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Entrevista a Kristoffer Liden, investigador del Instituto de la Paz en Oslo, que nos habla de los conflictos abiertos en el mundo y la forma de mediación emprendida por Trump. Además, Núria Garrido nos explica la reacción en Israel a la película 'NAZA'. Y terminamos con una entrevista a Adriana Sánchez, subdirectora de Amnistía Internacional en México, que nos habla de las desapariciones en el país.
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00:22Hola a todos, bienvenidos a Punto de Fuga.
00:25Seguimos muy pendientes de la movilización nacional por la vivienda,
00:28escuchando ese grito de hartazgo de una sociedad que reclama poder ejercer el derecho reconocido en la Constitución,
00:35pero que desde hace ya muchos años está secuestrado por los especuladores.
00:39Pero ahora toca mirar fuera, y estamos ante una semana de interés por delante,
00:44en la que, entre otras cosas, conoceremos el nombre del Premio Nobel de la Paz de este año,
00:48al que aspira, como no, Donald Trump.
01:02Hace unos días que el presidente de Estados Unidos volvía a presumir de haber resuelto ocho guerras
01:07desde que llegó a la Casa Blanca.
01:09Lo hacía en la Asamblea General de Naciones Unidas, celebrada en un momento en el que se acumula
01:13un mayor número de conflictos abiertos desde la Segunda Guerra Mundial.
01:17¿Qué está yendo mal?
01:21Vamos a tratar de responder a esa pregunta y de saber si la diplomacia de Trump es realmente efectiva
01:27en comunicación con un experto en mediación en conflictos,
01:30con uno de los principales investigadores del Instituto de la Paz de Oslo.
01:35Christopher Liden, gracias por acompañarnos.
01:38¿Qué está fallando, Christopher, para encontrarnos en este punto en el que estamos,
01:42con el mayor número de conflictos abiertos desde la Segunda Guerra Mundial?
01:55Sí, lo que vemos es que en 2025 había 65 conflictos abiertos en 35 países diferentes.
02:01Y como usted dice, este es el nivel más alto desde el final de la Segunda Guerra Mundial.
02:05Hay que añadir que se registraron 245.000 muertes relacionadas con estas guerras,
02:11el tercer año más mortífero desde el final de la Guerra Fría.
02:14De hecho, vemos un aumento muy pronunciado y variable en las cifras.
02:18Estas son cifras y estadísticas que el Instituto de Investigación de la Paz de Oslo
02:22ha analizado detenidamente y lo relacionan con la actual dinámica internacional y regional cambiante.
02:28Mi trabajo se centra en la filosofía y la ética de los asuntos internacionales
02:33y he hecho seguimiento de negociaciones de paz, de la política de seguridad y de la acción humanitaria.
02:39He visto cómo este entorno internacional cambiante,
02:41con mayores tensiones entre Estados Unidos, Rusia y China,
02:44y la congelación de la dinámica del Consejo de Seguridad de las Naciones Unidas en torno a los conflictos,
02:49han cambiado drásticamente los incentivos de los actores en un conflicto.
02:54Siempre ha habido luchas políticas internas muy fuertes en los países de todo el mundo,
02:59incluso en periodos mucho más pacíficos que los de ahora,
03:02transcurridos desde el final de la Guerra Fría a principios de la década de 2000.
03:06Pero los actores de esos países tenían incentivos mucho más fuertes
03:10para adherirse a las normas internacionales y resolver sus conflictos de manera pacífica.
03:15Estos procesos atraían apoyos a favor de la consolidación de la paz o la ayuda al desarrollo
03:19en un grado mucho mayor de lo que podemos esperar en este momento.
03:24Ahora, los incentivos vienen de alinearse con las potencias, con poder de veto
03:28y con los países de la región que pueden apoyar a una nación en guerra con dinero o con armas.
03:33Y al crear ese tipo de alianzas internacionales,
03:36también se consigue la internacionalización de las guerras civiles.
03:39Es el hecho más relevante dentro de este cambio general.
03:44Bueno, has citado tú y algunos países, Estados Unidos, Rusia...
03:48¿Dirías que son los responsables de esta situación?
03:58Sí, es cierto que Rusia ha desempeñado un papel fundamental en esta evolución.
04:02Lo vimos a partir de la guerra civil en Siria,
04:04cuando Rusia empezó a apartarse del consenso internacional
04:06y también de las resoluciones del Consejo de Seguridad de la ONU
04:10que en las décadas anteriores exigían el fin de las hostilidades.
04:13Por el contrario, Rusia se unió al gobierno de Assad y apoyó su guerra brutal.
04:17Ocurrió más o menos lo mismo con Ucrania, con la invasión de Crimea y con la guerra de Ucrania.
04:23Pero más recientemente tenemos las acciones de Israel y de Estados Unidos, en particular en Irán.
04:28El respaldo a la guerra de Israel en Gaza también ha socavado de manera fundamental las normas internacionales
04:33y también tenemos como ejemplo la operación estadounidense en Venezuela
04:36que violaba claramente el derecho internacional y socavaba esas normas internacionales.
04:46En vuestro último informe del Instituto de la Paz de Oslo destacáis el repunte de las guerras entre diferentes estados
04:52que se ha ido reduciendo o se ha contenido desde la Guerra Fría.
04:56Pero ahora esas guerras se están reactivando y son mucho más complejas, ¿no?
05:08Exactamente. Ese es el aspecto más dramático, el aumento de los conflictos entre estados
05:12y también la presencia manifiesta de actores externos en conflictos como los de Yemen o Sudán.
05:17Pero es en ataques como el de Irán donde se simbolizan de manera dramática
05:21ese conjunto de normas cambiantes y el regreso de la guerra entre estados.
05:25Esto ocurre en un contexto en el que hay un número significativo de países que poseen armas nucleares
05:30y hay una proliferación de tecnología avanzada basada en la inteligencia artificial en la guerra.
05:35Y a eso hay que añadir los avances relacionados con la llamada guerra híbrida.
05:39Así las cosas, tenemos un panorama internacional en el que se intensifican las guerras interestatales
05:44a diferencia de lo que ocurría en la Guerra Fría.
05:47Hay que seguir esta evolución para evitar que la escalada vaya más.
05:54¿Y cómo es posible la mediación en este contexto, Christopher?
06:06Sí, hay algunos esfuerzos de mediación de muy alto nivel por parte de Estados Unidos
06:10con Trump al frente y a los que se presta una gran atención.
06:13Sin embargo, esos esfuerzos están asociados a lo que se denomina una forma de mediación transaccional.
06:19Esto se aleja de lo que siempre se ha entendido como una mediación multilateral
06:22centrada en los intereses de las diferentes partes involucradas.
06:26En ese entorno resulta muy difícil llevar a cabo el tipo de mediación
06:30que se asocia con el término de las décadas anteriores.
06:33Tenemos un estudio muy interesante en el observatorio que analiza este tipo de mediación
06:37y lo que dice es que esa estrategia transaccional y de coerción siempre ha existido,
06:42pero ahora ha ganado espacio.
06:43Es importante no simplificar la historia como si la mediación multilateral hubiera quedado
06:48completamente en el pasado y lo único que nos quedara fuera una especie de mediación
06:52transaccional al estilo de Trump.
06:59Eso es, de hecho Trump delega el liderazgo de esta mediación estadounidense a figuras
07:03sin experiencia diplomática, ¿no?
07:05A gente como Steve Witkoff o Jared Kushner que son expertos en negocios, pero no en diplomacia.
07:16Eso es, además la mediación es un área que se ha profesionalizado y especializado mucho
07:20en los últimos años, por lo tanto hay cierta ironía en la forma en la que ha evolucionado
07:24la mediación y la prevalencia de actores que no tienen ese enfoque en absoluto.
07:28Siempre ha habido esa tensión cuando los equipos de mediación han sido muy profesionales,
07:32pero el mediador principal era un antiguo líder estatal u otra persona con un perfil muy alto
07:37pero sin ser experto en mediación, sino solo un experto en diplomacia.
07:40Trump y su equipo aportan la lógica de las negociaciones empresariales, intentan integrar
07:45el establecimiento de la paz en el tipo de modelo de negocio al que están acostumbrados.
07:50Lo tratan un poco como si fuera una batalla legal, pero en una guerra no hay reglas, sino
07:54que primero se establecen, luego se promueven y finalmente se alcanza la paz.
07:58En su caso es evidente que están haciendo lo contrario, socavando la paz y la seguridad
08:02internacional.
08:02Por eso me parece muy lamentable asociar esos esfuerzos con lo que reconocemos como
08:07paz y mediación.
08:12Christopher Lider, gracias.
08:13Gracias.
08:19Este que vais a escuchar es Yuval Abraham, es uno de los directores de la película Naza
08:25que documenta la matanza masiva y sistemática de palestinos a manos de las Fuerzas Armadas
08:30israelíes.
08:36Claro que hay muchas diferencias entre el holocausto y lo que está ocurriendo en Gaza.
08:39Hay diferencias entre la planificación de esas matanzas masivas, pero hay una cosa que
08:43está clara cuando se cometen estos crímenes y es la necesidad de que haya rendición de
08:47cuentas y justicia.
08:48Son fundamentales para seguir adelante.
08:51Nuestra película está rodada en la oscuridad y eso refleja la oscuridad en la que vivimos
08:54actualmente, que no ofrece muchos motivos para la esperanza.
08:57Pero está claro que si queremos ver la luz, si queremos un futuro, es necesario reconocer
09:01lo que está ocurriendo y exigir responsabilidades por los crímenes cometidos y que los culpables
09:06paguen por sus actos.
09:10Esta es una de las reflexiones que Yuval lanzaba en el último festival de Venecia y que recogía
09:14nuestra compañera Pepa Blanes.
09:16Y la película, como vos podéis imaginar, ha tenido un tremendo impacto en Israel.
09:22Jerusalén, Nuria Garrido, ¿cómo estás?
09:23¿Qué tal Pablo?
09:24¿Cómo estás?
09:24Tal impacto que Yuval y su compañera Rachel Short son los enemigos públicos número
09:29uno de Israel, ¿no?
09:29Que está a punto de celebrar elecciones y de conmemorar el tercer aniversario del 7 de
09:34octubre.
09:34Sí, así es.
09:35De hecho, durante los primeros días, cuando se conocieron esos primeros fragmentos del
09:38documental en el festival de Venecia, aquí en Israel no se hablaba de otra cosa.
09:42Se dibujaron incluso grafitis con sus caras, llamándoles traidores.
09:47Y ha habido un rechazo absoluto de la mayoría de la sociedad israelí.
09:51Y sobre todo lo que hemos visto es un intento por parte del gobierno de Netanyahu y también
09:54del ejército de desacreditar este documental.
09:57Estos dos cineastas, que son también los autores del documental Northern Land, que hicieron
10:03junto a otros periodistas palestinos y que ganó el Oscar, han dicho que van a poner gratis
10:08el documental en noviembre en Internet.
10:10Y de hecho, ya han ofrecido esta película a los cines israelíes sin coste alguno.
10:16Y aquí ningún cine de momento ha querido emitir este documental.
10:20Esta misma semana lo que también hemos visto es que el ejército ha publicado sus respuestas.
10:24Una respuesta en un documento de 17 páginas.
10:27Y lo que vienen a decir es que uno de los representantes del ejército ha visto este documental
10:32y dicen que la película ofrece una imagen tergiversada y manipuladora del proceso de selección
10:37de objetivos porque se basa en testimonios de personas anónimas.
10:41Dice que solo conocían fases preliminares de inteligencia y no la cadena completa de
10:46autorización de ataques.
10:48De esta forma, el ejército israelí está, como te digo, intentando desacreditar porque
10:51al final recordemos que es un documental que se basa en los testimonios de 24 soldados
10:57y miembros de los servicios de inteligencia y que vienen a narrar esa matanza masiva
11:02y calculada de civiles palestinos en Gaza.
11:05Además, es un documental, Pablo, que recoge el trabajo de Yuval Abraham durante estos tres
11:10últimos años que ha ido publicando en el periódico The Guardian y también en otros
11:13periódicos israelíes independientes.
11:16Y esta misma semana también el The Guardian ha recordado que el equipo de Naza ha hablado
11:21con más de 100 fuentes conocedoras de estos sistemas militares empleados en la franja
11:27de Gaza.
11:28Con lo cual, al final, lo que estamos viendo es un rechazo absoluto.
11:31Incluso recordemos que desde el gobierno de Netanyahu se ha propuesto revocar la nacionalidad
11:37a estos dos cineastas.
11:39Y mientras tanto, lo que estamos viendo es que, por ejemplo, Pablo, en la franja de Gaza
11:42esta misma semana se han recuperado los cuerpos de más de 100 palestinos de entre los
11:47escombros de un bloque residencial destruido por Israel en esa primera etapa de la ofensiva
11:52en la franja de Gaza.
11:54Con lo cual, cuando vuelvan aquí los cineastas que ya han dicho que van a volver, todavía
11:58va a haber más revuelo.
11:59Mientras tanto, el documental ya se puede ver en algunos cines de España y va a seguir
12:03recorriendo festivales.
12:05Pero está claro que aquí ningún cine se va a atrever a emitir este documental que señala
12:10directamente al ejército, algo que aquí se suele siempre decir que es el ejército más
12:15moral del mundo y parece que si alguien lo cuestiona, ¿no?, es un auténtico traidor
12:20o enemigo de Israel.
12:21Claro, fíjate con esto que decías de Gaza, este próximo miércoles se cumplen tres años
12:26del 7 de octubre de los ataques de Hamas que fueron el punto de inicio también de esa
12:31respuesta de Israel, el inicio del genocidio.
12:34Siempre venimos contando que la cifra oficial de muertos por encima de los 70.000 oficiales
12:39es en realidad muchos más muertos porque efectivamente hay muchas más víctimas debajo de los escombros,
12:44de lo que queda de esos escombros de Gaza y eso nos da una verdadera dimensión, ¿no?,
12:50del genocidio.
12:52Claro, lo que cuenta la película, Nuria, es verdad que es una película y tiene proyección
12:59internacional pero no es del todo nuevo.
13:01Quiero decir, aquí en este programa hemos escuchado ya hace años denuncias, ¿no?, de soldados
13:06o de ex soldados israelíes destinados en Gaza, pues contando esas estrategias, ¿no?, que ahora
13:13mismo cuenta la película. También hemos escuchado o hemos leído estos últimos días también
13:17a soldados. Es esa, no sé si es esa proyección que ofrece el cine, esa proyección internacional
13:23la que ha generado esa respuesta tan feroz, ¿no?, por parte de las autoridades israelíes.
13:28¿Tú qué crees?
13:29Claro, realmente, como tú dices, Pablo, esto no es nada nuevo. En estos últimos tres
13:33años muchos medios de comunicación han ido entrevistando a soldados que han estado dentro
13:37de Gaza y han contado la forma en la que han llevado a cabo esta ofensiva contra los palestinos.
13:42Lo que les ha escocido aquí al gobierno israelí es que un festival también tan reconocido
13:47como el de Venecia dedicara 20 minutos de ovación a esos dos cineastas y que hayan puesto
13:52encima de la mesa esa realidad en un documental que está muy bien narrado, ¿no?, que se ha grabado
13:57en las azoteas de Tel Aviv, entrevistando sobre todo también a soldados de la inteligencia,
14:03¿no?, para explicar lo que ocurre dentro de la franja de Gaza. Fíjate que dentro de poco,
14:07va a ser aquí el 7 de octubre, la franja de Gaza sigue cerrada para la prensa internacional
14:12porque lo que hemos visto es que si Netanyahu critica este documental, ¿por qué no nos han
14:16dejado entrar en la franja de Gaza, no? ¿Por qué no podemos entrar ahora cuando hay un alto
14:20el fuego, cuando supuestamente no hay peligro, para ver qué está pasando allí dentro?
14:25Lo que estamos viendo es que siguen abriendo fuego cada día, que siguen muriendo palestinos,
14:29no hay 500 muertos, pero sí que hay 4, 5, a veces 10 muertos, entre ellos niños y mujeres
14:34todos los días y una situación devastadora, con lo cual les ha molestado que sean dos cineastas
14:39israelíes que ya habían hecho otra película de la Cisjordania y que le hayan puesto un poco,
14:45bueno, no salen los nombres, pero sí que esos soldados han querido ser grabados, ¿no?, y sabiendo
14:51que van a estar en festivales internacionales y recorriendo salas de cine de todo el mundo.
14:58Una valentía tremenda. Y aparte de lo de Gaza, Cisjordania, que no nos podemos olvidar tampoco,
15:03Nuria, que esa ofensiva de Israel o ese genocidio, en fin, también continúa en Cisjordania,
15:11¿no?, con esos acosos a la población local que nos has contado en las últimas semanas.
15:16Mira, antes he estado en Ramallah, que es la capital de facto de Cisjordania, y los palestinos me comentaban
15:21que cada vez hay más, por ejemplo, incluso asentamientos cerca de la capital, que solía ser una zona más protegida
15:27y donde está la autoridad palestina y líderes palestinos importantes. Ya a Israel esto le da igual.
15:33Y lo que nos decía también, por ejemplo, la semana pasada, este diputado israelí que entrevistábamos,
15:38que si gana otra vez el gobierno de coalición de Benjamin Netanyahu, su ofensiva dentro de Cisjordania
15:43va a ir a más y van a exportar el modelo que están aplicando en Gaza. De hecho, Smotris, Ben
15:49Gavir,
15:49han dicho claramente que quieren anexionarse Cisjordania. Le han dado mucho poder a los colonos
15:54durante esta legislatura y lo van a seguir haciendo si vuelven a ganar las próximas elecciones,
15:58que son el próximo 27 de octubre.
16:01Te escucharemos con ese proceso electoral y con todo lo demás. Nuria, muchísimas gracias.
16:05Gracias a ti.
16:06En la cadena SER, punto de fuga.
16:12Y antes de terminar, vamos a saltar a México.
16:15Hoy tenemos oportunidad de aproximarnos a la realidad que marca a la sociedad mexicana.
16:19Es la realidad de las desapariciones.
16:21Estamos en línea con Adriana Sánchez, subdirectora de Amnistía Internacional en México.
16:26Hola, Adriana, ¿cómo estás?
16:27Pablo, muchísimas gracias a ti y a la audiencia por esta oportunidad de charlar un poco
16:31sobre la situación que tenemos en México.
16:33Adriana, ayúdanos a explicar qué impacto tiene este fenómeno en México,
16:36ahora que la sociedad española es sensible a la violencia en ese país tras el asesinato
16:42de un estudiante en el estado de Morelos.
16:45Claro que sí. Pablo, déjame platicarte un poco.
16:49Amnistía Internacional, la sección mexicana, trabajamos justamente el tema de la violencia de género,
16:54que es bastante transversal a las condiciones de las violencias que se viven dentro del país.
16:59Una de ellas es el tema de la violencia feminicida y, por el otro lado,
17:02el tema de las desapariciones, específicamente lo que se vive desde el ámbito de las mujeres
17:08buscadoras en el país. Desde hace ya varios años, México ha entrado en una crisis de violencia
17:16en materia de desaparición de personas. A la fecha tenemos más de 133 mil personas desaparecidas
17:23en el país, lo cual representa una cifra bastante elevada, que si lo ponemos en perspectiva,
17:29nos lleva a pensar que es ocho veces el número de personas civiles reconocidas por Naciones Unidas
17:35que han sido asesinadas en el conflicto de Rusia-Ucrania del 2022 a la fecha.
17:42Entonces, el número es bastante elevado.
17:44En el marco de la crisis que tenemos de derechos, en el marco de la crisis de desaparición,
17:50México vive un momento muy importante en materia de violencia de género,
17:55porque por los temas asignados a las mujeres, los roles de cuidado,
18:00han sido las mujeres las que salen a hacer las búsquedas, y son ellas las que enfrentan directamente
18:06el riesgo que es la consecuencia de la desaparición de las personas y de sus familiares.
18:14En ese sentido, Amnistía Internacional Sección Mexicana, el año pasado, emitió un informe
18:21que se llama Desaparecer Otra Vez, en el cual evidenciamos no solo la crisis de desaparición,
18:26que al momento que se elaboró ese informe y se publicó, ya llevábamos más de 128 mil personas desaparecidas,
18:33te estoy hablando de julio del 2025, sino que además evidencia la realidad que enfrentan
18:40las mujeres buscadoras en su día a día cuando dejan todo su proyecto de vida atrás
18:45y cubren las necesidades del Estado, las obligaciones que el Estado mexicano tiene
18:51de encontrar a las personas desaparecidas, lo que les ha ocasionado distintas afectaciones
18:56a la salud. Hablamos de afectaciones a la salud física, afectaciones a la salud emocional,
19:02afectaciones a la seguridad, al riesgo y sobre todo a las condiciones sociales.
19:07Te cuento todo esto, Pablo, porque de facto lo que encontramos es que
19:12la sociedad mexicana está sumergida en este proceso, en esta crisis de derechos humanos,
19:19pero además también está sumergida en una condición de violencia constante y permanente,
19:25lo que nos ha llevado, por supuesto, a ser una sociedad bastante reactiva a las condiciones
19:32que enfrentamos en el día a día y en la circulación de las 32 entidades que componen la República.
19:38Hay una clave que nos has apuntado y que a mí me parece fundamental, es el de las mujeres buscadoras
19:42que lo deben tener realmente complicado, ¿no? Se tienen que enfrentar a preguntas como
19:47¿qué estás buscando? ¿qué haces aquí?
19:49Así es, desafortunadamente partamos del punto esencial. México tiene un 98% de impunidad
19:57en la resolución de los delitos cometidos en el país. Esta situación es bastante compleja
20:04porque desafortunadamente no solamente hay muy mala respuesta por parte del espectro
20:09institucional, como los ministerios públicos, por ejemplo, que son los primeros contactos
20:15en caso de la desaparición de una persona, sino también de la misma narrativa que tienen
20:19las autoridades mexicanas. Desafortunadamente hablamos de que las personas desaparecidas
20:25han sido incluso criminalizadas, ¿no? Hay una narrativa que se ha instaurado en la sociedad
20:32gracias a los procesos de, pues sí, de contar las historias del gobierno y es que en algo
20:41andaban. Esa narrativa ha hecho que las familias de las mujeres buscadoras se alejen de las mujeres
20:47buscadoras porque se cree que todas las personas desaparecidas son personas que estaban involucradas
20:54en el crimen organizado cuando las cifras y las historias de estas mujeres nos cuentan que muchas
21:00personas eran lo que en la época del calderonismo le llamaban los daños colaterales de la guerra
21:07contra el narcotráfico. Ahora, institucionalmente no ha habido una respuesta eficiente. El Estado
21:13mexicano tiene un entramado legal y un entramado institucional bastante sólido para la búsqueda
21:19de personas desaparecidas y la garantía de seguridad para las mujeres buscadoras o personas
21:24de los colectivos. Sin embargo, la realidad es que aunque existe el entramado institucional
21:30ilegal, la operatividad de estas condiciones no está siendo viable ni eficiente. Las autoridades
21:38no responden adecuadamente a sus labores. Las autoridades no garantizan la seguridad de los
21:44colectivos y las mujeres buscadoras. Las autoridades no realizan los planes de búsqueda
21:49de manera adecuada, lo que obliga a que las mujeres buscadoras y los colectivos, que hay
21:55más de 250 colectivos en el país de mujeres buscadoras, los colectivos tengan que salir
22:02a la tierra con sus propias manos, con picos, escarbar, buscar en puntos que nosotros en México
22:09le llamamos puntos activos, que son puntos donde se presume que aún existe la prevalencia
22:15de crimen organizado y arriesga en su vida, arriesga en su salud, realizando labores que
22:22el Estado tiene la obligación de realizar, pero que hasta el día de hoy resulta incapaz
22:26de ejecutarlas. Entonces, si te vas dando cuenta, el tema de la institucionalidad se está quedando
22:33bastante obsoleto y bastante retrasado, aun cuando existen los marcos para la aplicación
22:38de los procesos legales correspondientes.
22:40Hay un caso emblemático que es el de las desapariciones de los estudiantes de Ayotzinapa,
22:44del que se acaban de cumplir 12 años. ¿Cómo está la investigación de este caso?
22:48Así es, Pablo. El sábado se cumplieron ya 12 años de que los padres y madres de Ayotzinapa
22:54están buscando y exigiendo, y que la sociedad civil continuamos exigiendo la aparición de
23:00los 43 estudiantes. Desafortunadamente, hemos tenido un momento bastante complejo en el caso.
23:06Hace unos meses se determinó por la Suprema Corte de Justicia de la Nación la liberación
23:12de los 800 folios que estaban pendientes en el expediente, que son vitales para comprender
23:18qué pasó aquella noche del 26 de septiembre en Igualero, y hasta la fecha siguen sin liberar
23:26esos 800 folios, los cuales ya por orden y mandato judicial han sido requeridos y no aparecen
23:33por parte del ejército mexicano. Y por otro lado, bueno, nos encontramos en un punto muy álgido
23:38porque al momento, claro que hay peticiones de exigencia a 12 años de la garantía de que regrese
23:46el GIEI al Estado mexicano a continuar con su trabajo, de la garantía de los procesos judiciales
23:52que están ahí pendientes y en un poco de pausa porque no avanzan, pero también estamos
23:58en un momento bien complicado porque la Comisión Nacional de Derechos Humanos emitió recientemente
24:04una recomendación bastante contradictoria a todo el trabajo que se ha venido realizando
24:09desde la sociedad civil, desde los y las abogadas que han acompañado el caso de Ayotzinapa, y es
24:16muy desafortunado que la misma Comisión de Derechos Humanos, que es un órgano desconcentrado
24:21independiente del gobierno, esté haciendo esta posición tan poco asertiva frente al caso
24:30y al momento en el que nos encontramos, incluso atreviéndose a desvirtuar muchísima de la
24:37información que el GIEI generó en donde se hace responsable a autoridades mexicanas por
24:42la desaparición de estos estudiantes. Entonces, desafortunadamente, el caso sigue siendo
24:47una lucha constante, permanente de los padres, madres, y una exigencia de justicia a 12 años.
24:54También es necesario que el Estado mexicano nos diga dónde están los 43 estudiantes de Ayotzinapa.
25:00Adriana Sánchez, muchas gracias.
25:02Gracias, Pablo, a ti y a tu audiencia por el tiempo, y pues seguimos aquí invitándoles a todos y todas
25:07a que se sumen a las firmas, que visiten nuestro sitio web que es www.amnistia.org.mx y que
25:15conozcan un poco más a fondo la crisis y el trabajo que hacemos desde Amnistía en México.
25:35Pues esto es todo por este domingo. Ya sabéis que os seguimos acompañando en cadenaser.com,
25:39en Facebook, en X, somos arroba punto de fuga, y por supuesto en Ser Podcast, donde tenéis todos
25:45los programas de Punto de Fuga, para escucharlos cuando queráis y para compartirlos, porque
25:49sois parte fundamental de este mundo, que también importa. Hasta el domingo que viene. Adiós.
25:54Para no perderte ningún episodio, síguenos en la aplicación o la web de la SER, Podium Podcast
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