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TVTrascrizione
00:04Con noi c'è Carlo Maria Pinardi, Presidente Analysis dell'Università Bocconi.
00:09Professore, ben ritrovato. Buongiorno.
00:12Buongiorno.
00:13Allora, le chiedo subito, in modo molto diretto, dopo quanto abbiamo letto, analizzato, sul rilancio di Intesa San Paolo
00:24sulla partita a Monte dei Paschi di Siena, quanto è duro questo colpo per Luigi Lovaglio?
00:31Beh, certamente è andato al tappeto, nel senso che Lovaglio ha dimostrato di essere straordinariamente resiliente,
00:41termine che si usa molto, in questi mesi e non ci ha risparmiato sorprese.
00:48Questo colpo è probabilmente, appunto, è andato al tappeto, bisogna capire se ha ancora qualche chance per rialzarsi,
01:00però è una botta molto, molto forte, questo non c'è dubbio.
01:05Adesso il risico, come dire, si sposta su, naturalmente ci sono i passi, i tempi non sono immediati,
01:14bisogna aspettare l'antitrust, bisogna aspettare i regolatori che si esprimano,
01:19però, diciamo, la strada a questo punto è abbastanza spianata,
01:23anche se in realtà, se uno guarda il concambio attuale, non c'è di fatto nessun premio,
01:31nonostante il rialzo di 0,25 centesimi,
01:39ai prezzi attuali il concambio è, appunto, alla pari, senza un beneficio per gli azionisti di MPS.
01:48Però è anche vero che, naturalmente, qualora venisse meno l'offerta intesa,
01:53probabilmente il titolo di MPS crollerebbe o comunque caderebbe significativamente.
01:58Comunque, questo è il passaggio, l'aspetto che, secondo me,
02:04più che l'ultimatum di Messina è stato decisivo nel weekend,
02:12quanto hanno detto a Delphine,
02:17e questo, appunto, sposta, direi definitivamente, la partita in favore di Intesa San Paolo.
02:24Adesso si tratta di capire, naturalmente, tra l'altro,
02:28Delphine si troverà ad essere il, diciamo, nazionista molto, molto importante,
02:35ha il 2,8% di Unicredit, avrà, malcontato, il 4% di Intesa.
02:42Le partite finanziarie pesano, non dico la metà del portafoglio di Delphine,
02:47ma comunque una quota molto, molto importante,
02:49e, per l'altro, ha reso molto bene, anche perché il titolo è solo luxottica,
02:55come sappiamo, anche per i problemi di governance,
02:58è calato di quasi il 50% dai massimi,
03:02e quindi è una situazione in evoluzione.
03:04Adesso bisogna capire, appunto,
03:07una cosa che non è chiarissima nell'offerta intesa,
03:12è cosa succede a Generali,
03:15e è difficile pensare che Orcella stia fermo,
03:20nel senso che, appunto,
03:22da un altro c'è questa curiosa situazione
03:26per cui Delphine è un azionista importante
03:29nelle due principali banche,
03:32e dall'altro bisogna capire, appunto,
03:36Unicredit, che già possiede il 10% di Generali,
03:40come, diciamo, si muoverà da questo punto di vista.
03:46Quindi la partita, per quanto riguarda MPS,
03:52sembra, a questo punto, indirizzata,
03:56bisogna capire, appunto,
03:58invece tutti gli altri soggetti,
04:00insomma, gli altri elementi
04:02che da che parte, diciamo, andranno.
04:06L'indipendenza di Generali
04:09è un asset considerato strategico per il Paese,
04:14quindi bisogna capire come si muove
04:17da questo punto di vista.
04:19Potrebbe esserci, Pinardi,
04:20salve, grazie di essere con noi,
04:21potrebbe esserci una cessione a questo punto
04:23in vista per quella quota.
04:25Davvero intesa potrà tenere
04:27una quota di Generali di questo tipo,
04:29intrecciarla con i propri business assicurativi,
04:32le partecipazioni indirette in AXA
04:35che gli arriveranno da MPS e altro ancora?
04:39Mi sembra complicato.
04:41Mi sembra complicato.
04:43Come dico, nel disegno complessivo
04:46è tutto abbastanza chiaro.
04:49C'è molta, dal mio punto di vista,
04:53molta ancora incertezza
04:54per quanto riguarda il destino, appunto,
04:59di Generali,
05:00che potrà rimanere,
05:01dovrà rimanere,
05:02è una realtà indipendente
05:04e evidentemente
05:07non potrà, come dire,
05:10muoversi,
05:11anche intesa,
05:12non potrà muoversi liberamente
05:14da questo punto di vista
05:15perché c'è un e-credit
05:17che ha un peso decisivo
05:20anche in quel fronte.
05:22Quindi la situazione,
05:23credo che sarà,
05:25diciamo,
05:26generale,
05:26dipenderà molto
05:27dagli accordi,
05:29tra virgolette,
05:31che si verificheranno
05:34impliciti
05:34o meno
05:36o espliciti,
05:38appunto,
05:38tra i due colossi bancari.
05:42Pinardi,
05:42c'è anche un altro tema.
05:43Oggi BPM perde
05:45mezzo punto percentuale,
05:46un po' come se
05:47su questo istituto
05:49fosse terminato
05:50a questo punto
05:51l'appeal speculativo.
05:52Siamo sicuri che è davvero così?
05:54Lo è anche per lei, secondo me?
05:57Ma, insomma,
05:58che il ruolo
06:00di credito agricolo
06:01su BPM
06:01sia decisivo,
06:03tant'è vero
06:04che, appunto,
06:05l'essersi messo
06:06di traverso
06:07alla,
06:08diciamo,
06:10alla proposta
06:11di Lovaglio
06:12ha largamente
06:14minato
06:14il successo,
06:16la possibilità
06:17di successo
06:18della proposta,
06:19appunto,
06:19di MPS.
06:22Diciamo che
06:23qui bisogna capire
06:24quali sono
06:26i margini
06:27di manovra
06:28che saranno
06:28consentiti
06:29ai francesi
06:30da parte
06:31dell'esecutivo.
06:33Evidentemente
06:35BPM
06:36e
06:36Credit Agricole
06:37potrebbero
06:39fondersi,
06:39su questo non c'è dubbio,
06:41però questo
06:41comporterebbe
06:42di fatto
06:42che
06:46questa società,
06:48questa azienda,
06:48questa banca
06:49sarebbe di fatto
06:50sotto controllo
06:52francese,
06:53questo gruppo
06:53sotto controllo
06:55francese
06:55e non credo
06:56che il governo
06:57gradisca poi
06:58così tanto
06:59questa ipotesi.
07:00Magari
07:01Giorgetti
07:01si risentiranno
07:03Giorgetti
07:03e Orcel?
07:05È possibile,
07:07tutto è possibile
07:08in questo
07:09frangente.
07:11va bene,
07:12questa effettivamente
07:13è l'altra
07:13grande
07:15partita.
07:17Professore,
07:19il 29 ottobre
07:20chiaramente
07:21insomma
07:21è un po'
07:22la giornata
07:22della verità.
07:23Prima abbiamo detto
07:25Delfin
07:26ha fatto
07:27un po'
07:28da pripista,
07:29secondo lei
07:29adesso seguiranno
07:30diciamo,
07:31a parte che sono
07:31i proxy advisor
07:32nei prossimi giorni,
07:34c'è la possibilità
07:36appunto
07:36che ci sia adesso
07:37un blocco
07:38già molto
07:39forte e chiaro
07:41già prima
07:41dell'Assemblea?
07:44I due terzi
07:45dell'Assemblea
07:46mi sembra
07:47veramente
07:48una
07:48mission impossible
07:50però
07:51come dico
07:53Lovaglio
07:53c'è
07:54sorpreso
07:55in altre occasioni
07:56potrebbe riuscire
07:57a fare miracoli
07:58però
07:58insomma
07:58diciamo
07:59tutte le carte
08:01dicono il contrario.
08:04Grazie
08:06professor Pinardi
08:07a voi
08:09Grazie
08:09grazie
08:11grazie professor Pinardi
08:12alla prossima occasione
08:13???
08:15hai
08:17oh
08:17una
08:18lì
08:18grazie a tutti