00:00Et dans ce contexte, les prix du carburant ont battu des records depuis hier.
00:04Vous le voyez, le sans-plomb est vendu ce mois-ci, 2,12 euros le litre, c'est 2,28
00:09euros pour le gasoil.
00:10Alors comment expliquer cette augmentation spectaculaire ?
00:14Notre invité ce soir, Nicolas Schwartz, directeur administratif et financier de la SARA.
00:19Bonsoir et merci d'être avec nous en visio depuis la Martinique,
00:22où vous raffinez le carburant qui est ensuite distribué en Guadeloupe.
00:27Alors comment on explique cette suite augmentation au mois d'octobre ?
00:31Écoutez, vous avez deux événements internationaux qui pèsent fortement sur les prix à la fois du brut et des cotations
00:38de produits finis.
00:39Le premier, c'est évidemment la guerre au Moyen-Orient qui entraîne une fermeture du détroit d'Ormousse.
00:45Donc vous avez des bateaux qui passent très difficilement ce détroit d'Ormousse.
00:50Et donc les exportations de brut du Moyen-Orient sont très délicates
00:54et en tout cas ont fortement baissé depuis le début de l'année.
00:57Et puis vous avez un deuxième événement qui est la guerre que l'on connaît maintenant depuis plusieurs années
01:01entre la Russie et l'Ukraine, qui a un petit peu changé de forme ces derniers mois.
01:08Et vous avez des raffineries qui ont été bombardées par des drones ukrainiens.
01:12Il faut savoir que la Russie, historiquement, est un gros exportateur de diesel.
01:17Et donc ces raffineries qui ont été touchées ne peuvent plus produire.
01:21Et aujourd'hui, la Russie est devenue importateur de diesel.
01:25Donc les Russes exportent leur pétrole brut en Inde, qui est raffiné en Inde,
01:30et réimportent ensuite du gasoil.
01:32Donc à l'échelle mondiale, on a à la fois du brut qui est moins accessible
01:36du fait de la fermeture du détroit d'Ormousse.
01:38Et puis nous avons perdu des capacités de raffinage à l'échelle mondiale.
01:42Et notamment pour ce qui concerne le gasoil, qui est le produit qui a le plus fortement augmenté.
01:47Ce pétrole brut que vous utilisez en Martinique pour le raffiner,
01:51pour fabriquer de l'essence et du diesel, il vient d'où ce pétrole ?
01:56Alors ce pétrole provient de mer du Nord.
01:59Il faut savoir qu'on produit des carburants aux normes européennes.
02:02C'est-à-dire que ce sont des carburants qui sont très peu souffrés.
02:04Et donc pour produire ces carburants, nous allons chercher du brut plus léger
02:10et moins souffré en mer du Nord.
02:13On entend souvent parler du Venezuela.
02:15Donc je tiens bien à réaffirmer que la Sarah n'importe pas de brut vénézuélien.
02:20Il faut savoir que jusqu'à un passé récent, il y avait un embargo sur le brut du Venezuela.
02:25Donc de toute façon, on ne pouvait pas l'importer.
02:28Mais c'est de toute façon un brut qui ne nous intéresse pas,
02:30puisque c'est un brut qui est très lourd, très visqueux, très acide et très souffré.
02:35Et donc c'est un brut qui n'est pas du tout optimal pour être traité dans notre affinerie
02:39et pour produire des carburants aux normes européennes.
02:42Donc ce pétrole que vous utilisez, il vient de la mer du Nord.
02:45La mer du Nord, ce n'est pas proche du détroit d'Ormuz, ce n'est pas proche de l
02:48'Iran,
02:48ce n'est pas une zone en guerre.
02:49Alors pourquoi ce pétrole de la mer du Nord ?
02:51En Guadeloupe, on le paye plus cher ?
02:54Tout simplement parce qu'on est dans un marché mondial.
02:57Donc tous les pays qui s'approvisionnaient dans le Golfe ne peuvent plus le faire.
03:02Donc ils se reportent sur les zones les plus accessibles,
03:05c'est-à-dire qu'ils vont maintenant chercher leur pétrole soit en Afrique, soit en mer du Nord.
03:10Donc on se retrouve sur notre zone de fourniture en mer du Nord,
03:14face à la concurrence de nombreux pays qu'on n'avait pas l'habitude de voir.
03:19Et donc forcément, les producteurs de mer du Nord font monter les prix
03:22puisqu'ils ont de plus en plus de demandes et l'offre est restée stable.
03:26Donc c'est un mécanisme assez basique d'offre et de demande.
03:29Si vous avez une offre stable avec une demande qui augmente, les prix augmentent fortement.
03:34Il y a une comparaison qui est intéressante à faire, c'est lors du dernier choc pétrolier.
03:38C'était en 2008, le baril de pétrole n'a jamais été vendu aussi cher.
03:42On le vendait 144 dollars.
03:44Aujourd'hui, il a diminué de 21%.
03:46On l'achète à 114 dollars.
03:48Pour rappel, en 2008, à la pompe en Guadeloupe, le sans-plomb était à 1,53 €.
03:53Aujourd'hui, il est à 2,12 €.
03:54Et ce qui est intéressant de regarder, c'est le prix de sortie de l'essence de la Sarah.
03:58Vous le vendiez 58 centimes sans les taxes en 2008.
04:02Aujourd'hui, il a augmenté de 103%.
04:04Vous le vendez 1,18 €.
04:06Alors que dans le même temps, le prix du baril de pétrole a diminué.
04:10Comment vous expliquez cette augmentation de 103% alors qu'on l'achète moins cher, le pétrole ?
04:16Dans les coûts de sortie, Sarah, vous avez les coûts de la matière première, qui est le pétrole brut.
04:22Mais vous avez également les coûts d'importation de produits finis.
04:26Puisque la raffinerie n'a pas une taille qui nous permet d'assurer la capacité de production pour les marchés
04:33anti-au-guyanais.
04:35Et de toute façon, toutes les raffineries importent des produits finis.
04:40Puisque vous ne pouvez pas dans une raffinerie produire uniquement du sans-plomb ou uniquement du gasoil pour satisfaire une
04:46demande à un instant T.
04:47Vous êtes obligé de produire un certain nombre de produits qui sont inclus, on va dire, dans le brut.
04:54Donc vous êtes obligé de produire du fuel, vous êtes obligé de produire du kérosène, du gasoil, du sans-plomb.
04:58Donc ce que vous produisez ne répond jamais à 100% aux besoins de votre marché.
05:03Donc toutes les raffineries dans le monde font des apports en produits finis.
05:07Donc dans les 1,18 € que vous mentionnez, vous avez effectivement aujourd'hui 90 centimes de coûts matière.
05:12Donc d'achat de bruts et de produits finis.
05:15Vous avez 25 centimes de coûts de raffinage, de logistique et de stockage.
05:20Et vous avez 3 centimes qui équivaut à la rémunération de la SARA.
05:24Donc vous voyez, dans ces 1,18 €, vous avez quand même 90 centimes qui sont liés au coût matière.
05:28Je voudrais évoquer un rapport de l'Inspection générale des finances.
05:31Il date de 2022.
05:33Et dedans, les inspecteurs dénoncent les coûts élevés de votre activité de raffinage.
05:37Puisque vous êtes une raffinerie, une des plus petites au monde, ce qui provoque des coûts élevés.
05:40Et elle émet des doutes sur la capacité de l'État à réguler ce secteur via le mécanisme de fixation
05:46des prix par le préfet tous les mois que l'on connaît.
05:48Et quand on sait que ce mécanisme, il vous garantit 23 millions d'euros de bénéfices à la SARA tous
05:54les ans.
05:54Est-ce qu'il n'y a pas un problème de monopole de la SARA aux Antilles-Guyanes ?
06:00Alors, je tiens vraiment à être clair là-dessus.
06:02Il n'y a pas de monopole de la SARA aux Antilles-Guyanes.
06:06C'est un monopole de fait.
06:07Ça veut dire quoi ?
06:08Ça veut dire que nous sommes les seuls à produire et à distribuer des carburants aux Antilles-Guyanes.
06:14Mais n'importe quel distributeur qui voudrait venir aux Antilles-Guyanes pour faire de la distribution de carburants est tout
06:20à fait libre de le faire.
06:22Simplement, il faut bien voir que nos marchés sont des marchés étroits.
06:25Et que ces marchés ne sont pas très rémunérateurs et n'intéressent pas les majors pétrolières.
06:33Très rapidement, pour finir, pour aborder un thème qui est assez important, on entend beaucoup parler des cas de Saint
06:38-Martin et de la Réunion.
06:39Eux, ils n'ont pas de raffinerie.
06:40Ils importent le carburant déjà fini de la Caraïbe ou de Singapour pour la Réunion.
06:46Pourquoi on ne fait pas ça en Guadeloupe pour payer moins cher le carburant ?
06:49Alors, Saint-Martin s'approvisionne essentiellement à Porto Rico.
06:53Il faut savoir que les carburants, notamment le gasoil qui est importé à Saint-Martin, ne respectent pas les taux
06:58de soufre de la réglementation européenne.
07:01Donc, ce ne sont pas des produits aux spécifications européennes.
07:04Ensuite, il faut bien savoir qu'à Saint-Martin, la taxe sur le sans-plomb est de 12 centimes.
07:09Vous avez en Guadeloupe 71 centimes de taxe.
07:12Donc, si vous reportez le produit à un prix hors-taxe, vous verrez que le prix de sortie raffinerie Sarah
07:20est le prix hors-taxe vendu à Saint-Martin et à quelques centimes près, exactement le même.
