas
22:47deben estar
22:48en la península
22:48porque Ceuta
22:49no tiene capacidad
22:50y en eso estamos
22:51todos de acuerdo
22:52para hacerse cargo
22:53de esto
22:53pero sin embargo
22:54el Partido Popular
22:55más preocupado
22:56por su interés electoral
22:57y por la campaña
22:58se ha negado
22:59algo que por cierto
23:00el Partido Popular
23:00de manera contraria
23:01siempre había defendido
23:02aquí en Ceuta
23:03Juan Viva siempre defendía
23:04que los niños
23:04pudieran salir de la península
23:06y también es una actitud
23:07completamente diferente
23:07a la de 2021
23:08cuando teníamos un fenómeno
23:09idéntico al actual
23:10aunque de menor dimensión
23:11Fran
23:11Sí
23:13yo lo que quería decir
23:14es que simplemente
23:14faltan recursos
23:16recursos materiales
23:17recursos
23:18en cuanto también
23:19a personas
23:20para hacerse cargo
23:21de todas estas personas
23:22de todo el papeleo
23:23que hay
23:24hace una semana
23:25yo estoy hablando
23:25con una abogada
23:27y me decía
23:27que si
23:28yo espero
23:29espero que con el tiempo
23:30que haya pasado
23:30desde ese día
23:31hasta ahora
23:31se hayan amplificado
23:33el número de materiales
23:34y personal y recursos
23:35porque si no
23:36esto podría durar
23:37perfectamente
23:37dos años
23:38en todo el tema
23:38del papeleo
23:39para darle un final
23:42feliz
23:42dentro de lo que cabe
23:43a toda esta situación
23:44y a todas las personas
23:44que quedan en la ciudad
23:46yo simplemente
23:46tengo la pregunta
23:47de cuántas personas entraron
23:48cuántas personas quedan
23:50y qué número de recursos
23:51hay para compensar
23:53a toda esa gestión
23:55que hay que hacerle
23:56yo creo que
23:56aquí volvemos a lo mismo
23:58seguramente muchos
23:59coincidiremos
23:59en el tema de
24:00que el bipartidismo español
24:02gobierna en un lado
24:02gobierna en otro lado
24:04hay una carencia
24:05extrema
24:06de voluntad política
24:07y de entendimiento
24:08que la estamos viendo ahora
24:10y que nosotros
24:10estamos sufriendo
24:11sean las personas
24:12que hayan entrado
24:13o sean los propios
24:14ceutíes
24:14los que
24:15lo que estemos sufriendo
24:16aquí
24:16la dignidad
24:18la justicia social
24:19o como lo queramos llamar
24:22brilla por su ausencia
24:23también es importante
24:24decir que
24:25al final y al cabo
24:26toda la violencia
24:26hay que condenarla
24:28sea para paliar un coche
24:29sea para quemar
24:30unos campamentos
24:31sean de X personas
24:33contra las fuerzas
24:34del cuerpo de seguridad
24:35del estado
24:35hay que condenarla
24:37porque es indecente
24:38toda ella
24:39y creo que
24:40por eso hay que pedir
24:41y presionar
24:42a tener voluntad política
24:44para que la fractura social
24:45que ya se ha producido
24:46y toda esta decadencia social
24:50e institucional
24:51que vive Ceuta
24:51no se produzca
24:52por eso hay que pedir
24:53medidas urgentes
24:54que pasa que si tenemos
24:55un gobierno de la nación
24:56que está más a sus cuentas
24:57y ahora con la campaña electoral
24:59pues ya va a lo suyo
25:00y tenemos un gobierno local
25:01que pone sus trabas
25:03glorifica a unos y a otros
25:04que ya han 25 años gobernando
25:05pues yo no sé
25:06qué punto vamos a llevar
25:07algunos de nosotros
25:09mientras tanto
25:10pues seguiremos presionando
25:11bueno
25:12yo no voy a hacer
25:13voy a hacer
25:14ni una disertación política
25:15ni buscar
25:16no, no
25:17es una opinión ciudadana
25:18por Julio
25:19ah vale
25:19es que como me mira a mí
25:20digo
25:20no debemos entrar
25:23pero yo creo
25:23yo voy a hacer
25:25que el político
25:26opina
25:27opina como profesional
25:28de la sanidad
25:29por si acaso
25:30somos capaces
25:30de presentar también
25:31una candidatura
25:32en esta
25:33no pero bueno
25:33yo creo que ha hablado
25:34del tema
25:34es decir
25:34se hablaba del
25:36del trampolín
25:37se hablaba de por qué
25:38nos ha hecho antes
25:38sí pero que no sé por qué
25:40una disertación política
25:41porque estamos hablando
25:41de política
25:42sin acritud
25:43se te nota mucho
25:45el sesgo
25:45no a ti no
25:46a ti no Juanco
25:47a ti no se te nota
25:48es que de verdad
25:49bueno
25:51a ti no se te nota
25:52si lo sé
25:53no os tiro
25:54esa píldora
25:55no no
25:55si no pasa nada
25:56no lo digo
25:57por no perder tiempo
25:59vamos a ver
26:01sin hacer
26:02una disertación política
26:03ni tampoco
26:04al buscar enigmas
26:05porque los enigmas
26:06de esta
26:08crisis migratoria
26:09que ha producido
26:10una crisis sanitaria
26:11social
26:11una fractura social
26:12por una
26:14en vulneración
26:15de nuestra integridad
26:16territorial
26:16bueno pues toda
26:17toda esa definición
26:18para que nadie
26:19se moleste exactamente
26:20de lo que se dice
26:21ni es en contra
26:23de los inmigrantes
26:23ni es en contra
26:25de los políticos
26:25en sí mismo
26:26que cabría
26:27entre otras cosas
26:28porque no se hizo
26:29lo que se tenía que hacer
26:30desde el principio
26:30que era crear
26:31un comité de emergencia
26:33que lo tenía que haber hecho
26:34la ciudad
26:34que era su obligación
26:36y lo tenía que haber hecho
26:36y dar
26:37y convocar un estado de alarma
26:39por su insuficiencia
26:40de recursos
26:41eso lo hemos repetido
26:42un montón de veces
26:42bien
26:43por eso no voy a entender
26:44ahora
26:45exacto
26:45bien
26:46no se ha hecho
26:47cuando se tenía que hacer
26:49Antonio nos ha preguntado
26:50por el trampolín
26:51y yo le voy a contestar
26:53a la pregunta que ha hecho
26:54y centrar el debate
26:55y es
26:55se ha hecho tarde
26:56uno
26:57se debió hacer
26:58cuando se debió hacer
26:59que es al principio de agosto
27:01cuando estábamos allí
27:02y llegamos a atender
27:03hasta 500
27:04500
27:05antes del del fin
27:06pacientes al día
27:07pequeñito
27:08llegamos a hacer
27:08yo ayer estuve
27:10también por la tarde
27:11y también vi
27:11como algunos
27:12que los atendíamos
27:13se subían al monte
27:14se bajaban
27:15por allí
27:16estaban pululando
27:17o sea
27:17están de una manera
27:19vamos a decir
27:21pues eso
27:23pululando
27:24no
27:24no
27:24no
27:24no
27:25tengo una palabra
27:26¿no?
27:28anárquicamente
27:29por la ciudad
27:29¿no?
27:30eso no debe consentirse
27:31¿por qué?
27:32porque nosotros
27:33no pululamos
27:34anárquicamente
27:35por la ciudad
27:35no andamos
27:36por donde queremos
27:37no cagamos
27:38donde nos da la gana
27:39no hacemos
27:40no
27:40bien
27:41es verdad que todo eso
27:42como no se ha hecho bien
27:44pues tampoco
27:45ellos
27:46los inmigrantes
27:47en este caso
27:47en algunos casos
27:48tienen servicios suficientes
27:50para poder hacer esas cosas
27:51bien
27:52por tanto
27:52una cosa
27:53por otra
27:54no quita ¿no?
27:55en segundo lugar
27:57no se ha solucionado
27:59el problema
27:59sino que se ha distribuido
28:01claro
28:02la voz del pueblo
28:04ahora
28:04lo que suele decir es
28:05hombre
28:06ahora lo hacen
28:07que va a venir el rey
28:08no
28:08eso es un poco
28:09la
28:09no creo
28:10yo no lo sé
28:12eso es lo que dice la gente
28:13¿no?
28:13eso es lo que dice la gente
28:14y lo tercero
28:15hombre
28:16hombre
28:16vamos a ver
28:18este problema
28:19ha sido mucho más grave
28:20durante un tiempo
28:21que fue
28:22cuando estaba
28:22Benítez
28:23el trampolín
28:24y el guano ya
28:25y cada vez ampliándose más
28:27y hemos tenido allí
28:28hemos detectado
28:29patología
28:29de tu tipo
28:30ojo
28:31eso está lleno de micosis
28:33está lleno de gente con sarna
28:35que diagnosticamos
28:36día tras día
28:37o sea
28:38yo sí que he ido
28:39todo
28:39bueno
28:39he estado
28:39una semana
28:40que he tenido que estar fuera
28:41para hacer gestiones
28:42y he estado
28:42todos los días
28:44en el trampolín
28:45y en el guano
28:45y por eso
28:46se ha hecho mal
28:47se ha hecho tarde
28:48y ahora
28:49en este momento
28:50y ahora en este momento
28:51no es una solución
28:53escuchamos a Justino
28:54sí yo creo
28:55que
28:56que bueno
28:56que se ha hecho tarde
28:58lo único que hemos hecho
28:59ha sido trasladar
29:00el problema
29:01de la playa
29:02al resto de las barriadas
29:03y lo único que sí
29:04me gustaría
29:05es que no tuviéramos
29:06que hablar otra vez
29:07de un nuevo asentamiento
29:09en el trampolín
29:11o en la
29:11o en la
29:13bueno ya están en las naves
29:14o en el guano
29:15ya están en las naves
29:15sí sí pero bueno
29:17que todos los que han subido
29:18al monte
29:19y tal y cual
29:20no vuelvan a bajar
29:21y que haya un control
29:22para que eso no se vuelva a repetir
29:23pero ahora mismo
29:24lo único que se ha hecho
29:24ha sido
29:25el problema que había
29:26en un sitio
29:27traspasarlo a otro
29:28y ahora nos han dado
29:29una cifra
29:30de 11.000 personas
29:31que se han marchado
29:32por lo tanto
29:33me gustaría saber
29:33realmente
29:34si tenemos
29:35la cifra
29:36de cuánto entra
29:38sí yo quería decir
29:39que a mí no es que se me note
29:40el sesgo
29:41a mí se me nota
29:41mi ideología
29:42exactamente igual
29:43igual que a todos los demás
29:44igual que a ti Juanjo
29:45cuando dices
29:45cuando dices comentarios
29:46como lo de asistencia sanitaria
29:48de gañote
29:49sí
29:49cuando estamos hablando
29:50sí sí claro
29:50pues ahí también se te mata
29:51tu ideología
29:52efectivamente
29:52se te mata tu ideología
29:54cuando tú llevas 40 años
29:55conservando universidad
29:56sí sí que sí
29:57que sí que sí
29:57esos impuestos
29:59no vayan para donde tiene que ir
30:01te duele mucho
30:01que se atienda
30:02una persona enferma
30:03sí te duele muchísimo
30:04es mi punto de vista
30:04y yo te puedo responder
30:06tú me has dicho
30:07que yo tengo sesgo
30:07y yo también te puedo decir
30:08que tú también lo tienes
30:09con comentarios como es
30:10por lo tanto
30:11yo creo
30:12la asistencia sanitaria
30:12es universal
30:13claro
30:13es que solo faltaría
30:15solo faltaría
30:16solo faltaría
30:16quizás
30:17perdona que te interrumpa
30:19quizás
30:20es el sentimiento
30:22que le he oído
30:23a muchísimos ciudadanos
30:24pero
30:24prefieres dejarlos morir
30:27prefieres que se deje morir
30:28una vez
30:28Antonio Díaz Rey
30:29que se va a dejar
30:30de todos
30:30son las únicas cortas
30:31de la tarde
30:32es especial
30:34hoy por hoy
30:35Ceuta
30:36que se va a dejar