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  • há 4 horas
Análise Eleições: crise e decisões trazem insegurança, mas Justiça Eleitoral é confiável

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Transcrição
00:07Terra nas eleições 2026. A campanha eleitoral entrou na reta final e a gente não poderia
00:13deixar você que acompanha o Terra sem uma cobertura mais aprofundada dos últimos dias
00:18antes do primeiro turno da eleição. Paula Almeida está aqui comigo e vamos conversar
00:23sobre tudo aquilo que aconteceu e que foi destaque nos últimos dias e também sobre
00:27aquilo que vem pela frente, certo Paula? Tudo bem? Isso mesmo Diogo. Há menos de três
00:32dias da eleição a gente não teve nenhum debate com participação dos dois candidatos
00:37que aparecem à frente nas pesquisas na disputa pela presidência da República. E para esquentar
00:42ainda mais, o judiciário voltou a ser o protagonista da eleição. Na quinta-feira a Globo cancelou
00:48o debate entre os presidenciáveis após uma série de decisões de ministros do TSE e do
00:53STF e a entidade criticou a interferência judicial nas regras do confronto. Há poucas
01:00horas da votação, o que mais a gente pode esperar? Quais as surpresas que o judiciário
01:04e as próximas pesquisas podem trazer? Para ajudar a entender um pouco melhor esse
01:09momento, a gente vai conversar com o advogado especialista em direito eleitoral Francisco Almeida
01:15Almeida Prado e o consultor político Guilherme Mazieiro. Boa tarde, boa noite, bom dia Mazieiro,
01:23Francisco, obrigado pela participação de vocês, bem-vindos.
01:29Boa noite Diogo, Paulo, prazer estar aqui com vocês.
01:34Oi pessoal, prazer é meu também estar aqui, estou à disposição.
01:38Muito bom, queria começar aqui com o Francisco. Primeiro, Francisco, qual que é a sua avaliação
01:44das decisões que foram tomadas na noite de quinta-feira, tanto pelo Supremo quanto pelo TSE?
01:52Olha, são duas decisões que são bastante discutíveis do ponto de vista técnico, claro que decisões
02:01as decisões judiciais a gente respeita, mas são decisões que fogem um pouco do que a justiça eleitoral
02:09vinha decidindo até então. Primeiro com relação à filmagem do púlpito vazio, é algo que, ao que tudo consta,
02:19já constava das regras do debate que foram acordadas por todos os partidos e é um tipo de regra que
02:27nós já vimos
02:27em eleições anteriores. Então, é uma decisão que pega um pouco, a todos nós, um pouco de surpresa,
02:36enfim, claro que foi bem fundamentada pela ministra Estela Aranha, mas me parece que é uma decisão,
02:46eu diria, no mínimo, inovadora, que nos surpreende um pouco.
02:50Da mesma forma, a decisão do ministro Gilmar Mendes, que, claro, também com bons fundamentos jurídicos,
03:02mas que contraria a jurisprudência que o Tribunal Superior Eleitoral e o próprio Supremo vinha seguindo até então.
03:10São decisões judiciais que acabam interferindo aqui no contexto eleitoral, isso já quase na véspera das eleições.
03:21E, Francisco, você concorda quando dizem que há uma insegurança jurídica nesse pleito?
03:28Talvez a credibilidade do TSE, ela fique em xeque agora como juiz da disputa eleitoral?
03:36Olha, acho que é um pouco longe demais, e acho que a gente tem que também separar o que é
03:43decisão judicial
03:44do papel do Tribunal Superior Eleitoral na condução do processo eleitoral.
03:49Acho que, com relação a isso, a condução do processo em si, dos sistemas de votação,
03:56não para qualquer tipo de dúvida.
03:58Nós temos um sistema de votação e a órgão eletrônica que são exemplos para o mundo
04:04e que são de uma segurança indiscutível.
04:07Com relação às decisões judiciais, é claro que toda e qualquer decisão,
04:11assim, às vésperas do pleito, tem um impacto significativo.
04:17Mas eu confio na justiça eleitoral, acredito que teremos uma eleição,
04:23dentro do possível, tranquila.
04:26É claro que toda essa crise que assola o judiciário,
04:30nós não podemos negar nas mais altas cortes,
04:34e a atuação de ministros por decisão monocrática,
04:39é algo que traz um pouco de insegurança, uma certa insegurança
04:43para a eleição e para o ambiente como um todo.
04:48Então, isso não podemos negar que é preocupante.
04:53Mas eu confio na justiça eleitoral e, além do Tribunal Superior Eleitoral,
04:57os tribunais regionais que têm feito um excelente trabalho.
05:01Muito importante esse ponto que o Francisco coloca,
05:06de separar aquilo que é uma decisão pontual,
05:09da lisura de todo o processo eleitoral e do sistema de urnas eletrônicas.
05:14Isso continua sendo muito importante.
05:19E agora, Mazieiro, eu estava assistindo um pouco tempo atrás,
05:22já um comentário que você fez lá para o nosso Instagram,
05:26você que não conhece, o arroba a terra agora lá no Instagram,
05:29segue por lá, vê um pouco da sua análise dos episódios da quinta à noite.
05:34Mas eu queria que você trouxesse aqui mais uma vez,
05:36na sua avaliação, qual o peso político que você enxerga nos episódios da reta final?
05:42Algum benefício ou prejuízo para as campanhas de Lula e Flávio,
05:48que hoje aparecem como os dois principais candidatos?
05:53Bom, Diogo, a análise que a gente tem trazido
05:57considera um contexto macro.
06:01Se a gente pudesse chamar do que está acontecendo nesses dias,
06:04de uma fotografia, uma campanha com várias fotografias de escândalo,
06:09de disputas entre os membros do Supremo, entre os poderes, as campanhas,
06:15tudo, de alguma maneira, foi puxado para o cenário eleitoral.
06:19Então, tem essas fotos e tem um filme que está sendo escrito no período eleitoral.
06:24Mas esse filme está dentro de uma película maior, se a gente pode falar assim,
06:28que é um embate institucional que vem acontecendo há pelo menos 10 anos,
06:33se a gente for estabelecer um marco temporal, que é o empoderamento do Congresso,
06:37com as emendas, com o poder político, administrativo,
06:40e muita turbulência de lá para cá, com tantos outros fatores entrando nessa conta.
06:45Então, eu estou fazendo essa apresentação do cenário
06:48para dizer que a gente chega, diante disso tudo,
06:52hoje, às vésperas da eleição,
06:54em um cenário com dois candidatos muito consolidados,
06:58muito sólidos, apesar dos escândalos que surgiram,
07:00não perderam votos.
07:02Então, eles indicam que eles têm eleitores muito convictos das propostas deles
07:08e muito convictos da rejeição ao seu adversário.
07:12Ou seja, o que aconteceu nessa semana,
07:16desde o episódio de Nossa Senhora, a guerra jurídica, o debate da Globo,
07:20tudo isso tem um impacto político muito grande.
07:22Agora, entender o impacto eleitoral, objetivo na eleição, é muito difícil.
07:29É um desafio muito grande.
07:30Todo esse cenário que eu coloquei já vem se tensionando ao longo dos anos.
07:35E hoje a gente tem um desafio de comunicação,
07:38não só para a política, mas para todo mundo,
07:41imprensa, todo mundo que mexe com comunicação,
07:43que é como o fato é apresentado e como ele é distribuído para as pessoas.
07:50Então, isso é super determinante para a gente chegar nessa resposta que você me fez.
07:55Ou seja, quanto o que aconteceu nesses dias vai,
07:58e tudo que tem acontecido na eleição, vai impactar o eleitor.
08:01Objetivamente, a dúvida é,
08:03esse cenário de disputa e confusão,
08:06o Lula e o Flávio Bolsonaro estão disputando cerca de 10%, 15% do eleitorado,
08:11que é um eleitorado independente,
08:13e eles precisam convencer esse eleitor a ir votar, a escolhê-los,
08:17e depois convencer esse eleitor a ir votar neles.
08:19Então, não é só a intenção de voto, é ir votar.
08:21E a gente vê que, historicamente, a abstenção vem crescendo.
08:25Então, eu tendo a acreditar que os acontecimentos dos últimos dias,
08:34eles talvez ajudem um pouco o Lula,
08:38porque o presidente e o Brasil, via de regra,
08:41têm uma tendência de manter a continuidade de quem está no poder.
08:47Mas, de novo, é um ambiente super difícil da gente administrar e calcular,
08:51justamente por esse entendimento de,
08:53não só o fato, mas como esse fato chega e ele é percebido pelas pessoas.
08:58E é importante você falar isso, Mazieiro,
09:00porque foi isso, a gente teve uma eleição muito atípica,
09:03com escândalos, com não debate,
09:06mas nada parece que abalou as duas campanhas,
09:09as pesquisas mostram os dois ali,
09:11parece que um sobe, o outro sobe também,
09:14ou oscilam, quando oscilam para baixo, os dois oscilam ao mesmo tempo.
09:18Nessa reta final, esses últimos dois dias de eleição,
09:22antes do primeiro turno,
09:23o que o Lula e o Flávio Bolsonaro,
09:25pensando nos dois que estão liderando as pesquisas,
09:28e que parecem ter mais chance,
09:29o que eles ainda podem fazer para cativar esse voto dos indecisos
09:33que você citou, que podem decidir a eleição?
09:38Nesses dias, Paulo, aconteceu um movimento interessante,
09:41o Lula, se valendo da função de presidente,
09:45uma vantagem que ele acaba tendo,
09:47por ter a caneta na mão,
09:49ele conseguiu, nas últimas semanas,
09:51ir mudando a pauta do debate eleitoral.
09:53Então, ele conseguiu tirar um pouco o foco do Supremo,
09:56que tinha até um respingo ali sobre o governo,
10:00como se fosse tudo uma coisa só, o sistema,
10:02e essa percepção mais geral,
10:04e trouxe ali o reajuste do Bolsa Família,
10:07que falando agora, parece que faz tanto tempo,
10:09mas não faz nem 10 dias.
10:11Teve o discurso dele na ONU,
10:12a MP proibindo as bets,
10:15o novo desenrola para as dívidas das famílias.
10:17Então, ele pauta o noticiário com isso,
10:20e naturalmente obriga os outros candidatos a falarem disso.
10:23Então, os outros candidatos perdem a oportunidade,
10:26ou pelo menos tem um tempo menor,
10:27para tratar de propostas,
10:28porque precisam falar de ações propositivas do governo.
10:32Então, o presidente Lula veio trabalhando nesse sentido.
10:35A ida ao flow e não ida ao debate da Globo
10:38também entrou nisso.
10:39Ele acabou se beneficiando quando o debate não aconteceu,
10:43porque a audiência do flow foi super grande ali,
10:46na casa de um milhão e meio constante.
10:48Então, ele conseguiu virar essa pauta
10:49e tentar ampliar o leque de eleitores que ele dialoga.
10:51E o Flávio estava trabalhando na linha
10:53de buscar um voto útil,
10:55trabalhar muito o antipetismo.
10:57Aí ele está dialogando com a rejeição ao governo Lula
11:01para tentar ou estar à frente do Lula nesse primeiro turno
11:05ou com uma distância muito curta,
11:08para ganhar força e peso para o segundo turno.
11:10Então, o foco mais ou menos é esse.
11:12Os dois buscando, de alguma maneira,
11:14esses eleitores indecisos.
11:15O Lula tentando virar a pauta,
11:17se valendo da função de presidente.
11:20E o Flávio tentando explorar a mesma situação.
11:25A situação do presidente, só que do lado oposto.
11:27O desgaste por estar no cargo.
11:31Queria voltar lá para o Francisco.
11:34A gente falou muito e olhou para esses episódios
11:37das últimas horas.
11:40Mas eu queria que você recapitulasse um pouco
11:43e nos ajudasse a entender, Francisco,
11:47a judicialização das campanhas no Brasil.
11:52A gente se olhar um pouco para trás,
11:55a gente olhar lá para 18,
11:56lembrar daquele julgamento que decidiu
11:57se Lula poderia ou não disputar aquela eleição,
12:00e aí decidiu-se que não.
12:02Em 22, ali naquele momento pós-pandemia.
12:06Enfim, hoje, o papel do judiciário
12:11e o impacto dele na eleição
12:14vai além de simplesmente organizar o pleito.
12:18Enfim, ele acaba tendo uma interferência.
12:21Como é que você tem visto a atuação do judiciário
12:25nesses momentos e se isso é positivo ou não
12:28para a nossa democracia?
12:32Bom, primeiro, acho que a existência do judiciário
12:35e esse controle, que é feito muito pelos adversários,
12:38inclusive, me parece que é positivo.
12:41O que a gente tem já de muitos anos
12:44é um aumento nesse contencioso,
12:48nessa judicialização das eleições,
12:50tanto presidencial como nas eleições estaduais
12:53ou mesmo municipais.
12:56Então, o número de representações
12:58entre as campanhas, uma contra a outra,
13:01são números gigantescos,
13:04são centenas de representações
13:06em uma campanha eleitoral,
13:07como uma campanha presidencial,
13:09mesmo campanha para governo do Estado.
13:12O que a gente tem visto aí nos últimos anos,
13:15nas últimas eleições,
13:17é um crescimento do papel do judiciário,
13:19mas também por um acirramento nessa polarização
13:23e porque a gente viu nessas últimas eleições
13:27alguns atos bastante questionáveis
13:30e que foram parar no judiciário.
13:32Então, na medida em que esse conflito,
13:35em que há abusos e que esse conflito vai parar
13:38nas mãos do judiciário,
13:40o judiciário é obrigado a decidir,
13:42ele tem que decidir e com isso
13:43acaba tendo um protagonismo maior
13:47nas eleições.
13:49Então, a gente teve aí algumas vezes
13:53em que o resultado da eleição
13:55ficou pendente de uma atuação do judiciário.
14:00A gente lembra daquela ação
14:02de cassação da chapa Dilma Temer,
14:05nas eleições mais recentes,
14:07representações de um lado ou de outro,
14:09foi citado aqui aquele pedido de registro do Lula
14:13lá atrás, com a substituição pelo Haddad.
14:17Então, são circunstâncias fáticas
14:20que acabam levando o judiciário a atuar,
14:23provocados pelos atores do processo eleitoral.
14:26Mas isso, não há dúvida nenhuma,
14:28fez com que o protagonismo do judiciário
14:32fosse maior.
14:33O ideal, evidentemente,
14:35é que não haja tantos conflitos
14:38e que o judiciário tenha uma participação menor.
14:42Mas isso não depende só do judiciário,
14:44mas também dos fatos
14:46e da existência ou não de abuso.
14:49Para concluir aqui, Mazieiro,
14:51a gente tem uma eleição muito atípica
14:52e o fato de não haver um debate
14:55entre os presidenciáveis
14:56que lideram as pesquisas
14:58mostra que talvez
15:01o lugar onde eles vão falar,
15:04vão se comunicar com o eleitorado
15:05mudou, mudou da televisão
15:07para as redes sociais.
15:08Então, o Lula, por exemplo,
15:09foi falar no Flow,
15:11o Flávio Bolsonaro abriu uma live.
15:13Claro que o Jair Bolsonaro
15:14já tinha começado esse movimento
15:17ainda nas eleições de 2018,
15:18depois se consolidou em 2022,
15:20mas esse ano a gente não teve um debate
15:22entre Lula e Flávio
15:24nas eleições.
15:25No primeiro turno, pelo menos,
15:26vamos ver no segundo,
15:27se houver segundo turno.
15:28Isso é uma quebra de paradigma,
15:31é um novo momento da política brasileira
15:33em que os candidatos,
15:35a partir talvez de 2028 já,
15:37nas eleições municipais,
15:38vão ter que se adaptar a esse novo cenário
15:40e passar a se comunicar com o eleitorado
15:42de uma outra maneira?
15:45Eu entendo que sim, Paula.
15:47Eu vejo que esse formato de debate,
15:50ele sempre foi muito criticado pelos políticos
15:54e, na prática, o que a gente viu nessa eleição
15:56foi uma avaliação deles
15:58que, politicamente, eleitoralmente,
16:00valia mais a pena não ir
16:01do que ir.
16:02O desgaste seria menor
16:03de não participar do que estar em outro lugar.
16:05Isso leva para uma certa zona de conforto,
16:08em algum momento,
16:09que eles conseguem fugir de um embate direto,
16:11principalmente nessa situação.
16:13Pouquíssimos líderes políticos
16:14são bem avaliados no mundo hoje,
16:15então, ninguém quer esse desgaste ali.
16:18E as próprias sabatinas,
16:20a gente viu o presidente Lula
16:21participar de poucas sabatinas,
16:24também para sair de uma zona
16:27mais crítica de atuação.
16:28Então, eu entendo que aqui
16:29a gente tem uma mudança acontecendo
16:32da comunicação,
16:33as campanhas já perceberam isso,
16:35os formatos de comunicação,
16:36os canais de comunicação,
16:37a própria relação com a sociedade,
16:40com o eleitor sobre isso.
16:41E isso vem casado também
16:42com uma mudança
16:43do que está sendo discutido
16:45hoje nas campanhas.
16:46A gente tem uma situação
16:47muito peculiar agora
16:49por conta do caso Master,
16:51a dimensão que ele tem,
16:52que é transversal
16:52e passa por todos os poderes.
16:55Pode pegar mais ou menos um partido,
16:56mas passa por todos os poderes.
16:59E o Supremo, o Judiciário em si,
17:03ele passa por uma crise própria.
17:05O Master potencializou isso.
17:07Eu acho que isso vem junto
17:09com a discussão da comunicação,
17:10porque a gente está falando
17:11não só do canal de comunicação,
17:14mas do que está sendo discutido.
17:16Então, muito da falta de proposta
17:19dessa campanha,
17:20eu entendo a leitura
17:21que a gente traz
17:22de que passa por uma discussão
17:24do Judiciário,
17:26do sistema político,
17:28dos três poderes.
17:29Hoje o foco está no Judiciário.
17:31O Judiciário passou por uma...
17:34Muitas críticas do bolsonarismo.
17:36A gente teve uma tentativa de golpe,
17:38de generais presos no país.
17:40E a crítica era muito centrada
17:42nos apoiadores de Bolsonaro.
17:44Ao longo do governo Lula,
17:45por outras questões que foram acontecendo,
17:48a crítica se ampliou
17:50desse grupo de extrema-direita
17:51para grupos de centro e da esquerda.
17:53Então, hoje, tem pautas em debate
17:55sobre reforma de instituição
17:57e do Judiciário, por exemplo.
17:58Então, eu entendo que a mudança
18:00da comunicação se dá por formato,
18:03por plataformas,
18:04maneira de consumir informação das pessoas,
18:06e também pelo debate.
18:08A gente tem um debate muito profundo hoje
18:09e ainda difuso.
18:11Então, ele não fica muito blocado
18:13nos formatos mais tradicionais
18:15que a gente tem de comunicação
18:16e de debate técnico.
18:18Muito bom.
18:19Para a gente encerrar aqui,
18:21jogo rápido.
18:22Francisco e Maza.
18:23O eleitor,
18:25personagem central
18:26em toda essa disputa,
18:28deve ficar de olho no quê
18:30nessas últimas horas de campanha
18:33antes da eleição?
18:38Acho que o eleitor deve buscar informações
18:42a respeito de seus candidatos
18:44de fontes seguras,
18:47não apenas nas redes sociais,
18:50mas procurar fontes seguras,
18:52oficiais,
18:52pesquisar o mais a fundo que puder
18:55a respeito de seus candidatos
18:56para poder tomar uma decisão
18:58tranquila no domingo,
19:01longe das paixões
19:03político-eleitorais,
19:05mas uma decisão tranquila.
19:07E, além disso,
19:08acho importante
19:09preparar a colinha
19:11para não esquecer os números
19:12na hora de votação,
19:14baixar o e-título
19:15e uma boa votação
19:17para todos no domingo.
19:20Muito bem.
19:21E você, Maziero?
19:24Eu concordo com o doutor,
19:27é buscar informação precisa,
19:29é importante ouvir o candidato,
19:32os dois candidatos,
19:33três, quatro candidatos,
19:34que, a princípio,
19:36o eleitor tiver mais afinidade,
19:38depois de ouvi-lo,
19:39é sempre bom dar uma consulta
19:41em veículos de imprensa profissional,
19:43às vezes até veículos
19:44de imprensa alternativa,
19:46que podem ajudar a esclarecer
19:48o que muitas vezes não está dito
19:49pelo candidato,
19:50e aí formar uma opinião própria
19:52para escolher os candidatos todos
19:55que melhor representem
19:57o seu modo de ver o mundo e a vida.
20:01Está bem, Francisco,
20:03Guilherme e Maziero,
20:04muito obrigada
20:05pela participação de vocês.
20:07O Maziero também vai estar com a gente
20:09no domingo, na Super Live,
20:10que o Terra vai fazer
20:11na apuração do primeiro turno
20:13das eleições,
20:14a partir das 5 da tarde,
20:1517 horas,
20:16horário de Brasília.
20:17Você pode acompanhar ao vivo
20:19o nosso programa,
20:20com vários convidados
20:21e análises no YouTube
20:23e na capa do Terra.
20:24Então está feito o convite.
20:26A Paula fez e eu reforço.
20:27Placar da apuração,
20:29live com análise,
20:31resultados.
20:31O Terra fará uma grande cobertura
20:33aqui no domingo,
20:34desde as primeiras horas da manhã.
20:35E a gente conta com você.
20:37Até lá.
20:38Muito obrigado.
20:39Obrigado, Maziero.
20:40Obrigado, Francisco.
20:41E até qualquer momento.

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