- hace 11 minutos
Día Político - Propuestas de política anticorrupción del CNA al Gobierno - jueves 1 de octubre 2026
Categoría
📺
TVTranscripción
00:02Buenas tardes, Día Político por TSI, abogado Fernando González, un gusto saludarle, ¿cómo está?
00:07Gracias por invitarme a producción también aquí, de nuevo, felicitándolo por el set, es muy bonito, ¿verdad?
00:13Impresionante.
00:14A tecnología de punta.
00:15De punta.
00:16Totalmente.
00:17Quiero saludar también a la ex-rectora de la Máxima Casa de Estudios, doctora Julieta Castellanos, ¿cómo está usted? Buenas
00:23tardes.
00:24Buenas tardes, un saludo cordial a ustedes ahí en estudio y un gusto estar con ustedes. Gracias.
00:31Gracias, muy amable.
00:32Mire, el tema es importante, la política en materia de lucha contra la corrupción.
00:39Y muy importante.
00:40Y mire lo que ha dicho el Consejo Nacional Anticorrupción.
00:44El Consejo Nacional Anticorrupción se mantiene a la espera para la presentación oficial de su propuesta de política anticorrupción.
00:53ante el Consejo de Ministros.
00:55El documento ya fue entregado al Ejecutivo y según el CNA, ahora corresponde definir la socialización formal
01:02para su aplicabilidad y hacer frente a este flagelo que frena el desarrollo del país.
01:08En el CNA seguimos a la espera de que podamos tener ese espacio, ese encuentro con el Consejo de Ministros
01:15para poder hacer la presentación oficial de esta política pública anticorrupción
01:20y que ello pueda provocar el reconocimiento de cómo todo lo que contiene este documento.
01:27Esta solicitud cobra especial relevancia tras el más reciente informe del Departamento de Estado de Estados Unidos
01:34sobre el clima de inversión en Honduras, que identifica la corrupción como uno de los principales obstáculos
01:41o barreras estructurales para atraer el capital.
01:45Comienzo con usted. ¿Cómo ve esto?
01:46Bueno, en primer lugar, pues, saludar. Buenas tardes a la rectora.
01:49Mi cariño y mi respeto siempre.
01:50Una persona, pues, muy ponderada para tocar estos temas de país.
01:55Mire, este cáncer es metástico.
01:56Esta es una situación que ya está en casi nivel 4.
02:00Para que un país o para que pueda salir adelante, tiene que eliminar lo que estamos viviendo nosotros.
02:07Como lo han hecho los países que han sacado, no eliminado de una manera totalitaria lo que es este flagelo,
02:14porque puede tomarse como un flagelo, lo que es la corrupción, porque va imaginándose cosas,
02:21inclusive, no quiero ser cantiflesco, inimaginable porque no salen a la luz.
02:25Sin embargo, pues, yo creo que es justo y necesario.
02:28Honduras merece, en este tiempo, ¿verdad?, eliminar ese cáncer metástico, como dije anteriormente,
02:34que nos viene arrastrando desde hace 40, 50, 60 años y que evidentemente, pues, entorpece del desarrollo de los pueblos.
02:42¿Por dónde debe iniciar el CNA esta propuesta?
02:45¿Qué es urgente que debe de incluir antes de que participe la rectora?
02:49Fíjese que yo soy partícipe de algo tajante, muerte civil.
02:56Y créalo que esto no lo puedan poder poner en ese paquete, sino más bien que esto tiene que ir
03:01a lo que es el Código Penal.
03:03Muerte civil es el cese de derechos políticos que tiene un funcionario cuando es sentenciado y que esa sentencia está
03:13firme.
03:14No puede vender ni productos ni servicios al Estado, no puede elegir ni ser electo.
03:20Ni comprar.
03:21Bueno, comprar sí puede, pero en este caso, ¿verdad?, para que no vuelva a repetirse ni vuelva a hacer en
03:27este sentido
03:28ni él ni sus empresas, parte de lo que es el engranaje en la administración pública,
03:33tiene que tener, tiene que haber en el Código Penal Hondureño muerte civil.
03:37Así lo tienen varios países de América del Sur y así van eliminando ese cáncer metástico.
03:43Doctora Julieta Castellanos, su impresión, por favor.
03:47Bueno, yo soy partidaria de que no se necesitan ya más instrumentos legales o nuevos instrumentos,
03:58que no es, en este caso no es legal porque no es una ley lo que se está planteando,
04:03para combatir la corrupción.
04:05Pero además ya hay un instrumento aprobado, inclusive aprobado y que se elaboró con organismos internacionales,
04:17que este sería como una duplicidad de aquel documento donde tiene el aval de otros organismos internacionales.
04:27Y en realidad yo lo que siento es que la corrupción no se combate porque están atrapadas las instituciones del
04:37Estado.
04:38Ese es el verdadero problema.
04:40Pero también sí estoy de acuerdo con una revisión al Código Penal en los temas de corrupción,
04:48porque sentimos que hay unas leyes que obstaculizan la investigación o que las penas son tan leves
05:04que los corruptos no tienen ningún temor o valoran que el costo por ser corrupto es menor que los beneficios
05:18que obtienen.
05:19Entonces, en ese sentido, mire, el país, desde que Transparencia Internacional comenzó a dar los informes
05:29de percepción del índice de corrupción, siempre salió con una evaluación o con una percepción muy alta.
05:40Precisamente el CNA se crea en ese contexto.
05:44Y lo que nosotros hemos visto es que, por supuesto, el CNA es para prevenir, no es para combatir la
05:50corrupción.
05:51Hay que hacer las diferencias.
05:55Se suponía que la formación, si se incluía en los planes de estudios, si se andaban dando chaldas en colegios,
06:05en instituciones, el país iba a cambiar.
06:08Todas estas formas son buenas intenciones, pero al final, quienes combaten la corrupción es el Estado.
06:16Y el problema es que si en el Estado están los corruptos, no van a combatir la corrupción.
06:23No van a legislar para luego ellos caer presos.
06:29Y creo que lo vimos muy claramente cuando, después de la marcha de los indignados,
06:37que es resultado de haber hecho público o de haber salido a la luz pública,
06:42la denuncia de los hospitales de la fraude en el Seguro Social y la marcha.
06:48Y ya venían unos indignados en España por otros problemas y otros indignados en Guatemala por otros problemas.
06:56Aquí realmente se inspiran en ese...
07:01Fue una inspiración ciudadana ese movimiento que luego lo capturó el Partido Libertad y Refundación
07:07hasta el día de hoy, la lucha y las antorchas.
07:08Entonces, en ese sentido, vimos cómo el gobierno de aquella época tuvo que ceder y crear
07:18una instancia internacional que combatiera la corrupción.
07:25Prácticamente el gobierno aceptó que había incapacidad, no porque los abogados sean incapaces,
07:32sino porque está capturado el Estado en todas sus instancias por sectores o que están vinculados
07:41directamente con hechos de corrupción o que han sido nombrados para que protejan a estos sectores.
07:49Porque el país no es un problema que no se sabe investigar, por lo cual no hay resultados.
07:56El problema es que cuando están llegando a encontrar a los responsables o paralizan las investigaciones
08:05o se las dan a otras personas para que las continúen o simplemente ahí se queda.
08:13Entonces, en ese sentido, no es con nuevas instancias, con nuevos protocolos, con nuevos documentos
08:22porque yo he visto para el caso que, digamos, que firman convenios.
08:29El Instituto de Acceso a la Información firma un convenio con otra institución para tener acceso.
08:36Pues si es que el acceso ya ahí sabe que tiene que darlo.
08:39No hay que firmar nuevos instrumentos para cumplir con la ley.
08:42Entonces, en ese sentido, yo lo que soy partidaria es que ya existen las instituciones
08:51para combatir la corrupción.
08:53Que hay que revisar el Código Penal, sí, por supuesto, porque hay ahí, digamos, sanciones
09:01que son una gran risa, los corruptos deben de reírse.
09:05El problema es que el Ministerio Público, el Sistema de Justicia, la policía que investiga
09:12reciben órdenes y reciben órdenes de personas que protegen a corruptos
09:18que han recibido financiamiento en sus campañas de sectores que después benefician con estas
09:24con estas prebendas, con estas, con contratos, con concesiones, y entonces esto es el fondo
09:32del problema.
09:33Ok.
09:33Desde mi perspectiva.
09:34Sí.
09:35Según el mismo Consejo Nacional Anticorrupción, se adrenan casi 80 mil millones de lempiras
09:40anuales en corrupción en Honduras.
09:42Y la ubicación que tenemos como país de 184 es 154.
09:48Es decir, estamos súper lejos de los primeros países que tienen una política anticorrupción
09:53efectiva.
09:54Ahora, mire lo que dice la doctora Julieta Castellanos, abogado.
09:58Está secuestrada las instituciones que pueden combatir la corrupción.
10:02Comparto, comparto, porque ahí hay una situación tripartita.
10:06Todos los gentes, y la rectora lo sabe, y el pueblo hondureño lo sabe, todos los gentes
10:11están secuestrados por el tripartidismo.
10:13Y hay una situación que dice, y ahora a quién le toca, a quién preside.
10:17Y la situación es, pero hay situaciones que están en una balanza.
10:20Y hay contrastes también.
10:21Hace poco, en esta semana, salió el informe por parte del Departamento de Estado de los
10:27Estados Unidos, donde dice que Honduras, en este caso, es un país viable para la inversión.
10:32Pero aún así, rectora, pone en manifiesto lo que es Estados Unidos, ese cáncer metástico.
10:39Luchar contra la corrupción.
10:40De cienso nos da 22 puntos.
10:41Totalmente.
10:42De cien, 22 puntos nos da.
10:44Ahora bien, rectora, Ramón, pueblo hondureño.
10:48Entonces, ¿cuál es el camino a seguir?
10:51La voluntad política que pueda tener.
10:53Como dice la rectora, en este caso, Julieta Castellanos.
10:57O sea, las herramientas ahí están, y han estado.
10:59Sin embargo, ¿a quién se le van a aplicar?
11:01Como dicen en mi pueblo, y perdón por lo folclórico, ¿qué burro se carga solo?
11:06Absolutamente nadie, absolutamente nadie.
11:09Entonces, yo creo que en este sentido, es justo y necesario mirar en realidad, desintoxicar
11:14primero a la institucionalidad, para que pueda entrar de manera sistemática, si se puede
11:22llamar así, lo que es este tipo de herramientas que el Congreso Nacional va a estar aprobando.
11:27Que puede ser inclusive una bandera política para decir, miren, pero ahí está, ojo, hay
11:32otra situación.
11:33Entonces, con este tipo de reformas, le estamos diciendo, Dios, a la SISIC.
11:38Ya no va a venir la SISIC.
11:39Vamos a estar entonces amparándonos en nosotros.
11:43Es cierto, debemos tener la autodeterminación de los pueblos, pero también debe cumplirle,
11:47verdad, también a la población, que muchos de ellos estaban esperando la venida de este
11:51ente internacional.
11:52Me tengo que ir a la primera pausa, y esa es la siguiente pregunta.
11:56Seguiremos confiando, abogado González, doctora Castellanos, en las instituciones que
12:01tenemos en el país para que luchen contra la corrupción, o seguimos esperando y teniendo
12:07el sueño de que venga una SISIC a Honduras, después de la pausa.
12:13Aunque desconocemos a fondo cuál es la propuesta del Consejo Nacional Anticorrupción en su lucha
12:19anticorrupción que le ha propuesto al gobierno de la república, la consulta es esta.
12:26Seguiremos confiando en las actuales instituciones y personas que las dirigen para que luchen contra
12:32la corrupción en Honduras, ¿o hay que seguir esperando una SISIC, doctora?
12:37Bueno, yo creo que una instancia internacional no va a venir.
12:43En principio ya se tuvo la MASIC y ya los políticos aprendieron que cuando una instancia internacional
12:52investiga y dirige un proceso de investigación, las posibilidades de manipulación son muy limitadas
12:59o inexistentes. Por eso fue que el gobierno del partido Libertad y Refundación, que pese a que fue
13:05una oferta de campaña, ellos querían nombrar a las personas que dirigieron la SISIC, ellos querían
13:12pagar a estas personas, por eso fue que Naciones Unidas al final no aceptó, o sea, y nos tuvieron
13:20entretenidos con la firma de memorándum de entendimiento durante tres años y medio.
13:26Entonces, en ese sentido, ahí ellos se dieron cuenta, ellos me refiero a todos los políticos
13:31se dieron cuenta, que se dieron muy expuestos con la MASIC y por eso le cancelan, por eso
13:37no extienden el periodo de vigencia del convenio en el último año que fue 2018.
13:45En ese sentido, eso fue una lección que aprendieron, pero además los sectores políticos, cuando una
13:55institución va avanzando e investiga la corrupción, la debilitan. Y eso fue lo que vimos en el Ministerio
14:03Público en el año de 1999, cuando la reforma que hace el Congreso Nacional para eliminarle la
14:14policía de investigación al Ministerio Público fue precisamente porque el Ministerio Público
14:23estaba, había investigado a políticos y el primer expresidente que se vio investigado en este caso
14:30fue, digamos, Rafael Leonardo Callejas. Si bien el Ministerio Público investigó y acusó qué fue lo
14:37que vimos en la Corte Suprema de Justicia, dos jueces, dos jueces lo sobreseguieron de todos los
14:44casos, de todos los cargos. Pero aún teniendo el control de la Corte Suprema de Justicia, digamos,
14:51los políticos no querían verse sometidos a un ministerio público que tuviera una policía de
14:57investigación, que los investigara y le quitan la Dirección General de Investigación Criminal,
15:06la DGIC. En ese sentido, fue hasta el año 2015, o sea, tres lustros después que se le crea la
15:16ATIC al
15:17Ministerio Público, pero con unas funciones muchas más delimitadas que las que tenía la DGIC. En ese
15:25sentido, ¿qué lección nos dejó esto? Los políticos no quieren instituciones que ellos no controlan. Por
15:33eso, ellos quieren tener a las instituciones que controlan bajo su subordinación. Y fue lo que vimos
15:42comenzando este gobierno. Cuando se redistribuyen el Ministerio Público y la Corte Suprema de Justicia
15:49con los juicios políticos que hicieron dos, tres meses después de haber ascendido. Y bueno, estamos
15:57viendo los resultados. Y aquí vemos que han favorecido de los tres partidos políticos. Así es que los
16:07pactos de impunidad son los que han prevalecido. Y por lo tanto, si la ley, si controlan la ley, si
16:15controlan las instituciones, digamos, un protocolo, un convenio, pues no es nada más que una forma
16:22de decir, tenemos voluntad, pero no funciona. Pero en el momento, lo que les pedimos, cumplan con la ley,
16:28nada más. Solamente eso es suficiente.
16:31Ahora, entonces, ¿estamos lejos de romper con esa impunidad, con esa inmunidad tripartidista en el país?
16:41Volvemos a lo mismo. Va a depender entonces de que la institucionalidad no penda ni dependa
16:47de la clase política. Entonces, que me gustaría ver entonces la iniciativa que tiene el CNA
16:54en decir quizás sobre la partida confidencial, si habla de esa partida confidencial, si va a ser
17:00en este caso, ¿verdad?, puesta en manifiesto a través de los portales de transparencia para que la gente
17:06mire, como hace Guatemala, ¿verdad?, que en este caso no hay en este sentido secretividad
17:11con lo que el presidente o los presidentes de los poderes del Estado, pues, gastan.
17:17Y aquí no. Aquí, digamos, un Congreso Nacional en el periodo pasado, pues, estuvo más en China
17:25y afuera de fronteras patrias y en producción no hubo nada. De la misma manera, casi siempre
17:32los presidentes se vuelven presidentes viajeros. Máximo ahorita, pues, el de ahorita, pues,
17:36no tiene avión presidencial, ¿verdad? Pero, y es un ahorro, pero anteriormente aquellos aviones,
17:43tanto el Galaxy como los aviones que estaban en la Fuerza Aérea, que eran los presidenciales,
17:47que todavía hay un avión presidencial, ¿verdad?
17:49De veras. Sí, el West Wing no fue vendido. Ese avión no fue vendido, ese avión tendría
17:56que estar ahí. ¿Y quién utilizó ese avión? Ese avión lo utilizó el presidente Zelaya.
18:01¿Se acuerda que era muy alto y no cabía en el avión y tenía que poner las botas casi
18:05en las orejas del piloto? ¿Y ese avión dónde está?
18:07Tendría que estar en la Fuerza Aérea Hondureña.
18:09¿Ese no se ha vendido? No se ha vendido.
18:11¿Porque el que se vendió fue el que compró Juan Orlando?
18:13El Legacy. El que supuestamente China-Taiwán lo vendió de manera simbólica a un lempira
18:18y que evidentemente después salió de que no, que salió del tazón de seguridad.
18:23Pero estas son revelaciones importantes. Entonces tiene que rendir cuentas el gobierno.
18:29Y tiene que rendirlo también.
18:30¿Y dónde está ese otro avión presidencial?
18:32Lo tiene que poner en manifiesto, ¿verdad? Si lo tienen todavía en los hangares o porque
18:37no lo vendieron o porque, o sea, se vendió primero el Legacy, si bien es cierto,
18:42el mantenimiento de ese avión es súper caro y ese avión lo tenía antes en uso,
18:47un avión similar lo tenía en uso Juan Pablo II, porque es carísimo el mantenimiento
18:51de ese tipo de avión. Sin embargo, si caemos otra vez a la plática correspondiente,
18:57tendría entonces que el presidente o los presidentes de los poderes del Estado, ¿verdad?,
19:01ser abiertos con respecto a los gastos que tienen de representación que reciben ellos.
19:05Es que, mire, aquí hay muchas cosas que tienen que rendir cuentas.
19:07Por ejemplo, tasa de seguridad. Hay que rendir cuentas.
19:10¿Qué están haciendo con la plata que se recibe de tasa de seguridad?
19:12¿Para dónde va ese dinero? ¿Dónde se invierte?
19:16Esas partidas confidenciales que tienen también.
19:18Porque todos los ministros, tengo entendido, tienen su gasto de representación.
19:23Hay que rendir cuentas.
19:25Lo que reciben los diputados, hay que rendir cuentas.
19:28Es que el problema que tenemos, doctora, es que en Honduras, la cultura de rendición de cuentas
19:33es inexistente para algunos funcionarios durante la historia de los gobiernos.
19:38Mucho menos pretender actualizar sus portales de transparencia en el IAP.
19:43Esa es la grandibilidad que tenemos.
19:46Le doy un minuto, doctora, antes de irme a la segunda pausa sobre esto.
19:48Bueno, yo creo que se ha tocado un tema importante, la partida confidencial.
19:54Que aunque tenga con otro nombre, ahí realmente se albergan o se encubren millones de millones
20:04que lo usa de manera presidencial la presidencia de la República.
20:09En este sentido, entendemos que en el presupuesto de este año, igual cuando se reformuló,
20:16iban fondos, digamos, protegidos que no serían publicados.
20:22Y habría que ver con el presupuesto de 2027.
20:25Lo que uno siente también es una ciudadanía débil.
20:29Porque la gente todavía no ha logrado percibir o percatarse que lo que se desvía en corrupción
20:36se le está quitando en beneficios sociales.
20:39Entonces, en ese sentido, los políticos lo que hacen es que con las prebendas que distribuyen,
20:45de lo mucho que gestionan, con eso contentan a la gente.
20:50Y es tanto el nivel de necesidad que la gente dice, qué bueno este político,
20:55pero no se da cuenta que esos son impuestos que todos nosotros pagamos.
20:59Así que hace falta cultura ciudadana, defensa de derechos.
21:04Y también yo creo que las instituciones, hay una conformidad por parte de la ciudadanía
21:12con estos hechos de corrupción y con funcionarios y políticos corruptos.
21:16Pausa. Ya regreso en el Día Político por TS.
21:27Parte final del programa.
21:28Tengo un minuto treinta cada uno para sus conclusiones sobre este tema.
21:31Y comienzo con usted, rectora.
21:34Bueno, creo que las instituciones del Estado responsables de combatir la corrupción
21:40tienen una enorme deuda.
21:42No creo, ellos no tienen compromiso con la ciudadanía.
21:46Ellos no tienen compromiso con la ley.
21:49Estos funcionarios tienen compromisos con quienes los nombran.
21:53Y por lo tanto, mientras las instituciones estén atrapadas por estos sectores,
21:59que a veces van más allá de los partidos, porque también son sectores empresariales,
22:04son sectores criminales, a quienes ellos protegen,
22:08no habrá combate a la corrupción mientras esto persiste en el país.
22:14Abogado, cuando el funcionario o empleado público llega comprometido
22:17con X o con Y persona o con X o con Y partido,
22:21estos son los resultados que tenemos.
22:24Sin embargo, ¿verdad?, cuando desde el momento que se hace juramento a la bandera,
22:28¿verdad?, el juramento para posición del cargo,
22:32debería dejarse atrás el partido político y prevalecer los intereses sacros de nuestro país.
22:38Entonces, el llamado es a la clase política, que está ahorita en el gobierno,
22:42¿verdad?, para que ponga las barbas en remojo,
22:45y que el presupuesto del 2026 se lleve a cabo ya para cerrar,
22:50porque hay muchas instituciones, rectora, Ramón, pueblo hondureño,
22:54que no ha ejecutado ni el 50% del presupuesto de ingresos.
23:00Y tanto que se criticaba el gobierno anterior, ¿verdad?,
23:02de pobre ejecución presupuestaria.
23:04Totalmente.
23:05Yo creo que es urgente invertir bien o recursos,
23:09que es lo que el pueblo hondureño requiere,
23:11transparencia, honestidad y una cultura de rendición de cuentas.
23:15Porque eso es parte de corrupción también,
23:16si usted no ejecuta el presupuesto, también es corrupción.
23:19Gracias, abogado.
23:20Gracias.
23:20Gracias, doctora Julieta Castellano, muy amable.
23:23Muy buenas tardes.
23:24Saludos, doctor.
23:25Buenas tardes, que pasen todos una feliz y bendecida noche.