00:00Pero en este caso, y no hablemos de obstruccionismo también porque la bancada que es oficialista hacía lo mismo con
00:08Castillo.
00:08Tal cual.
00:11Está conectado Eduardo Herrera, él es director ejecutivo de la Defensoría Nacional Anticorrupción.
00:17¿Cómo está? Buenos días, bienvenido a Exitosa.
00:20¿Qué tal? Buenos días, muchas gracias por la entrevista. Aquí estoy a disposición, como siempre.
00:26A usted, gracias. La Comisión de Constitución está debatiendo sobre este predicament respecto a las facultades legislativas solicitadas por la
00:34presidenta Keiko Fujimori.
00:35Sin embargo, el clip, como lo ha dicho la diputada Mesa, se lo lleva a las interacciones, ¿no?
00:40Este debate entre distintas bancadas del Congreso y todas recordando las acciones pasadas,
00:47pero también haciendo una reseña de los actos de Fuerza Popular en los últimos años.
00:52¿Cuál es su lectura de esta situación?
00:55¿Seguimos peleándonos entre partidos políticos o ya buscamos que este Congreso pueda madurar y pueda trabajar en pro de la
01:03población peruana?
01:06Bueno, lo que pasa en general en la política es el fiel reflejo de lo que somos nosotros como personas
01:11y ciudadanos en el caíz.
01:15Una política chousera, ¿no?
01:17Farandulera, en la que cada uno lo que quiera hacer es llamar la atención y sonar, acorde a los tiempos,
01:25más patán, más malcriado, más entre comillas valiente.
01:28Entonces, claro, porque con eso se da una imagen de madura, entonces, inflexibilidad.
01:34El país no necesita brutos, ¿no? O brutalidad, necesita, al contrario, reflexión, pausa, inteligencia.
01:42Y la brutalidad no tiene nada que ver con inteligencia.
01:44Entonces, tenemos este tipo de personajes, la presidenta que hace mal en mostrar los dientes, pero no habría que creerle
01:51porque en realidad no está siendo coherente con muchas de las cosas que dice.
01:55Y el Congreso, victimizándose y haciéndose los héroes de la democracia cuando en general no están viabilizando nada.
02:03El tema de fondo acá es que estamos haciendo un asunto importante como la inseguridad ciudadana, que no es un
02:09tema de leyes.
02:10Yo no sé, ahí veo mucho debate legislativo. El tema no es ley, es acción.
02:16Con lo que tenemos podemos hacer muchas cosas.
02:18El asunto es que no se quiere, hay intereses, hay miedos, no se quiere ver y seguimos con la política
02:26farandulera que nos distrae, ¿no?
02:29¡Exitosa!
02:30Así es. ¿Qué tendría que pasar hoy día en la Comisión de Constitución de ese nuevo Congreso bicameral?
02:35¿Darle a la presidenta las facultades legislativas?
02:40Yo pensaría que sí, para que no haya un pretexto, ¿no?
02:43O sea, lo que está pasando es eso, hay un pretexto.
02:46Pues ese entrampamiento también que decía Castillo, ¿no?
02:48No me dejan gobernar con tanta investigación.
02:51Claro, ya, ya, pues.
02:52Ahí sí había que investigar porque era acto de corrupción.
02:55Pero en este caso, y no hablemos de obstruccionismo también porque la bancada que es oficialista hacía lo mismo con
03:03Castillo.
03:04Tal cual, así es.
03:05¿No?
03:05Y entonces, bueno, pues ahora sí les molesta, ¿no?
03:09Yo sí sería totalmente inteligente y decirle, ya, ya, te doy las facultades legislativas en torno al niño y en
03:17seguridad ciudadana.
03:18Ya, pues, ahora te quiero ver, ya no tienes pretextos.
03:21Trabaja.
03:22A ver qué pasa, ¿no?
03:24Exacto, exacto.
03:25Pienso como usted, ¿no?
03:26No darle razones para que se sigan excusando porque la gestión de Keiko Fujimori, o al menos la campaña, para
03:33algunas personas fue esperanzadora, ¿no?
03:35Orden, seguridad, lucha, mano dura, al fin, orden en el país.
03:39Y eso está demorando muchísimo, ¿no?
03:42Bueno, sabemos que se han tomado algunas decisiones claves para luchar contra la criminalidad, pero todavía no hay resultados, ¿no?
03:50Muchos planes, muchos anuncios, pero de resultados, nada.
03:55No, no hay resultados, no hay una coherencia, no hay una estrategia, ¿no?
04:01Lo que vemos es la típica estrategia bukelista de militarizar todo, pero El Salvador, pues, es ni siquiera la tercera
04:11parte de Lima.
04:12Entonces, esos bukelelovers, como el señor Carlos Álvarez, yo les diría, pues, que tomen un curso de seguridad al menos,
04:21¿no?
04:21No va por ahí.
04:23El tema ya es sabido, el tema ya es sabido, la interdicción de los mercados de armas, por ejemplo.
04:28Es muy fácil comprar una pistola en este país, un revólver, cómo se congelan las cuentas, qué rol tienen los
04:36bancos ahí, y fortalecer el sistema de justicia.
04:39Que a nadie le interesa eso.
04:40La señora Tello sale, pues, a rajarse las vestiduras, a defender su fuero, sí, todo muy bonito, pero no ha
04:48hecho nada por la reforma.
04:50Entonces.
04:53Estamos llegando a unos niveles de violencia impensados, ¿no?
04:57Ya la fiscalía ha reportado treinta y seis amenazas a candidatos y diez presuntos atentados directos, y creo que de
05:04los más resaltantes fue el de la candidata y periodista Susy Aponte, ¿no?
05:09De solo cuarenta y tres años.
05:11Y eso es similar a lo que ha pasado en Ecuador y Colombia, ¿no?
05:14En Ecuador falleció, fue asesinado a Fernando Villavicencio, y en Colombia también otro candidato.
05:18Entonces, nosotros lo veíamos como algo extremo, pero ya está pasando aquí en el Perú también.
05:24Sí, por supuesto, pero no está pasando en Lima, ¿no?
05:29Entonces, mientras que sean ciudadanos de segunda categoría, no nos va a pegar.
05:34Es como el terrorismo con Tarata, ¿no?
05:35Cuando pasó en Miraflores, ahí recién la capital y el gobierno dijo, ah, sí, hay terrorismo y nos puede afectar.
05:43Entonces, ese punto es muy hipócrita.
05:46Este, y digamos, a mí lo que le pareció con la señora Polo, la china Polo, me pareció, pues, un
05:53acto, evidentemente, ya de cartelización, del narcoestado.
05:59Y nada, pues, nuevamente, ¿no?
06:01Creemos que poniéndole parapetos a los buses se va a solucionar, ¿no?
06:06Entonces, no, no, no hay estrategia.
06:08Entonces, cuando no hay estrategia y nos seguimos peleando por los titulares faranduleros,
06:12ambas bancadas, ambos lados, perdemos el objetivo.
06:16Y la policía, con esto acabo esta parte, no se va a autorreformar.
06:22Ningún ministro del interior, yo he visto con los pantalones, como para decir, vamos a reformar a la policía.
06:26Entonces, ese es el punto central.
06:28Si la policía está criminalizada, está tomada por la corrupción, pese a que hay heroicos y excelentes policías,
06:35¿cómo luchamos contra la criminalidad?
06:38Así es.
06:38Se califica, se cuestionan mucho los trabajos que pueda realizar el Poder Ejecutivo, que es gobierno,
06:44pero también hablemos de este Congreso, que es otro poder del Estado, poder judicial y poder legislativo.
06:48¿Cómo califica usted el accionar en estos primeros meses del Congreso de la República?
06:53Un nuevo Congreso, además, con nuevos rostros bicameral.
06:56¿Cómo lo califica?
06:58Lo mismo de siempre.
07:01No he visto ningún cambio cualitativo.
07:04No veo, primero en el Senado, no veo algo diferente a lo que ya hemos visto antes.
07:12Veo lo mismo de siempre.
07:13Las mismas actitudes con diferentes personas.
07:21Ejeculación, ciertamente obstruccionismo, revanchista, como lo hizo el fujimorismo en algún momento.
07:26Todavía no han salido muchos sueldos, pero ya espero que no salga, pero no me extrañaría que llegue a pasar.
07:33El protagonismo de las personas, la incoherencia de algunos personajes.
07:39Señor Roberto Sánchez metido ahí, pululando y extrayendo los recursos públicos del país.
07:49No sé si tengo otro trabajo.
07:52Entonces, yo veo lo mismo.
07:55Y el Partido Político Juntos por el Perú continúa en este revanchismo, ¿no?
08:01Y aquí nuevamente hablo de la inmadurez política.
08:04Sí, Fuerza Popular no tuvo el mejor comportamiento en los últimos gobiernos.
08:10Efectivamente, ha sido sumamente cuestionador cuando gobernó el expresidente Castillo, igual con Kuczynski, igual con Vizcarra.
08:18Efectivamente, el comportamiento de la población lo conoce.
08:22Pero vamos a continuar así, en ese círculo vicioso de yo me vengo de lo que hiciste cuando fuiste gobierno.
08:28Y así vamos a acabar con ese país.
08:31Sí, bueno, ese es el gran problema de siempre, ¿no?
08:34El Perú, la inmadurez, el cortoplacismo.
08:39Ellos están pensando en las elecciones.
08:41Están pensando en las elecciones, en cómo la gente dice, ah, qué valiente eres, qué buenos son.
08:47Pero la gente también le sigue el juego, pues.
08:51O sea, seguimos en una política caduca, argollera, corrupta en todos los sectores.
08:58Por eso el señor López Alega va a ganar las elecciones.
09:02Entonces, no nos quejemos porque tenemos dos autoridades que nos merecemos.
09:07Ese es el Perú.
09:08El tema es, ¿cuándo lo vamos a cambiar?
09:10Eso tiene que venir un cambio cultural.
09:12El tema es cultural, no es político ni económico.
09:16Tenemos que hacer un nuevo proyecto del país, refundar el país, cambiar toda una conciencia y costumbre del país, ¿no?
09:23Si no, ¿cómo?
09:24Así es.
09:25Y la presidenta Keiko Fujimori, bueno, ha anunciado que somos parte del Juego de las Américas.
09:30Va a ir a El Salvador para reunirse con Bukele.
09:32También sigue por ese camino de buscar que sea similar la situación del Perú con El Salvador,
09:39lo cual usted y yo sabemos que no es para nada igual.
09:42Que ese es un problema muy latente porque es un país muy grande, con distintas culturas,
09:46con distintas zonas y regiones y no solo vas a centralizar la gestión que se hace con los planes de
09:52gobierno.
09:52Entonces, Keiko tiene que tener otra mirada y ya accionar por el bien del país.
09:58Sí, evidentemente.
10:00Pues ese, el buquelismo no tiene, no es lo mismo.
10:03Es como comparar San Isidro con San Juan de Lurigancho.
10:07Son de realidades distintas, recursos diferentes, personas distintas, necesidades distintas.
10:12Entonces, no, no, no tiene sentido.
10:15El asunto es que, bueno, hay mucho enamorado, Bukele Lógan, ¿no?
10:19Entonces, empezando por el señor Álvarez.
10:22Y uno dice, pues, ¿esta es la solución o realmente me están vendiendo un show?
10:27Yo pienso que es más lo segundo porque no cambian las cosas.
10:31Dígame, ¿no se puede mañana empezar operativos para intervenir los mercados ilegales de armas?
10:37¿Mañana no se puede hacer eso?
10:39¿Necesitamos facultades legislativas para eso?
10:41No, no se puede empezar a congelar los bienes de todos los capos que existen en la criminalidad organizada.
10:47No se puede investigar y hacer una procuraduría.
10:50O las líneas telefónicas, ¿no?
10:51Los chips, o sea, vienen de empresas telefónicas.
10:54Eso está clarísimo.
10:55Claro.
10:57Muy bien, señor Herrera.
10:58Entonces, nada.
10:59Muy bien, muchas gracias.
11:01Gracias por su lectura política.
11:02Gracias a Eduardo Herrera, director de la Asociación de la Defensoría Nacional Anticorrupción.
11:08Gracias.
