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00:04Siamo con Alessandro Marangoni, CEO di Altesis. Buongiorno Marangoni, grazie di essere con noi.
00:11Buongiorno a voi, grazie dell'invito.
00:14Marangoni, io le sottopongo subito un argomento di questo tipo. C'è un prezzo alla produzione,
00:23l'abbiamo visto dall'Istat che accelera al 10,9% senza energia, però siamo appena al 3,3%.
00:32Insomma, quanto il costo dell'energia in questo momento sta pesando, impattando sull'economia delle imprese italiane?
00:43Sicuramente il costo dell'energia per molti settori industriali e manifatturieri è un elemento chiave.
00:53Evidentemente non per tutti. L'impatto è molto diverso a seconda dell'incidenza sulla struttura di costo del singolo comparto
01:02e questo per certi versi spiega anche la differenziale tra questo incremento del costo della produzione
01:09e la salita comunque significativa dell'inflazione in generale.
01:15teniamo anche conto che la trasmissione degli effetti del costo dell'energia al sistema economico in generale,
01:23quindi non solamente al comparto della produzione industriale, è in qualche modo un po' differito nel tempo
01:31perché passa attraverso i costi di trasporto, la distribuzione e anche per quanto possibile l'impatto sui servizi.
01:39Quindi, mentre sulla produzione evidentemente l'effetto è quasi immediato.
01:46E questo è il punto, insomma, quello che dobbiamo aspettarci.
01:50Che cosa ci fa più male secondo lei? L'aumento del costo del petrolio o quello del gas?
01:55Che in questo momento sembra più il secondo piano, insomma, rischia di pesare anche poi sulle bollette.
02:00Dal punto di vista industriale l'impatto è sicuramente prevalente quello del gas
02:06che tocca molti settori energy intensive dove c'è anche una necessità di energia
02:15dal punto di vista della produzione di calore.
02:20Sicuramente poi l'effetto in Italia del gas è importante perché impatta direttamente anche sul costo dell'elettricità.
02:29Teniamo conto che nella formazione del prezzo dell'energia elettrica
02:34il gas è il punto di riferimento per circa il 70% delle ore sul mercato elettrico
02:42e quindi il gas sicuramente è l'elemento principale
02:47se parliamo di produzione industriale, se parliamo di elettricità.
02:53Tutto questo come si scarica poi anche sulle famiglie e non soltanto sulle imprese
02:58perché abbiamo visto i dati di Arera, ha annunciato un 37,63%
03:04se non ricordo male, scusate vado a memoria, per quanto riguarda il prezzo nel servizio a maggior tutela.
03:10Io le chiedo quanto conta a questo punto quello che stanno facendo alcune aziende
03:15cioè regolandosi sul mercato, provando a tenere i prezzi bassi
03:18l'abbiamo visto sul petrolio e iniziare anche sull'elettricità.
03:23Il dato che citava, giusto, di circa il 37% riguarda i cosiddetti clienti vulnerabili.
03:33Il regime di maggior tutela in quanto tale in realtà non esiste più
03:38siamo in situazione di libero mercato per quanto riguarda anche i consumatori
03:43retail, i privati cittadini, sia per l'elettricità che per il gas.
03:49È un meccanismo particolare che di fatto non fa altro che adeguare
03:55in maniera differita nel tempo quello che è l'andamento del mercato.
04:00Quindi il paradosso è che in alcuni casi l'effetto è percepito maggiore
04:12di quello che possa essere anche quello del mercato.
04:16Abbiamo visto notizie proprio recentissime di questi giorni che alcune grandi utility
04:22in particolare è intervenuta dopo che sul prezzo dei carburanti anche su elettricità e gas.
04:33Sicuramente è più facile paradossalmente avere dei margini di manovra sull'elettricità
04:41perché con gli attuali prezzi di borsa il Pumbia ha già negli ultimi giorni intorno a quasi 200 euro
04:49per chi ha un buon portafoglio di mix produttivo quindi necessariamente da gas
04:56ma con una quota significativa di altre fonti in particolare di rinnovabili
05:00gli spazi per poter mantenere una buona marginalità con prezzi più bassi comunque ci sono.
05:10È anche vero che le famiglie, diciamo il consumatore retail non ha grande visibilità
05:21e tempo se vogliamo capacità di analizzare il mercato quindi alle volte paga più di quello
05:31che potrebbe fare con un'analisi più accurata e dedicando maggior tempo al tema.
05:39E questo purtroppo vale in molti dei servizi in cui ci battiamo a cominciare da quelli telefonici
05:44e altro ancora. Io le chiedo Marangoni però c'è anche un tema che riguarda l'energia sostenibile
05:52e il Green Deal europeo che ci ha coinvolti a partire da qualche anno
05:57che in questo momento con questi costi dell'energia e con l'emergenza della crisi energetica
06:04in qualche modo rischia di essere marginalizzato. Io le chiedo se ci fossero ipoteticamente
06:105 miliardi da destinare all'emergenza energia dove sarebbe più efficace andare a tagliare
06:16subito gli oneri in bolletta oppure aiutare le imprese energivore o investire davvero in energia verde?
06:26Questa è una questione che periodicamente si pone ed è fondamentalmente una scelta fra una soluzione
06:35di breve e brevissimo periodo e qualcosa di più strutturale. Qualunque sia l'importo se lo dedichiamo
06:43a misure temporanee come può essere dei contributi ai consumatori qualunque sia la modalità tecnica
06:55a un effetto immediato ma per definizione non duraturo. Il paradosso è che la transizione
07:03energetica è un'opportunità straordinaria per ridurre i prezzi dell'energia investendo
07:10nelle rinnovabili e quindi a mio modo di vedere lì che bisogna lavorare perché anche se l'effetto
07:16non è immediato però sarà duraturo nel tempo e soprattutto oltre che incidere sui prezzi
07:22inciderà anche sull'autonomia energetica del paese. Il paradosso è che dall'altro lato
07:28la transizione energetica, penso a tutto il sistema degli ETS, oggi per le imprese italiane
07:36costituisce un problema oltre che un'opportunità, come dicevo, dal lato invece della riduzione
07:42dei costi.
07:44E questo è un problema sul quale c'è un dibattito aperto anche in Europa. L'ultima cosa
07:51che le chiedo è se vede anche per quanto riguarda l'Europa un rischio a questo punto
07:57di competitività, i prezzi energetici non sono alti solo da noi, c'è il rischio che
08:04in qualche modo l'Europa cominci, almeno negli Stati membri, a fare da sé e quale rischio
08:11corre con questi prezzi nei confronti dei diversi competitor come Stati Uniti e Cina, secondo
08:16l'Europa evidentemente dal punto di vista dei mercati e della competizione internazionale
08:25e globale, ovviamente non è un'isola separata dal resto del mondo. Come vediamo ci sono
08:35posizioni diverse dal punto di vista della politica e delle proposte di diversi paesi,
08:41ricordo quello che citavo prima rispetto all'ETS, l'Europa da sempre vuole essere un faro
08:51in fatto di transizione energetica, forse si sta rendendo conto che la transizione energetica
08:57però la sostenibilità ambientale va coniugata con una sostenibilità economica. Abbiamo visto
09:04come certe industrie oggi sono in grossissime difficoltà, un caso per tutti l'automotive,
09:14probabilmente, e non è un caso, l'Europa sta un po' rivedendo e da Green Deal to Cure
09:22sta parlando di clean industry. Bisogna che le politiche di transizione sia sul fronte energetico
09:32sia di altri aspetti ambientali diventino un fattore di competitività, non un freno.
09:40Quindi è fondamentale che non si abbandoni una politica di sostenibilità ambientale,
09:48ma altrettanto fondamentale che si trovi il modo di coniugarla con obiettivi di competitività
09:56industriale.
09:58Grazie Alessandro Marangoni, CEO di Altesis, per essere stato con noi.