- hace 14 minutos
Juanjo Millás y Javier del Pino hablan con Mireia Cuevas y Amador Gómez (Acción contra el hambre) y con el fotógrafo documental Gonzalo Höhr.
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NoticiasTranscripción
00:00SER PODCAST
00:37No, no doctor, but if I was guessing I'd say it was just growing pains
00:48Painful as growing is, we can't forget
00:52It's hard to get to taking the reins
00:57And we'll all be okay
01:07We'll be okay
01:19Dusty trails can lead you to a golden road
01:24I've been told
01:28Can't remember who it was or all she spoke
01:33With the pain for her thoughts leave me broke
01:38Cause everyone's around and I'm still alone
01:44Everyone's around right now and I'm still alone
01:49Juanjo Millas, what's up Juanjo, how are you?
01:51Hello Javier, good morning
01:53Ayer estuve un rato in the manifestation
01:56Viendo a lot of people do what they have to do
02:00Y luego me pasé por la puerta, tú también has estado hace poco
02:06Me gustó ver que también hay un pequeño margen para el humor
02:09Había unos chavales que tenían una tienda de campaña de estas pequeñitas
02:14Y habían puesto encima de la tienda de campaña un cartel que ponía
02:17Se alquila 1800 muy céntrico en la tienda
02:23Está bien, está bien y no miente
02:25No, desde luego que no miente
02:27Bueno, luego ponía debajo amplio salón
02:30Entre comillas
02:32Bueno, ahí ya
02:32¿Has estado por ahí?
02:34Esta semana
02:35Pues estuve en jueves en Mérida
02:39Sí
02:39No, me refería por ahí por la puerta del sol
02:41Ah, por la puerta del sol, ahora
02:42Sí
02:42Ahora sí
02:43Ahora cuando he venido, sí
02:45Y realmente me ha sorprendido
02:47Que está, que no hay calles
02:50Quiero decir que
02:52Me acuerdo de 11M
02:55Había menos
02:57Menos
02:58Tiendas quizá
02:59O quizá también se han fortificado en el exterior
03:02Por miedo a los ataques de la extrema derecha
03:05El 15M
03:05Y ahora no hay calles
03:08Parece que por dentro hay como plazas y calles
03:11Pero si tú intentas penetrar
03:12O sea, es un urbanismo absolutamente abigarrado
03:17Sí, está cerrado
03:18Está cerrado
03:19De hecho, también me llama la atención
03:21Que hay muchos carteles en ese perímetro
03:23Donde pone
03:23Por favor, no hagan fotos
03:25Esto no es un zoológico
03:26Esto es
03:26Sí, muchos carteles
03:28Y luego además
03:29Como han tenido que poner
03:30Esto
03:31Todos
03:32Por culpa de la lluvia
03:34Dan impresión
03:35De ser una ciudad mucho más alta
03:37A mí que me gusta
03:39Mucho
03:40Todo lo que tiene que ver con infraestructura
03:41Me ha llamado la atención
03:42Lo bien que han colocado los toldos
03:44Sí
03:44Con sus cuerdas
03:45Claro
03:45En sitios de
03:46Puntos de apoyo
03:47Esto es lo que a mí me gusta también
03:49De esto
03:50La idea de urbanismo
03:52Que hay ahí
03:54Incluso
03:55En fin
03:55En cosas
03:56En cuestiones tan improvisadas
03:57Te proyectan el deseo real
03:59En lo poco que tienen
04:00El deseo de tener una casa
04:01Y una vivienda
04:02Bien estructurada
04:04¿Qué va a pasar?
04:05¿Tú qué crees que va a pasar?
04:07Bueno
04:08Bueno
04:08Bueno
04:08De momento ya ha pasado
04:10Ya ha pasado algo
04:12Que
04:14Que es tremendo
04:16O sea
04:16Porque tú piensas
04:17Coño
04:18Digamos
04:19Pobres
04:20Para conseguir algo
04:21Para conseguir algo muy poco
04:24Fíjate
04:25Porque estos decretos
04:26Que se votaban
04:26En otro día
04:28El primero de ellos
04:30El segundo
04:30No iba a salir
04:31Pero el primero de ellos
04:32Pues era como
04:34Apagar un incendio
04:35Industrial
04:36Con una manguera de jardín
04:38¿No?
04:38O sea
04:39Bueno
04:39Y si eso no sale
04:43Esto
04:44Y no sale
04:44Porque alguien
04:46Ha levantado el teléfono
04:47Y ha dicho
04:47Voten no
04:48Es decir
04:49Que
04:50Los pobres
04:51Para conseguir algo
04:53Tienen que luchar
04:55Tienen que pasar
04:56Noches a raso
04:57Tienen que ir a la cárcel
04:59Tienen que recibir
05:00Panos
05:01A la policía
05:02Pero
05:03Los ricos
05:03¿Tú has visto alguna vez?
05:05Tienen que levantar el teléfono
05:06Que los poderosos
05:07Pasen una mala noche
05:08No
05:09Hay una votación
05:10En el Congreso
05:11Alguien levanta un teléfono
05:13Y dice
05:14A Junts
05:14Por ejemplo
05:15Voten no
05:17Llama a Pepe
05:18Y dice
05:18Voten no
05:19Y entonces
05:20Yo me pregunto
05:22Si esto es una democracia
05:23O es una plutocracia
05:25Es decir
05:25Si es una democracia
05:27Con tantos agujeros
05:28Que habría que buscarle
05:32Otro nombre
05:33Porque
05:33En un
05:35En una convivencia social
05:37En la que el dinero
05:38Manda tanto
05:39En la que tiene
05:41Tantísimo poder
05:42En la que
05:43En la que el dinero
05:44Levanta un teléfono
05:46Y dice
05:47A un ayuntamiento
05:48Oiga
05:48Ustedes tienen
05:49Cinco mil
05:50Casas
05:51De protección
05:52Oficial
05:53Digan que eso
05:54No puede ser
05:56Denos a nosotros
05:57Vendanos a
05:58Pongamos por 60 mil euros
06:00Que ya la venderé yo
06:01Por medio millón
06:01Que dentro de tres años
06:02Vendrá
06:03Medio millón
06:04Y el ayuntamiento
06:05Dice a sus órdenes
06:06Y esas casas
06:08Que hemos pagado
06:09Todos
06:11Ahora resulta
06:12Que están negociando
06:13Con ella
06:13Es decir
06:14Que
06:14Hablamos de Ana Botella
06:15En este caso
06:16Hablamos de Ana Botella
06:18Pero ha habido más
06:18Esto
06:20Entonces
06:21Ahora
06:22Ahora es
06:23Es asombroso
06:24Porque se habla de
06:26Huanca General
06:27Y llega
06:28Algaramendi
06:29Y se pone
06:30A vendantes
06:31De la herida
06:32Y está diciendo
06:33Que eso sería
06:34Pero cállate
06:36Pero cállate
06:37Si esto es una cosa
06:38En fin
06:38Que se está pensando
06:39Muy a largo plazo
06:40Pero no ves
06:41Que la gente
06:41No es como tú
06:42No ves
06:42Claro
06:43Que la gente
06:44No tiene donde vivir
06:45Pero está haciendo
06:46Una exhibición de poder
06:47Está diciendo
06:48Tenemos a los jueces
06:49Tenemos a la policía
06:50Tenemos
06:51Tenemos todo
06:52Pero hombre
06:53Ya sabemos que tenéis todo
06:55Pero disimular un poco
06:57Porque hombre
06:58Y además
07:00Si da igual
07:01Si
07:02Si no puede ser
07:03Una huelga
07:03General
07:04Pues llaman o X
07:05Pero habrá que ver
07:06Una correlación de fuerzas
07:08Pero la correlación de fuerzas
07:09Porque claro
07:10Una huelga general
07:11Lo primero que tú tienes
07:12Que medir
07:13Es si tienes fuerza
07:14Porque no hay nada peor
07:16Que una huelga
07:16General fracasada
07:18¿No?
07:18Tienes que medir
07:19En la correlación de fuerzas
07:20Y en la correlación de fuerzas
07:22Ya sale Garamendi
07:23Y dice
07:23Oiga
07:26Piénsense
07:27Tenemos a la ley
07:29Tenemos a los jueces
07:30Tenemos a la policía
07:32Piénsense
07:33Y dices
07:34Ostras
07:34Que duro es esto
07:35Esto
07:36En fin
07:37Esto
07:37Podemos seguir llamando
07:39Democracia a esto
07:41Cada vez se parece más
07:43Al juego del monopoli
07:43¿No?
07:44Claro
07:44En el que uno gana
07:45Y se lleva todas las casas
07:46Claro
07:46Tú la semana pasada
07:48Hablabas
07:48De la necesidad
07:49De que hubiera héroes
07:50Entre la policía
07:51Que alguna vez
07:52Alguien diga
07:53O un juez
07:54Que diga
07:54No voy a frenar
07:55Este desahucio
07:56Aunque luego
07:57Simplemente no tengo estómago
07:58Y que me dices
08:00De la disciplina de voto
08:01O sea
08:02Que alguna vez
08:02Algún diputado
08:03Diga
08:03Miren es que yo tengo
08:04Cuatro hijos
08:05Que no pueden
08:06Y aunque mi partido
08:07Dice esto
08:07Yo
08:08Claro
08:09Porque los hijos
08:10De los diputados
08:12En una gran mayoría
08:14Tendrán este
08:15Este problema
08:16Pero claro
08:17Si los padres
08:18Están a las órdenes
08:19De los que levantan
08:20El teléfono
08:21Pues
08:22Pero alguno
08:23Tiene que tener
08:24Una conciencia contraria
08:25Y en otros muchos países
08:27Antes lo hablaba
08:28Fuera de microcombar
08:29Que en Estados Unidos
08:29Es muy habitual
08:30Que alguien vote en contra
08:32De lo que su partido
08:33Mayoritariamente vota
08:34Por principios
08:35Por situación personal
08:37Por el lugar del que viene
08:38Por lo que sea
08:38Pues aquí no habrá
08:39Aquí es imposible
08:41No son partidos
08:42Son ejércitos de políticos
08:44Pero además
08:44En los desahucios
08:46Decíamos en otro día
08:47Como el de Mari Carmen
08:48Es que
08:49Incluso un militar
08:51Puede desobedecer
08:52Una orden injusta
08:54Incluso un militar
08:55Esto he oído yo
08:56Si es una orden
08:57Si están dándome
08:59Una orden claramente injusta
09:01Puede desobedecer
09:02Pero aquí
09:03La jueza
09:04Podría haber dicho
09:05Pues no sé
09:06Quizá lo digan
09:06Ey
09:07Pero bueno
09:07Yo no tengo estómago
09:08Para decir esto
09:09Margasca
09:10Comentábamos
09:11Podría haber dicho
09:11No
09:11Yo no mando a la policía
09:12Yo dimito
09:14Algún policía
09:15Y yo
09:15Yo estaba pensando
09:17A mí me suena
09:18Que esto
09:19En algún momento
09:20Hubo un desahucio
09:21Un desahucio
09:22Que pasó
09:22Pero pasó
09:23Con un bombero
09:25Les mandaron
09:26A los bomberos
09:28Tiraron una puerta abajo
09:29Y el jefe de bomberos
09:30Dijo
09:31No
09:31Yo esto
09:32No tengo estómago
09:33Y se dio la vuelta
09:34Con toda su brigada
09:35Y se fue
09:37Pero bueno
09:39Esto
09:39Es para plantearse
09:41Esto
09:42O sea
09:42La calidad
09:43De una democracia
09:46En la que estamos viendo
09:48Sin ningún tapujo
09:51Sin ningún subterfugio
09:52Sin ninguna máscara
09:54El poder del dinero
09:55O sea
09:56Nosotros
09:57Pero
09:58No nos hemos enterado
10:00Como comentaba ayer
10:01Uno de los contretunios tuyos
10:03De los gráficos
10:05De los gráficos
10:06Nosotros no lo sabíamos
10:08Pero
10:10Resulta que los pisos
10:12Estos de
10:14Turísticos
10:15No pagaban
10:16El IVA
10:16Pero bueno
10:17¿Y esto por qué?
10:19Que o sea
10:20¿Quién ha dado una orden?
10:21¿Quién ha levantado un teléfono?
10:23Y han dicho
10:23Oiga
10:23Pisos turísticos
10:25Porque
10:25Bendito sea el turismo
10:27Claro
10:27¿No?
10:28Que venga también Woody Allen
10:30Y que haga una película
10:31Para promocionar más Madrid
10:32Porque necesitamos más turistas
10:33Bendito sea el turismo
10:34No
10:35Alguien que tiene 200.000 pisos
10:37Ha dicho
10:37Oiga
10:38IVA no
10:38Pero creo que ahora han subido
10:40Pero un 10%
10:41Pero es que yo por mi trabajo
10:43Pago en 21
10:44Y por lo que compras
10:45Y por lo que compro
10:46Que en IVA
10:48Siempre hemos comentado
10:49Que sin un impuesto
10:50Regresivo
10:51Porque paga más
10:52El que menos tiene
10:53¿No?
10:54Pero bueno
10:54Esto de que los pisos
10:56No tuvieran IVA
10:56Por eso te digo
10:57Yo estoy tan asombrado
10:58Claro
10:59Te enteras
10:59En estas situaciones
11:00Te enteras de cosas
11:02Que no
11:02Que no sabías
11:03Entonces yo estoy tan
11:04Tan asombrado
11:06No ya
11:08De que haya
11:09Un poder fáctico
11:10Que sea el dinero
11:12Porque eso
11:13En fin
11:13Lo sabías
11:14Lo sospechabas
11:16Lo que yo
11:17Lo que no iba
11:19Lo que no imaginaba yo
11:21Es que lo iba a ver
11:23Con esta crudeza
11:25O sea
11:25Que iba a ver con esta crudeza
11:27Que alguien levanta un teléfono
11:28Y dice
11:30Votadlo
11:30A una cosa
11:32Que ya digo
11:33Iba a ser
11:34Muy paliativa
11:35Que iba a ser
11:36O sea
11:37Que no
11:39Porque lo radical
11:40Y que no va a expropiar
11:42Segundas viviendas
11:42Claro
11:43No, no
11:43Porque lo radical
11:44Es la situación
11:45De la gente sin vivienda
11:47Que no puede hacerse
11:48Un plan de vida
11:49Que no puede tener hijos
11:50Que tal
11:50Esa es la situación radical
11:51Lo radical
11:53No es expropiar
11:54A los fondos
11:55Buitres
11:56600.000 viviendas
11:57Eso no es radical
11:58Eso es moderado
11:59En relación
12:01A la radicalidad
12:02Del problema
12:02Claro
12:03Entonces
12:04Yo estoy un poco
12:06Diciendo
12:07Preguntándome esto
12:08Bueno
12:08¿Qué clase de democracia
12:10Es esta?
12:11Que así
12:12Si no podemos
12:13Porque parece más bien
12:14Una plutocracia
12:15Que manda el dinero
12:17Había una frase
12:18De Gonzalo Suárez
12:19Que ha fallecido
12:21Esta semana
12:21Que decía
12:24Dios
12:24Nos regala los sueños
12:26Y nos castiga
12:26Con la realidad
12:27Sí
12:28Sí
12:30Yo lamenté mucho
12:32Bueno
12:33Éramos muy amigos
12:34Y nos teníamos
12:35Mucho afecto
12:36Y hemos pasado
12:37Tantas horas juntos
12:39Ah sí
12:39Sí porque
12:42Nos encantaba comer
12:43Siempre tuvimos
12:45La idea
12:46De hacer algo juntos
12:47Desde que nos conocimos
12:48Y mucho mejor
12:49Tener la idea
12:50De hacer algo juntos
12:50Que hacerlo
12:51Exacto
12:52Gonzalo
12:52Gonzalo y yo
12:53Yo había ido
12:55A Gonzalo
12:56Porque Gonzalo
12:57Claro
12:57Era como
12:59Doce años
13:00Me parece
13:01Mayor que yo
13:01Era casi una generación
13:03Noventa y seis
13:04En noventa y dos
13:04Tenía
13:05Y entonces yo
13:07Lo había ido
13:09Y me tenía
13:10Un respeto
13:12Enorme
13:13Enorme
13:14¿No?
13:14Y pero no
13:15No había tenido
13:16La oportunidad
13:17De
13:18De verlo
13:19Nunca
13:19¿No?
13:20Era como uno
13:21De estos escritores
13:21Que no existen
13:22¿No?
13:22Que son tan buenos
13:23Que no pueden existir
13:24Y un día
13:25En una fiesta
13:28Que daba Juan Cruz
13:29En su casa
13:30En una casa
13:31Que vivía entonces
13:33Por ahí
13:34Por no lleva
13:35¿Hablamos de qué época?
13:37¿Qué año?
13:38Estamos hablando
13:39De hace muchos años
13:39Muchos años
13:40No sé
13:42Muchos
13:4230 años quizás
13:43No sé
13:43Muchos años
13:44Y entonces
13:47Esto
13:49Y entonces
13:50La gente transitaba
13:52Del salón
13:53A la cocina
13:55Porque
13:56En la cocina
13:57Había comida
13:58Entonces la gente
13:59Iba a la cocina
14:01Cogía la comida
14:03Y se iba a sanar
14:03A comérsela
14:04¿No?
14:04A bebida
14:05Y entonces yo
14:08Me iba hacia la cocina
14:09Por el pasillo
14:10Por aquel pasillo
14:11Y me veo venir
14:13De frente
14:13A Gonzalo Suárez
14:15A mí me tembraban
14:16Las piernas
14:17Porque claro
14:18Le tenía
14:19Tanta admiración
14:20A este hombre
14:22Y no sabía
14:23Y abordarnos
14:24Y saludarnos
14:25No sabía qué hacer
14:26Y en esto
14:27Se me acerca
14:28Me para
14:29Y me dice
14:32Millás
14:33Este
14:35Año
14:35Tengo el proyecto
14:37De hacerme
14:39Amigo tuyo
14:40Y me dejó
14:42Turmato
14:43Bueno
14:43Nos hicimos amigos
14:44Y entonces
14:45Se nos ocurrió
14:46¿Tú entonces
14:46Todavía estabas en Iberia
14:47O ya lo habías dejado?
14:49Yo entonces
14:49Tú había estado en Iberia
14:50Sí
14:51Y entonces
14:54Entonces
14:56Decidimos hacer
14:56Un libro
14:57Sobre espiritualidad
14:59Que es uno
14:59De mis proyectos
15:01Antes del año
15:012000
15:02Antes del pasado siglo
15:04Tu primer intento
15:04De varios
15:05Mi primer intento
15:06De varios
15:07Porque Gonzalo
15:08Tenía
15:09En su casa
15:10Un libro
15:11Que era de la biblioteca
15:12De su padre
15:13Que es un libro
15:14Que a lo mejor
15:14Te lo he contado alguna vez
15:15Que es una historia
15:16Muy bonita
15:17Era un librito muy pequeño
15:19Que se llamaba
15:20Entrevista con Dios
15:21Que era de un periodista
15:23Norteamericano
15:24De los años
15:2530, 40
15:27Por ahí
15:27Se llamaba Hicks
15:28De apellido
15:30Hicks
15:30No recuerdo el nombre
15:31Y este hombre
15:32Había entrevistado
15:34A todos los grandes personajes
15:35De la época
15:36Había entrevistado
15:37Entre otros
15:38A Mussolini
15:39A Franco
15:40Y no sé
15:41Si a Hitler
15:43Había hecho
15:44Muchísimas entrevistas
15:45Y en estas
15:47Dijo
15:48Joder
15:49No he entrevistado
15:49Al Papa
15:50Y entonces
15:51Decidió entrevistar
15:52Al Papa
15:53Se fue a Roma
15:54Se metió en un hotel
15:55Empezó a hacer las peticiones
15:57Pero pasaba el tiempo
15:58Y en el Vaticano
15:59Me daban largas
16:00Me daban largas
16:01Total
16:01Que se me acabó el dinero
16:02Y tuvo que volver
16:03A Estados Unidos
16:04Sin haber entrevistado
16:05Al Papa
16:06Y entonces
16:07Un comunista
16:09Que era
16:10Adversario
16:11Enemigo de
16:13Publicó
16:13Un artículo
16:15Diciendo
16:16Este Hicks
16:16Es que está bobo
16:18¿Cómo se le ocurre
16:22Pretender
16:22Entrevistar
16:23Al Papa
16:23Después de las grandes
16:25Entrevistas
16:25Que él ha hecho
16:26O que tenía que haber hecho
16:28Es entrevistar
16:28directamente a Dios
16:30Y entonces
16:31Hicks
16:32Se quedó pensando
16:33Dijo
16:34Ostras
16:34Pues lleva razón
16:35Y
16:37Consiguió
16:38Bueno
16:38Él desayunaba
16:39En un bar
16:40Donde coincidía
16:41Con un cuáquero
16:42Al que le dijo
16:43Oiga
16:44Yo tengo interés
16:45En entrevistar
16:46A Dios
16:46Así
16:47Como tengo
16:48Cuento
16:48Y
16:49El hombre
16:51Le dijo
16:51Pues no sé
16:52Yo conozco
16:53A un evidente
16:54Total
16:54Que me presentó
16:56A evidente
16:56Entonces
16:57Alquilaron un piso
16:58En el que había
17:00Un salón
17:01Y una mesa
17:01¿No?
17:02El rectangular
17:03Y entonces
17:04El evidente
17:04Se ponía
17:05En el centro
17:07El cuáquero
17:08A su derecha
17:10Y el periodista
17:11A su izquierda
17:12Y entonces
17:13El periodista
17:14Porque el evidente
17:15Dijo
17:15Yo no quiero hablar
17:16Directamente con el periodista
17:17El periodista
17:18Que me pregunte
17:19Al cuáquero
17:19Y el cuáquero
17:20Que me pregunte a mí
17:20Y yo me pregunto a Dios
17:21Y entonces
17:25Hicks
17:25Le decía
17:26Al cuáquero
17:27Díganle
17:28Que
17:28Por qué
17:31Dios
17:31Ha convocado
17:32El sexo
17:33Tan cerca
17:34De la cloaca
17:36¿Por qué
17:37Por qué
17:38Por qué
17:38Este
17:38Maugusto
17:39Entonces
17:40La otra
17:40Le decía
17:41Le decía
17:44Le decía
17:44A evidente
17:45Porque
17:46La evidente
17:47Tiene una máquina
17:48De escribir
17:48De antes
17:48¿Una máquina
17:49De escribir?
17:50Sí
17:50Porque en las respuestas
17:51De Dios
17:51Se escribía
17:52Ah sí
17:53Se las dictaba
17:54De mecanología
17:54Dios
17:55Se las dictaba
17:56Y entonces
17:59Dios tardaba
18:00En responder
18:01A veces
18:01Horas
18:02Estaban allí
18:03Jornadas enteras
18:04Y además
18:05Dios
18:05Hablaba
18:06En plural
18:07Decía a nosotros
18:08Que no era un plural
18:09Majestático
18:10Sino
18:10Como si fueran muchos
18:13Nosotros
18:13Nosotros
18:14Bueno
18:14Y el caso
18:16Es que
18:16Hubo una pregunta
18:17Que a Gonzalo
18:19Y a mí
18:19Nos dejó
18:20Tú no
18:21La respuesta
18:22Más bien
18:24Y es que
18:25La
18:25La pregunta
18:27Era
18:28¿Por qué
18:29La muerte?
18:30¿No?
18:31Entonces
18:33Dios
18:34Estuvo
18:34Mucho tiempo
18:35Sin hablar
18:36Y al final
18:37Después
18:38De 20 minutos
18:40Sin decir nada
18:41Dijo
18:41Bueno
18:43Es que
18:43Vosotros
18:44Estos
18:44De la muerte
18:45Os habéis
18:45Tomó
18:45Fotá
18:47Porque
18:48Para nosotros
18:48La muerte
18:50No son más
18:51Que desplazamientos
18:52Dentro de la vida
18:52Ostras
18:54La muerte
18:55No son más
18:56Que desplazamientos
18:57Dentro de la vida
18:58No
18:58Si crees en el cielo
18:59Claro
18:59Es una respuesta
19:01Que solamente
19:02La puede dar Dios
19:05Desplazamientos
19:05Y claro
19:06Y dices
19:06Ah pues es verdad
19:07Es un desplazamiento
19:08Más
19:09Dentro de la vida
19:10No pasa nada
19:10Es que no hemos tomado
19:11Es que
19:12Joder
19:12Es que no tenemos
19:13Sentido de humor
19:13Es que
19:15Bueno
19:15Y entonces
19:16A propósito
19:17De ser libre
19:17Nosotros quisimos
19:19Hacer una especie
19:20De libre
19:20Incluso una
19:21Pero bueno
19:21Nos divertía más
19:23Comer
19:24Y sobre todo
19:25A Gonzalo
19:28Porque
19:28Yo tenía
19:30Yo tengo
19:30Un temperamento
19:31Más práctico
19:32Que
19:33Una de las últimas
19:34Veces que nos vimos
19:35Antes de verano
19:36Yo me dije
19:37A Gonzalo
19:38Hablando de los proyectos
19:39Fallidos nuestros
19:40Me dije
19:41Tú es que
19:42Tú es que eres
19:42Un dinatante
19:43Porque él era una mezcla
19:45De dinatante
19:46Y de alguien
19:47Que dinataban las cosas
19:49Es decir
19:50Que algo que me gustaba
19:51Y a mí también
19:52Era comer
19:53Y después
19:53Grandes sobremesas
19:54Además sobremesas
19:56En las que todavía
19:57Te podías fumar un puro
19:58Imprisas
19:59Imprisas y tal
20:00Y bueno
20:02Había un personaje
20:03¿Él era más
20:04Se consideraba más escritor
20:05O más cineasta?
20:07Bueno
20:07Yo creo que
20:08Estaba entre los
20:09A él lo que me molestaba
20:11Es que la gente en cine
20:12Dijera que es escritor
20:13Y que los escritores
20:15Y fíjate
20:16El otro día
20:17Me acordé con él
20:17Estuve en Mérida
20:18Con Azuaga
20:19Vamos el otro día
20:20Fue el jueves
20:21Al día siguiente
20:22De su fallecimiento
20:23¿No?
20:24Porque
20:26Porque
20:26Azuaga habla mucho
20:28De la importancia
20:28De la pregunta
20:29¿No?
20:30De que es más importante
20:32Preguntar
20:32Nos acordamos mucho
20:34A veces
20:35Azuaga y yo
20:36De un
20:37¿Cómo se llama?
20:38De un aforismo
20:39De Bagensler
20:40Que fue director
20:41De
20:42De Museo de la Ciencia
20:44En Barcelona
20:44Que ya falleció
20:45Que tenía un
20:47Un aforismo
20:47Maravilloso
20:49Que decía
20:49Si la naturaleza
20:51Era la respuesta
20:52¿Cuál era la pregunta?
20:54Y entonces
20:55Gonzalo y yo
20:56Hablábamos mucho
20:56De la pregunta
20:57O sea
20:58La pregunta
20:58¿Cuál sería
20:59La primera pregunta
21:00De la humanidad?
21:01Y qué es
21:02Y recuerdo
21:03Que un día dijimos
21:03¿Y qué es?
21:05Pero ¿Qué es una pregunta?
21:07¿No?
21:08¿Y cuál sería
21:09La primera pregunta?
21:10Bueno
21:10Fuimos
21:10No tenemos ni idea
21:12Claro
21:12Pero fuimos
21:13A adicionar
21:14De la RAE
21:14A ver
21:15Porque a tú
21:17Te dicen
21:17Oye
21:18¿Cuál sería
21:18La definición
21:19De pregunta?
21:19Y no se te ocurre
21:20¿No?
21:21Y entonces
21:23La definición
21:25De la RAE
21:25Es
21:26Buscas pregunta
21:27Y te dice
21:28Interrogación
21:30Buscas interrogación
21:31Y te dice
21:31Pregunta
21:32O sea
21:33Una circularidad
21:35Perfecta
21:35¿No?
21:36Que es
21:36Como está hecho
21:37En diccionario
21:38De la RAE
21:39Por otra parte
21:39A veces
21:40El círculo
21:40Tarda más
21:41En llegar
21:41A origen
21:42Pero en esta
21:43Es
21:43En la primera
21:44A veces
21:44Se hace cuatro paradas
21:45Pero al final
21:45Llegas al principio
21:46Claro
21:46Que María Mominer
21:48Precisamente
21:48Lo que quiso
21:49Es hacer un diccionario
21:50Resubiendo las dudas
21:51Que abriera
21:52En lugar
21:52Que cerrara
21:53Que abriera
21:55¿No?
21:56Y entonces
21:56Y entonces
21:57Yo pensaba
21:58A lo mejor
22:00Me gustaba pensar
22:01Que la primera pregunta
22:04Porque la pregunta
22:05Tiene mucho que ver
22:05Con la duda
22:06¿No?
22:08Sucedió una situación
22:09Como la que
22:10Te voy a decir
22:12Imagínate
22:14Alguien
22:15Allá
22:16En la prehistoria
22:18Llevándose
22:19Un trozo
22:20De carne
22:21Un pedazo
22:22De carne
22:23Que ha conseguido
22:24Por sus medios
22:26Está rodeado
22:27De otros compañeros
22:28Llevándose
22:29Un trozo
22:30De carne
22:30A la boca
22:31Y en el espacio
22:33Ese
22:33Que va
22:34Desde
22:35Sus rodillas
22:36Donde tiene
22:36Un trozo
22:36De carne
22:37En la boca
22:37En ese breve espacio
22:38Me entra la duda
22:40De si
22:42Debería compartir
22:43Ese trozo
22:45De carne
22:45Con quienes
22:47Me rodean
22:51Ahí
22:51En ese trozo
22:53En ese breve espacio
22:55De tiempo
22:57Y de
22:57Y de espacio
23:00Hay una interrogación
23:01En la que
23:02Cabe
23:02Toda la moral
23:04Toda la
23:06Religión
23:07Toda la
23:08Solidaridad
23:10Todo lo que
23:11Nos hace
23:11Humanos
23:12En eso
23:13En la duda
23:13Esto
23:15Debería compartirlo
23:17Con este
23:17Que está mirando
23:18Como me como
23:19Esto
23:19Entonces quiero pensar
23:20¿Qué hizo?
23:22Yo quiero pensar
23:24Que bajó
23:25La mano
23:25Antes
23:26De que
23:26Un trozo
23:27De carne
23:27Llegar
23:27A la boca
23:28Pero se dio cuenta
23:29De que no se había inventado
23:30El cuchillo
23:30Y se lo comió todo
23:31Y lo partió
23:32No
23:32Yo pienso
23:33Yo quiero pensar
23:34Que lo partió
23:34Y lo compartió
23:38¿Sabes lo que es
23:38Diario Vivo?
23:40Diario Vivo
23:41No lo sabía
23:42Pero
23:43Me he enterado
23:44Y es muy interesante
23:45Se hacen teatros
23:46Con periodistas
23:47Con escritores
23:48Con artistas
23:49Que suben al escenario
23:50Y cuentan
23:52Una historia real
23:53Que les ha tocado vivir
23:54¿No?
23:55Y son representaciones únicas
23:57Además
23:57Porque ni se graban
23:58Ni están permitidas fotografías
24:00Solamente los asistentes
24:01Es una experiencia vital
24:02Y ahora que hablas
24:03De comer
24:04Y de compartir
24:05El día 16
24:07Se va a hacer
24:08Una función especial
24:09En el Círculo de Bellas Artes
24:10Y al escenario
24:11Se van a subir
24:12Ocho personas
24:13Que van a poner voz
24:15Básicamente al hambre
24:17Que es algo
24:18Algo de lo que hemos hablado
24:19Aquí
24:19Del hambre
24:20Yo recuerdo mucho
24:23Tenía un tío abuelo
24:24Que luchó en la guerra civil
24:27Y siempre decía
24:28¿Cómo era el hambre?
24:30Usaba esta expresión
24:31¿No?
24:33Nunca decía
24:34¿Qué hambre pasé?
24:35Decía
24:35¿Cómo era el hambre?
24:36Como si el hambre
24:36Fuera un ente
24:37Que te rodea
24:39Y que te agobia
24:40Que es lo que debe ser
24:41Claro
24:42Porque
24:42Yo recuerdo
24:43Que mi madre
24:45Decía
24:46De la guerra
24:47Ella
24:49Pasó la guerra
24:50En un piso
24:51De Reina Victoria
24:53Y hablaba del hambre
24:55Porque claro
24:55No es lo mismo
24:56Tener hambre
24:56Que vivir con hambre
24:57Y vivían con hambre
25:00Y decía
25:01Hablaba de la guerra
25:04Del hambre
25:04Como de un man
25:06De orden metafísico
25:07¿No?
25:08Pero que se ejemplificaba
25:09En que por ejemplo
25:10Ellos pegaban una patata
25:12Pero las cortezas
25:14No las tiraban
25:14Con las cortezas
25:15Hacían otra cosa
25:16O pegaban una naranja
25:17Conseguían una naranja
25:19Y las bombas
25:20Las troceaban
25:20Se las comían
25:21Las personas que subirán
25:23O algunas de las personas
25:24Que subirán a ese escenario
25:25Van a compartir
25:26Los años de trabajo
25:28En acción
25:28Contra el hambre
25:29Y no se nos parecía
25:31Una buena idea
25:31Que vinieran primero
25:32Al estudio
25:33A contarnos un poco
25:33Lo que van a hacer
25:34Mireia Cuevas
25:35Gonzalo Jorri
25:37Armador Gómez
25:37¿Cómo estáis?
25:38Hola
25:38Muy bien
25:39¿Cómo es el hambre?
25:42El hambre es silenciosa
25:44El hambre pasa
25:46Sucede sin hacer ruido
25:48Hasta que se expresa
25:50De la forma más dramática
25:52Y más cruel
25:54Nosotros todos los equipos
25:56De Hacían contra el hambre
25:58En muchísimos países
26:00Todos los días
26:01Nos encontramos
26:03Con esa terrible sensación
26:06Que con frecuencia
26:08Enfrentan las madres
26:10De ver que no saben
26:12Cómo proteger
26:13A la persona
26:13Que más quieren
26:14Y es ahí
26:15Donde los equipos
26:17De Hacían contra el hambre
26:18Intentamos
26:18Intentamos dar
26:19Respuesta
26:20A esa realidad
26:21Y después
26:22El hambre
26:23Tiene muchísimos
26:25Muchísimos rostros
26:26¿No?
26:26A veces es
26:28Es ausencia
26:31A veces desconecta
26:33Desconecta
26:34Al niño desnutrido
26:36De su madre
26:37Desconecta
26:38De las emociones
26:39Es una trampa
26:40Es una trampa
26:41Que hipoteca
26:42El futuro
26:43Es una trampa
26:45Una trampa
26:45Que erosiona
26:46El presente
26:47Que amputa
26:47Que amputa
26:48A los niños
26:50Desnutridos
26:51Que es el hambre
26:52El hambre
26:52Es algo a lo que
26:53Yo llevo 30 años
26:55Trabajando
26:55En muchísimos contextos
26:57Y en todas las realidades
26:59Del hambre
26:59Y es algo a lo que
27:01Es imposible
27:01Acostumbrarse
27:02Y es algo que
27:04Cuando te cruzas
27:06Con la mirada
27:06De un niño desnutrido
27:07Cuando te cruzas
27:08Con la mirada
27:08De una madre
27:10No hay vuelta atrás
27:11Es imposible
27:13Después
27:15Pensar
27:15Que todo puede
27:16Volver a ser normal
27:18Y te das cuenta
27:19Que
27:19Al final
27:20Estamos normalizando
27:21Cosas
27:22Nos estamos acostumbrando
27:24A vivir con realidades
27:25Que son normales
27:26Y al final
27:27Ese hambre silenciosa
27:28Se vuelve
27:29Un hambre silenciada
27:31Silenciada
27:31Porque
27:31Vivimos con normalidad
27:33Con millones de personas
27:34Que no saben
27:35Que no pueden
27:37Acostirse a la cama
27:38Habiendo cenado
27:39Y eso lo vivimos
27:40Con naturalidad
27:42Porque
27:43Porque parece
27:44Que es lejos
27:45Que es en países
27:46Lejanos
27:47Pero el hambre
27:48Es muy cotidiano
27:48Y se va a vuelta de la esquina
27:49Sí, sí
27:49Y el hambre
27:50Una vez que lo has sufrido
27:52El hambre casi te define
27:53De por vida
27:54El hambre te marca
27:57Los niños desnutridos
28:00Cuando sufren desnutrición
28:01Las sufren en un momento
28:02En el que están
28:02En el que están creciendo
28:04En el que están desarrollándose
28:06Cuando nos acercamos
28:07A un niño desnutrido
28:08Un niño desnutrido
28:10Está en una postura fetal
28:12Yo recuerdo
28:12En Gao
28:13En el hospital de Gao
28:15Donde yo viví
28:16Uno de los momentos
28:17Que más me han marcado
28:18Llego al hospital de Gao
28:20Y había estado ya
28:21Con muchos desnutridos
28:22Pero de pronto
28:23Soy consciente
28:24Del silencio
28:25Que existe
28:26Un silencio
28:27Que solo se ve
28:28Interrumpido
28:28Por el quejido
28:30Monótono
28:31Del niño desnutrido
28:35Intento explorar al niño
28:36Y veo
28:37Un quejido
28:38Una cara de rechazo
28:40Decir
28:41No quiero nada
28:41Déjame
28:42Esa sensación
28:43De
28:43Yo ya me estoy abandonando
28:45Y al lado
28:45La madre
28:46Con esos ojos abrasados
28:48Que ha tenido que caminar
28:49Horas
28:50A veces días
28:50Para llegar a ese hospital
28:54Y que
28:54Y que está ahí
28:55Intentando
28:56Intentando responder
28:57Que con frecuencia
28:58No es el primer niño desnutrido
28:59Que con frecuencia
29:00Ha tenido que huir
29:01De la guerra
29:02De la violencia
29:02Del desplazamiento
29:03Entonces
29:04Claro que es que el hambre
29:05El hambre marca
29:19Pues está el esfuerzo
29:21De muchos profesionales
29:24De acción contra el hambre
29:25La complicidad
29:26De muchos medios de comunicación
29:28Que hacéis que
29:29Que la realidad del hambre
29:31Se siga hablando
29:31Y siga siendo visible
29:32Y siga siendo
29:33Algo que tenemos que poner
29:35En la agenda
29:35Porque al final
29:36Si no se habla del hambre
29:37De lo que no se habla
29:38No existe
29:39Y lo que no existe
29:40Pues
29:42Y esto que acabas de recordar
29:44Y tenemos
29:44Hablas de países lejanos
29:46Pero es que
29:46Ahora mismo
29:47Pasan por la gran vía
29:48Personas que tienen hambre
29:49Y niños que están malnutridos
29:52Claro
29:52Yo
29:53Me gustaría comentar
29:54Una cosa que es verdad
29:55Que el tema del hambre
29:56Yo como fotógrafo
29:57Que siempre he estado documentando
29:58Muchos terrenos
29:59Donde trabajas
30:00Y encontro al hambre
30:02Claro
30:02Cuando empiezas como fotógrafo
30:03Como fotoperiodista
30:04Siempre tienes en tu mente
30:05Esas imágenes del hambre
30:06Que la hemos heredado
30:08De ese fotoperiodismo
30:09De los años 60, 70
30:10De niños cuállidos
30:12Con un buitre al lado
30:13Exacto
30:13Y creo que el fotoperiodismo
30:14Normalmente siempre
30:16Ha tenido esa tendencia
30:17A fotografiar
30:19Ciertos acontecimientos
30:21Fotografiando los extremos
30:22Y creo que el hambre
30:23Ha sido un claro ejemplo
30:25Porque creo que el hambre
30:27Se muestra mucho más
30:28En la cotidianidad
30:29Que en los extremos
30:30Porque luego te das cuenta
30:31Cuando vas visitando
30:32Muchos terrenos
30:33Evidentemente
30:33Tú puedes retratar el hambre
30:35En hospitales
30:36Donde se internan
30:37A chavales
30:37Como decía Amador
30:39En situaciones muy extremas
30:41Pero luego te das cuenta
30:42Que el hambre está
30:42En personas que solo comen
30:45Una vez al día
30:46Que la proteína
30:47Les llega una vez a la semana
30:48Que van a buscar agua
30:49Por la mañana
30:51En la salud mental
30:52De esos chavales
30:53Que no han tenido
30:54Un buen desarrollo
30:54De pequeños
30:55En pequeños matices
30:56Durante el día a día
30:57Ahí creo yo
30:58Muchas veces
30:59En la cotidianidad
30:59Donde aprecias
31:01Esa realidad
31:01Y entonces te das cuenta
31:02Que el hambre
31:03Una vez que se asenta
31:04En una sociedad
31:05Por mil circunstancias
31:06Es como una niebla
31:07Que lo invade todo
31:08Y muchas veces
31:09Creo yo que la realidad
31:10Se muestra más
31:10En lo cotidiano
31:11Que en los acontecimientos
31:12Yo de hecho
31:13Pensando en esta conversación
31:14Intentaba ayer
31:15Paseando por esta zona
31:16De Madrid
31:17Digamos
31:17Ver lugares
31:19Donde se podría fotografiar
31:20El hambre
31:20Y hay bastantes
31:21No solamente las colas
31:23En los comedores sociales
31:24Que hay uno muy cerquita
31:25En los antiguos cines ideal
31:27Vas a un
31:28A uno de estos
31:29Establecimientos americanos
31:30De comida rápida
31:31Y en realidad
31:31Estás viendo a gente
31:32Que no se puede permitir
31:33Otra cosa
31:35La foto del hambre
31:36Ahora mismo es muy diversa
31:38Sí
31:38Yo
31:39Para continuar un poco
31:40Lo que decían mis compañeros
31:42Bueno
31:43Hace
31:43El julio pasado
31:44Estuve en Sudán
31:45Y
31:46Fue
31:47Un choque de realidad
31:48Muy fuerte para mí
31:49Porque
31:50Es lo que decía Gonzalo
31:51O sea
31:52Nosotros entendemos el hambre
31:53Como un concepto
31:54Casi
31:54Es algo que está
31:56Por desgracia
31:56Tan normalizado
31:57Que lo vemos como
31:58Vale
31:59Tienes hambre
31:59Tiene unas consecuencias
32:00En tu salud
32:01Tiene unas consecuencias
32:02Puedes llegar a fallecer
32:03Pero qué significa eso
32:05En el día a día
32:05De una familia
32:06Qué significa eso
32:07En el día a día
32:07De una madre
32:08O de un hijo
32:08Y yo
32:10Bueno
32:10Por desgracia
32:11Lo pude ver
32:12Con mis propios ojos
32:12Hace
32:13Tres meses
32:14Y me impactó muchísimo
32:16Una de las personas
32:16Con las que hablé
32:17Una madre
32:18Que había perdido
32:18Tenía muchísimos hijos
32:20Tenía muchos hijos
32:20Y había perdido
32:21Una de ellas
32:22De malaria
32:22Hacía dos días
32:24Y luego
32:25Y luego tenía otro
32:26Un bebé
32:26Que había tenido
32:27Desnutrición
32:28Y bueno
32:28Los equipos
32:30De acción
32:30De albergar allí
32:31Pues le ayudaron
32:31A recuperarse
32:33Y claro
32:35Yo le pregunté
32:35Precisamente eso
32:36Yo quería entender
32:37Qué significa tener hambre
32:38Para ti
32:38Cuando tienes hambre
32:39Cada día
32:40Cómo se manifiesta
32:41Cómo te modifica
32:43Tu rutina
32:43Cómo
32:44Qué cambia en realidad
32:45Al margen
32:46De las consecuencias
32:46Que va a tener
32:47Que ya las conocemos
32:48Y me contaba
32:49Que el momento
32:50Más difícil del día
32:51Para ella
32:52Era
32:52Bueno
32:53Irse a dormir
32:54Le costaba dormir
32:55Por el hambre que tenía
32:57Y levantarse por la mañana
32:58Ella me contaba
32:59Que no podía
33:01No tenía fuerzas
33:02No podía
33:03O sea
33:04Sentía como esa obligación
33:05Por sus hijos
33:06También darle
33:07Darle el pecho a su bebé
33:08Pero no tenía las fuerzas
33:10Para levantarse
33:11Y me contaba
33:12Que tenía como realmente
33:16Dolor físico
33:17Real
33:18O sea
33:18Tenía como calambres
33:19Y eso a mí me chocó mucho
33:21Porque yo nunca hubiera pensado
33:22Que una persona con hambre
33:23Tiene calambres
33:24Hubiera pensado
33:24Pues que te desmayas
33:26O que
33:26¿No?
33:27Cosas más
33:28Que solemos
33:29Asociar con el hambre
33:30Pero yo nunca hubiera pensado
33:31Que una persona
33:34Sufre
33:34Un dolor
33:35Real
33:36De calambres
33:37Y claro
33:38Ya me contaba
33:39Que tenía que focalizar
33:40Su energía
33:40En darle el pecho
33:42A su hijo
33:42Y que
33:43Que le resultaba imposible
33:45Hacer las tareas diarias
33:46Y eso
33:47Eso te
33:48Te hace pensar
33:52No sé
33:52Hay mucho más
33:53Que tenemos que conocer
33:54Mucho más
33:54De lo que hay que hablar
33:55Mucho más
33:56De lo que hay que concienciar
33:57A las personas
33:59Porque si no conoces
34:00Lo que es el hambre
34:00De verdad
34:01No lo puedes modificar
34:02No puedes luchar contra él
34:04Recuerdo en la crisis económica
34:05En España
34:06En el 2008
34:08Cuando paseábamos todos
34:09Por la puerta del sol
34:10¿No?
34:11Como
34:11Como íbamos a decir
34:12Compro oro
34:12Vendo oro
34:13Compro oro
34:13Vendo oro
34:14Eso es algo
34:15Que vivimos en muchos países
34:17Es decir
34:18En otros países
34:19Las reservas económicas
34:20Es la gallina
34:22O el pato
34:23Cuando llegan momentos de carencia
34:25Venden la gallina
34:26Y con eso
34:26Compran
34:28Compran
34:28Compran arroz
34:29En España
34:30Pasó lo mismo
34:30Las personas
34:31Agotaron sus reservas económicas
34:33¿Y qué hicieron?
34:34Empezaron a vender el oro
34:35En 2008
34:37Yo hice un análisis
34:38De la canasta
34:39Básica de alimentos
34:40¿No?
34:41Y monitoreé
34:41Los alimentos
34:42Que sigue
34:44El Ministerio de Agricultura
34:45Y lo que pude ver
34:46Es que en España
34:47En ese momento
34:47Había un aumento
34:49En el consumo
34:50De hidratos de carbono
34:52Se consumía más patata
34:53Y había una bajada
34:55En el consumo
34:56De proteínas
34:58Se consumía menos pescado
34:59Se consumía menos carne
35:01Eso quiere decir
35:02Que la población
35:03En España
35:06Pasaba hambre
35:07En el sentido de decir
35:08Ingería menos de 2.500 kilocalorías
35:10No
35:11Ingería 2.500 kilocalorías
35:13Pero a base de hidrato de carbono
35:15Que eso al final
35:16Se traduce
35:17Cuando se mantiene en el tiempo
35:19Se traduce
35:20En episodios de sobrepeso
35:23En España
35:24Un 25% de los niños
35:26Uno de cada cuatro
35:28Tiene sobrepeso
35:29Y cuando eso lo vinculamos
35:30Con el nivel educativo
35:31O con el nivel económico
35:33Se corresponde
35:33Con las familias
35:34Con menos nivel educativo
35:36Con las familias
35:36Con menos poder adquisitivo
35:38Claro que en España
35:39Hay hambre
35:39Y el hambre
35:41Puede tener
35:42Una expresión
35:43En forma de desnutrición
35:44Pero también
35:45Una forma
35:45En la que no tienes acceso
35:46A una dieta suficiente
35:48Es interesante lo que dices
35:49Vincular también
35:50El sobrepeso
35:51Con el hambre
35:52Por eso decía antes
35:53Lo de los establecimientos
35:54De comida rápida
35:55En Estados Unidos
35:56Mucha gente
35:56No se puede permitir
35:58Un filete
35:59Pero sí una hamburguesa
36:00De 2 dólares
36:01Entonces por eso
36:02Hay tal problema
36:03De sobrepeso
36:04Vinculado siempre
36:05A las clases
36:05Menos favorecidas
36:06Tú Juanjo
36:08Recuerdas
36:09Esta relación
36:10Esto que decía
36:11Por ejemplo
36:12A mi abuela
36:12Le costaba tirar cosas
36:14En la comida
36:15Digamos
36:16Ella hacía la comida justa
36:18Porque había pasado hambre
36:19La gente que ha pasado hambre
36:20Luego se le queda
36:21Este
36:22Sí
36:22No se tira
36:23No se tira
36:24Nada
36:24Se aprovecha
36:25Todo
36:26Porque eso
36:27Queda marcado
36:29A fuego
36:30Decías tú
36:31Que
36:32El hambre
36:33Es mucha más
36:34Cosas
36:34Claro que muchas más cosas
36:36Decía
36:37Mireya
36:38Claro yo no pensaba
36:39Que le daban calambres
36:40Claro si falta potasio
36:41Pues te dan calambres
36:42¿No?
36:42Todas las vísceras
36:44Sufren
36:44Los riñones
36:45No trabajan
36:46El hígado no trabaja
36:47Todas se producen
36:48Un deterioro
36:49De dentro
36:50Afuera
36:51Tremendo
36:51Pero es que además
36:54En el acto
36:55De dar de comer
36:56Hay también
36:58Una cuestión
36:59De orden emocional
37:00Se transmiten
37:01Emociones
37:01Se transmiten
37:02Y eso
37:03Eso no se puede
37:06Transmitir
37:06¿No?
37:07Yo recuerdo
37:08Haber leído
37:09Un libro
37:10Que creo que
37:11Es muy importante
37:12Sobre el hambre
37:13Que es el de Martín Caparrós
37:15Y una de las cosas
37:17Que recuerdo
37:18De ese libro
37:19Es que decía
37:20Que el hambre
37:22Que hubo épocas
37:24En la historia
37:24De la humanidad
37:25Que se pasaba hambre
37:27Porque había escasez
37:28Pero claro
37:29Ahora se pasa hambre
37:30Porque hay abundancia
37:32¿No?
37:32Y me pregunto
37:33Hasta qué punto
37:35Porque no hay razones
37:36Para que haya hambre
37:37Se podía solucionar
37:38Eso
37:39Son decisiones
37:39De orden político
37:40Y me pregunto
37:41Hasta qué punto
37:42El hambre
37:43Es también
37:43Una forma de violencia
37:45O sea
37:45Si el hambre
37:46También
37:46Es un mandato
37:48De los poderosos
37:49Que les conviene
37:50Que haya
37:51Zonas
37:52Del mundo
37:53O que haya
37:54Dentro incluso
37:55Del primer mundo
37:55Personas
37:56Que vivan con hambre
37:59El hambre
38:00No solo es violencia
38:01Es que se utiliza
38:01Como arma de guerra
38:02En muchísimos países
38:03Donde
38:04De manera forzada
38:06Se
38:06Se destruyen cosechas
38:09O se
38:10Se bloquea
38:11Poblaciones
38:12Obligándolas
38:12Obligándolas
38:13A no tener acceso
38:14A alimentos
38:15Se
38:16Se ataca
38:16A los
38:17A los
38:18Mercados
38:18Claro que el hambre
38:19Es
38:20Es violenta
38:21Pero es violenta
38:21A nivel individual
38:22Porque erosiona
38:24Completamente
38:25El cuerpo
38:26Pero también
38:27A nivel
38:27A nivel comunitario
38:28Porque
38:29Desestructura
38:30Las propias
38:31Las propias
38:32Comunidades
38:33Pero quiero decir
38:33Que es una violencia
38:35Institucionalizada
38:35Que tiene una razón
38:37De ser
38:37Que está dirigida
38:40Probablemente
38:41Normalmente
38:41Cuando
38:42Cuando
38:43Solemos ir a cubrir
38:44Crisis nutricionales
38:46Es porque se produce
38:47Lo que le llaman
38:47Como una tormenta perfecta
38:48Que es crisis climática
38:50Y una de las crisis
38:50Es la crisis
38:52En el mercado
38:52De alimentos
38:52Que es por la subida
38:53De precios
38:54Y la subida
38:55De precios
38:55Lógicamente
38:56Es producida
38:57Por nosotros
38:57Eso es totalmente
38:59Artificial
38:59Son los mercados
39:00Los que han creado
39:02Esa subida
39:03De precios
39:03Y es una
39:04De las principales
39:04Causas
39:05Por lo que
39:05Claro
39:06Países o zonas
39:07En las que
39:08La seguridad alimentaria
39:09Digamos
39:10Ya está acogida
39:11Con alfileres
39:11Si tú le quitas
39:12Algunos de esos alfileres
39:14Se desmorona
39:14Automáticamente
39:15Y en pocos meses
39:16Tienes zonas
39:17Que estaban
39:17Al límite
39:19Entran automáticamente
39:20En una crisis nutricional
39:21En la que
39:21Es probable
39:22Que en 3-4 meses
39:23Se la vayan a ver
39:26Lo vayan a pasar mal
39:28¿Hay un mapa del hambre
39:29En España?
39:30¿Hay condicionantes
39:33Que pueden favorecer
39:34Que el hambre crezca
39:35En función de
39:36La localidad
39:37Los trabajos?
39:40Bueno, yo no
39:42No sabría decir
39:43A nivel de
39:43De localidad
39:44Pero desde luego
39:46Que
39:47Que aquellos
39:48Que tienen un trabajo
39:49Mucho más precario
39:50Un número de hijos
39:51Mayor
39:53Bueno, al final
39:54Llegar a fin de mes
39:55Cuesta cada vez
39:57A más familias
39:58Y al final
39:59Hay que decidir
40:00Hay que decidir
40:01Entre si pago la luz
40:03O pago la cuenta
40:04Del supermercado
40:05Y esas decisiones
40:06Hoy son cotidianas
40:07En muchísimas familias
40:09Eso es cada vez
40:10Más frecuente
40:11Yo
40:12Yo he crecido
40:13En una familia
40:13De 10 hermanos
40:14Yo soy del 8
40:15Yo soy de los pequeños
40:17Pero yo
40:17Siempre recuerdo
40:18Dos cosas
40:20Recuerdo que
40:20Que siempre había
40:22Hermanos
40:22Cuidando de otros hermanos
40:25Y también recuerdo
40:26Que siempre había
40:26Algún hermano
40:27Que decía
40:29Viene un amigo
40:30A casa a comer
40:31Y mi madre
40:32Siempre respondía igual
40:33Bueno, le echamos
40:33Un poco más de agua
40:35A la cazuela
40:36Y llega
40:37Al final aprendí
40:39Donde comen tres
40:40Como en cuatro
40:40Exacto
40:41Al final aprendí
40:42Que siempre hay sitio
40:43Para todos
40:44Entonces
40:45Estoy seguro
40:46Que en España
40:47Muchísimas familias
40:48Están en una situación
40:50Pues similar
40:54Y tiene mucho más que ver
40:55Que con los comedores sociales
40:57Tiene mucho más que ver
40:59Que
40:59Tiene que ver
41:00Pues eso
41:01Con
41:01Con sueldos precarios
41:03Con gastos
41:04Que superan
41:05Los ingresos
41:06Y con
41:07Y al final
41:08Con
41:08Con familias
41:10Que no saben
41:11No saben
41:11Cómo abordarlo
41:13Antes con un primer sueldo
41:14No te podías permitir
41:15Excesos
41:16Ahora con un primer sueldo
41:17No te puedes permitir
41:18Proteínas
41:19Prácticamente
41:19Sí
41:20Es cada vez
41:21Oye
41:22Y en vuestra experiencia
41:23El hambre
41:24Provoca
41:26Desobediencia
41:27O sumisión
41:29Es una pregunta muy buena
41:30Yo diría que sumisión
41:31El hambre
41:32El hambre
41:33El hambre
41:33No emancipa
41:36El hambre
41:37El hambre
41:38Calla
41:39El hambre
41:40Acobarda
41:42El hambre
41:43No
41:44No lleva
41:45A la revolución
41:47El hambre
41:48Somete
41:49Claro
41:49Desde ese punto de vista
41:50Ha sido un instrumento
41:51Para el poder
41:52Déjame recordar
41:53Que uno de los
41:53Primeros
41:54Una de las primeras
41:56Maniobras
41:56Israelíes
41:57En Gaza
41:57Fue bombardear
41:58Los tractores
41:59Que en el fondo
42:00Era provocar hambre
42:02Empezar los cultivos
42:04Yo creo que
42:05Quizá en una primera etapa
42:06Sí que puede causar
42:07Rebelión
42:08O desobediencia
42:09Porque todavía tienes
42:10La fuerza
42:10Física
42:11Para decir
42:13Quiero comer
42:14Entonces eso
42:15Es un instinto natural
42:16Pero creo que llega
42:17Un punto en el que
42:18Ya no
42:19Tu cuerpo
42:20Ya no responde
42:21Y tu mente tampoco
42:22O sea llega un punto
42:23En el que
42:24Sobrevives
42:25Simplemente
42:25Entonces ya el esfuerzo
42:26Que
42:28Tendrías que hacer
42:29Para desobedecer
42:30O para rebelarte
42:31Ya no tienes
42:32La energía
42:32Para ello
42:33Entonces
42:34Es un deterioro
42:36En el que llega
42:37Un punto en el que
42:37Ya
42:39Te rindes
42:42No sé
42:42Cual
42:43Que fotografía
42:44Escojerías
42:44Para que entendiéramos
42:45Lo que es el hambre
42:46González
42:48No sabría decirte
42:49Pero supongo
42:50Que
42:56Creo que
42:57Creo que
42:58Así me viene a la mente
42:59Supongo que
43:00Una fotografía
43:01De una mujer
43:03Tirando del carro
43:04De una familia
43:06O de una aldea
43:07Porque normalmente
43:09Cuando
43:09Por lo menos
43:10Los proyectos
43:10Que yo he visitado
43:11Que no he estado
43:12Pero cuando yo lo he visto
43:14Normalmente
43:14En los proyectos
43:16En los que he estado
43:18Te diría que
43:19El 90%
43:20De las veces
43:20Son mujeres
43:21Las que tiran del carro
43:22De las sociedades
43:24De todo
43:25Sí
43:25En general
43:26En África
43:27Desde luego
43:27Y además
43:28Con un
43:29Con un
43:30Con un ímpetu
43:31Y una alegría
43:31En el cuerpo
43:32Que a mí
43:32Me
43:33Me sorprende
43:34Oye Gonzalo
43:35Tú como fotógrafo
43:37Te quería plantear
43:39Una cuestión
43:40Es un poco retórica
43:41Pero no del todo
43:43¿No?
43:43A mí me
43:44Me plantea a veces
43:45Un conflicto
43:46Esto porque yo
43:46Tengo una sección
43:48En el país
43:49Que es comentar
43:49Una fotografía
43:50¿No?
43:52Generalmente
43:53De actualidad
43:54Y los domingos
43:55Y entonces
43:56Yo a veces
43:57Me encuentro
43:58Con fotos
43:59Sobre el hambre
44:00Bellísimas
44:02Y entonces
44:02Tengo un conflicto
44:04Ahí
44:04Porque
44:05Creo que lo compartimos
44:06Digo
44:07Joder
44:07Qué foto tan buena
44:08Qué foto tan bella
44:09Pero claro
44:11Entonces
44:11Claro
44:12Que es como un poco
44:13Lo que pasa
44:14Cuando ves
44:14Yo que sé
44:15La pieta de Miguel Ángel
44:17Que es una escena dramática
44:19Pero te quedas
44:20En la estética
44:20¿No?
44:21Y entonces ahí
44:22Tú tienes algún conflicto
44:23Con eso
44:24Porque claro
44:25Tienes que hacer
44:25La mejor foto
44:26En el sentido también
44:27De la más bella
44:28Pero sobre un asunto
44:29Terrorífico
44:30¿No?
44:30Claro
44:31Es que es un equilibrio
44:32Muy difícil
44:32De manejar
44:33Porque esa belleza
44:34Entre comillas
44:36Digamos
44:37Tiene que estar
44:37Al servicio
44:38De que
44:39El
44:39El que ve la imagen
44:41Quede atrapado en ella
44:42Pero tu misión
44:44Es que se
44:45Se empape
44:46Del mensaje
44:46Que hay detrás
44:47Si lo dejas
44:48Que se entretenga
44:49Solo en la belleza
44:50Digamos
44:50Has perdido la partida
44:51Porque tu misión
44:53Era realmente
44:53Que traspasara esa belleza
44:55Y además
44:56Se concienciara
44:57Un poquito más allá
44:58Pero claro
44:59El escaparate
45:00Es la belleza
45:00Sin ese escaparate
45:02De belleza
45:02Es probable
45:03Que ni siquiera
45:03Hubiera parado
45:04Sus ojos
45:05En mirarla
45:05Claro
45:06Entonces claro
45:07Pero es un equilibrio
45:07Que muchas veces
45:08Crea conflicto
45:10Crea conflicto
45:11Y ha sido crítica
45:11De grandes fotógrafos
45:13Vamos
45:14No está feo
45:15Que lo diga
45:15Pero es verdad
45:15Que por ejemplo
45:16Sebastián Salgado
45:16Fue un fotógrafo
45:18Que con grandes reportajes
45:20Que hizo
45:20Y una persona
45:21Muy admirada
45:22De la profesión
45:23Fue muy criticado
45:24Porque eran de tal belleza
45:25Sus imágenes
45:26Que a veces
45:27Su belleza
45:27Si lo ponías
45:28En una balanza
45:29Te quedabas ahí
45:30Claro
45:30Te quedabas ahí
45:31Muchas veces
45:32Pero claro
45:33¿Quién dice
45:35Cuántos gramos
45:36Hay en la balanza
45:36De la belleza
45:37Y cuántos
45:37En la balanza
45:38De la conciencia?
45:39Estaba pensando
45:40Amador
45:40España se ha movilizado
45:41Con el tema
45:42De la vivienda
45:43De esta manera
45:44Tan casi repentina
45:45Siendo un problema
45:46Que nos ha acompañado
45:47Durante años
45:48Cuando a ese problema
45:49Le hemos puesto un nombre
45:49Que es el nombre
45:50De Mari Carmen
45:50En el caso del hambre
45:53No ha habido
45:54No se le pone un nombre
45:57Es verdad
45:57Que siempre hablamos
45:58De los hambrientos
45:59De los desnutridos
46:01Y nos olvidamos
46:02De los nombres
46:03Que hay detrás
46:04De los números
46:06Mira de cara
46:06A Diario Vivo
46:08Justamente lo que queremos
46:09Es hablar de cosas
46:10Mucho más
46:11Mucho más cercanas
46:12Y yo
46:13Yo quisiera traeros
46:15Una imagen
46:15Es una imagen
46:16De Angula
46:18Yo recuerdo
46:21Ver llegar
46:22A una mamá
46:23Con
46:24Pues esa imagen
46:25Tan frecuente
46:26Que llega la mamá
46:26Con el niño
46:27Atado a la espalda
46:29Después de haber andado
46:31Mucho tiempo
46:33Y ver como
46:34Los enfermeros
46:35Los nutricionistas
46:36Cogen al niño
46:37Y lo van cuidando
46:38Lo van recuperando
46:40Poco a poco
46:40Y recuerdo
46:42El día en el que
46:42Ese niño
46:43Se va
46:43Se va de alta
46:44Se va curado
46:46Se va recuperado
46:48Y la madre
46:50La madre coge
46:52Su pañuelo
46:53Ese pañuelo
46:53Con el que había
46:55Cargado a su hijo
46:56Desde que nació
46:57Lo extiende con mimo
47:00Lo extiende con cuidado
47:01En el suelo
47:02Y coge al enfermero
47:04Que había tratado a su hijo
47:05Y lo pone encima
47:06Del pañuelo
47:08Y la madre
47:09Empieza a cantar
47:10La madre
47:11Empieza a danzar
47:14Y yo pregunto
47:15¿Qué está
47:16Diciendo la madre?
47:19Y me dijeron
47:20La madre
47:20Le está diciendo
47:22Al enfermero
47:23Bendita
47:24La mujer
47:25Que te amamantó
47:26Porque gracias
47:27A esa mujer
47:28Tú has salvado
47:28Hoy a mi hijo
47:30El enfermero
47:32Lloraba
47:32Todos llorábamos
47:34Pero esa
47:35Esa es la parte
47:36Personal
47:37La parte humana
47:37Que hay detrás
47:38Del trabajo nuestro
47:39Hay personas
47:41Hay madres
47:41Hay niños
47:42Y no siempre
47:44Les ponemos nombre
47:45Pero al final
47:46Son familias
47:47Son comunidades
47:49Mireia Cuevas
47:50Gonzalo Or
47:51Y Amador Gómez
47:52Estaréis el 16 de octubre
47:54En el Círculo de Bellas Artes
47:55Con estas y con muchas otras historias
47:57En Diario Vivo
47:59Historias que nutren
48:01Gracias por la conversación
48:02Y por vuestro trabajo
48:03Cuidaos mucho
48:03Gracias
48:04Hasta luego
48:04Un abogazo
48:05Suerte
48:06Salud
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48:25Podium Podcast
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