- há 7 semanas
Neste sexto episódio do Programa Mundo Business, Ricardo Frizera entrevista Maely Filho, da Medsênior. Ele também fala sobre cooperativismo, durante visita ao OCB, à Unimed Vitória e Sicoob. A polêmica Lei Geral de Proteção de Dados (LGPD) também é abordada com advogados da APD e da FASS.
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NotíciasTranscrição
00:06Olá, seja bem-vindo ao programa Mundo Business. Meu nome é Ricardo Frizeira.
00:11Nós estamos aqui todos os domingos, às 10 horas da manhã, contando as trajetórias das lideranças
00:17que constroem o nosso PIB e mostrando as potencialidades dos negócios aqui do Espírito Santo.
00:23A liderança de hoje atende mais de 50 mil idosos e emprega mais de 1.300 pessoas.
00:30Hoje eu estou aqui com Maeli Filho, vice-presidente da Medicina. Maeli, muito obrigado pela presença.
00:36Eu que agradeço a oportunidade de falar um pouco mais do business da família.
00:39Olha, você começou a trabalhar muito cedo, é isso?
00:41Sim. Eu comecei a trabalhar até por necessidade. Minha mãe não conseguia cuidar dos três filhos
00:47e eu tinha uma hiperatividade muito grande.
00:50E aí, desde cedo, acompanhava meu pai na Maeli Publicidade, uma empresa nossa,
00:55que é de onde tudo surgiu, tem 51 anos de vida.
00:59Maeli Publicidade é focado em outdoors, né?
01:01Esse outdoors que a gente vê aqui na Reta da Penha, aqui nas principais avenidas,
01:04os principais eixos de Vitória, é isso?
01:06É, a empresa começou fazendo fachadas, né? Lá atrás, nos primórdios, painéis,
01:12veio para o outdoor e hoje é uma empresa muito forte em mídia out of home.
01:16Então, ela trabalha com mobiliário urbano, painel eletrônico, estamos começando a operação em aeroportos.
01:23Então, a coisa acabou...
01:24A out of home é a mídia fora de casa?
01:25Fora de casa, é. Tudo que é fora de casa, em penas, frontlights, tudo isso aí é a out of
01:30home.
01:30Mas você começou com sete anos de idade.
01:32Sim.
01:33Como foi essa trajetória até hoje, a Mad Senior, né? E a Maeli, como é que foi esse início de
01:39trajetória?
01:39Qual foi o primeiro emprego?
01:40O primeiro emprego é, obviamente, acompanhar o pai e aí, num primeiro momento, a gente...
01:45Ele tem sempre uma filosofia conosco lá em casa que, para mandar fazer, tem que saber fazer.
01:51Então, dentro da Maeli, eu já fiz a instalação de outdoor, já fiz... já fui office boy,
01:57já fui... eu fui office boy na época, inclusive, que andava com ficha de telefone, né?
02:02Então, assim, a gente tinha uma dificuldade muito grande para poder exercer.
02:06Hoje, a gente chama de motoboy. Antigamente, você tomava um ônibus e ia para a serra de ônibus,
02:10voltava de ônibus, era tudo de ônibus. Então, você tinha um dia para executar uma tarefa.
02:14Hoje, com alguns minutos, né? Essa mesma tarefa é executada.
02:18Então, eu comecei a circular por várias áreas dentro da companhia, para poder aprender a fazer as coisas.
02:25Então, instalação de outdoor, office boy, almoxerifado, já cuidei de almoxerifado.
02:31Mas você começou com quantos anos?
02:32Eu comecei aos 7 anos, ia ali aprendendo alguns ofícios básicos, ajudando as pessoas na execução de determinadas tarefas.
02:42E, com os 15 anos, comecei a ter atividades um pouco mais administrativas, né?
02:48E sempre apoiando e entendendo o fluxo de como as coisas eram realizadas dentro da companhia.
02:54Você, desde muito cedo, entrou nas funções executivas da empresa do seu pai
03:00e hoje, na realidade, é um dos principais executivos de um negócio que você mesmo desenvolveu,
03:06que é a Medicênio, junto com eles.
03:07Ao longo dessa trajetória, quais são as características principais que você elencaria no empreendedor?
03:13Para quem está assistindo a gente agora em casa, se você pudesse dizer
03:16um empreendedor bom tem isso, isso e isso. O que seria?
03:21Eu diria que o empreendedor bom, ele tem que ter... não pode ter medo de mudar.
03:27Eu, com 30 anos à frente de uma empresa que tem 50 anos de mercado,
03:33uma empresa que é o meu nome, Maili, uma empresa onde o mercado me conhecia,
03:39há cinco anos eu deixei esse business e vim para a área de saúde.
03:44Ou seja, não dominava absolutamente nada, como não domino absolutamente nada,
03:49mas o empreendedor tem que ter essa coragem de mudar.
03:57Qual é a característica, o elemento que você busca uma pessoa que trabalha com você?
04:03Primeiro elemento, eu penso que, por parte do empresário, do empreendedor,
04:07é investir em pessoas. E, segundo, que as pessoas permitam esse investimento.
04:14Porque nem sempre você consegue ajudar quem não quer ser ajudado.
04:18Então, eu acho que o principal motivo e a força motriz que nós tivemos ao longo de todos esses anos
04:24e pegando a Maili com várias pessoas com 20, 30 anos de casa, como a gente costuma dizer,
04:31pessoas que aceitaram a ajuda de sair de uma zona de conforto,
04:38aprender determinados ofícios, aprender uma nova função executiva.
04:44Então, isso ajuda ao crescimento de todos.
04:48O investimento em pessoas é algo que a minha família faz com grande maestria.
04:53Fala muito de família, pai, como é que é essa questão de trabalhar com a família,
04:57como é que a sua família te inspira, que eu vejo que te inspira.
05:01Por que que te inspira?
05:03Família, para nós, é algo muito forte, porque é o berço.
05:08Eu, meus irmãos, meu pai, minha mãe, meus filhos, sobrinho,
05:12e aí vem as cunhadas, a minha esposa, é algo muito intenso.
05:17Então, por exemplo, fins de semana, nós temos, alugamos uma casa em Guarapari, no Balneário,
05:26então são 18 pessoas que convivem de sexta a domingo, 18 pessoas na mesma casa.
05:32É briga, é porrada, é discussão, mas é família, isso é família.
05:36E a gente vive isso numa intensidade muito grande.
05:39Então, assim, é todo mundo junto, é todo mundo colado, vai viajar, viaja, 18 pessoas,
05:44vamos para uma casa de praia, 18 pessoas, vamos para...
05:48Todo mundo junto, é todo mundo garrado.
05:50Ali, falando de família, o seu pai começou um negócio de outdoor,
05:53mas você foi o principal responsável por, evidente, um conjunto de pessoas,
05:59por essa virada para a medicina, para o setor de saúde.
06:03Quero que você conte como é que foi comprar essa briga, vamos dizer assim,
06:07de fazer esse investimento que hoje é tão relevante aqui para o Espírito Santo,
06:12em criar, talvez, o primeiro business voltado para idosos na área de saúde aqui no Estado,
06:19se não o primeiro, certamente o principal.
06:21É, surgiu, a Medicênio, ela já havia, já estava no mercado.
06:27A Medicênio surgiu em 2010 com o Marcelo Marins e outras quatro pessoas.
06:32Fomos convidados a assumir uma posição de acionista em 2012 e, em 2014, nós assumimos o controle acionário da companhia.
06:43E, efetivamente, a partir de janeiro de 2015, para cá, é uma jornada 100% nossa.
06:49Me recordo bem, quando meu pai chamou a família, reuniu e falou,
06:53olha, estão oferecendo oportunidade.
06:56Eu disse, mas é um business que a gente sempre ouviu falar muito mal, né?
06:59É ruim para quem paga, ruim para quem recebe e tal.
07:02Ele, mas vamos ouvir.
07:03Não, não, ouvir, nós vamos ouvir.
07:04E aí, chegando lá, a história era diferente, porque não é uma operadora de saúde como uma outra qualquer.
07:12É uma operadora que gera valor, que tem entrega, que trabalha muito fortemente a questão da prevenção.
07:19O que a Medicênio faz hoje?
07:20Hoje, a Medicênio é uma operadora de saúde que atende exclusivamente a idosos de uma forma muito diferente,
07:27de uma forma preventiva.
07:29Então, existe uma série de programas de prevenção, dos quais as pessoas tendem a ter uma longevidade com saúde,
07:39que é o envelhecimento saudável é o nosso negócio.
07:42Então, tudo aquilo que faça com que o nosso beneficiário, o nosso cliente, o idoso,
07:49possa ter longevidade com qualidade de vida, nós estamos por trás disso.
07:55Maile, nós há pouco estávamos conversando sobre a crise do Covid.
07:59Você falou que teve que fazer uma mudança planejada de 60 meses, realizá-la em 6 meses.
08:06Que mudança foi essa?
08:07Bom, é algo muito interessante.
08:11Eu acredito muito que na vida não há o acaso.
08:16Nada é por acaso.
08:17Eu, pela Fundação Dom Cabral, fiz um curso em SEAD em 2019.
08:22E esse curso é o PGA.
08:23E eu fui fazê-lo.
08:24E lá conheci duas mentes brilhantes na área de tecnologia.
08:29O curso é sensacional, pessoas maravilhosas.
08:32E eu me aproximei do Ricardo Pelegrini e do Gustavo Caetano.
08:35O Ricardo Pelegrini, ele vem a ser CEO da IBM na América Latina e na Itália.
08:41E o Gustavo Caetano, ele é ligado a startups, a Sambatec.
08:45E conversando com eles, disse, olha, eu tenho um propósito.
08:48O Gustavo Caetano é um dos principais expoentes aqui de inovação e startups aqui no Brasil.
08:52Sim, sim.
08:53E conversando com eles, eu falei do nosso objetivo, do nosso sonho.
08:56De atingir um milhão de idosos no país.
08:59Mas, para a escalada disso, teria que ter tecnologia.
09:02Vocês querem chegar a um milhão de idosos na base de clientes.
09:05Na base de clientes.
09:05Hoje são 50 mil.
09:0650 mil clientes.
09:07Quantas unidades, Arthur?
09:08Hoje nós temos 15 unidades espalhadas em 5 estados da federação.
09:12E aí, em relação à tecnologia, conversando com eles, eles chegaram à conclusão de que fazia muito sentido tudo aquilo
09:19que eu estava falando.
09:20E o pessoal de tecnologia tem muita questão do pitch.
09:23Nós fizemos um pitch em 15 minutos, em 5 minutos.
09:26Eu vendi a história para eles aí.
09:27Eles falaram ok.
09:28E em janeiro...
09:29Pitch é quando você faz uma breve apresentação do seu negócio.
09:34Normalmente chama-se de elevator pitch, que é um pitch de elevador.
09:36Ou seja, se você encontrasse uma pessoa no elevador, no tempo de 20 a 30 segundos, o que você falaria
09:42para ela do seu negócio?
09:43É isso?
09:44É isso aí.
09:44Quer dizer, muito rápido.
09:46E aí eu fiz.
09:47Eu vendi o negócio, acredito que bem e rápido.
09:50E eles falaram, olha, faz sentido.
09:52E a partir de janeiro desse ano, nós empreendemos no Medicine Innovations Lab, que é um laboratório de inovação, mil
09:59sênior,
10:00que tem a função de desenvolver soluções tecnológicas e inovadoras para o idoso.
10:06E aí, quando chegou em março, veio o Covid, e nós tivemos que acelerar o processo de inovação dentro da
10:12companhia.
10:13E aí eu costumo dizer, nós fizemos em 6 meses o que não haveríamos de ter feito em 60 meses.
10:18Foi tudo muito rápido e intenso e, graças a Deus, estamos tendo bom êxito com isso.
10:23O que vocês fizeram?
10:24Por exemplo, a primeira solução que nós encontramos para um problema que era o seguinte, você parou de vender.
10:31Os idosos não podem receber ninguém em casa, eles estão reclusos, ninguém entra, ninguém pode ter contato.
10:35E você precisa oficializar o contrato dele assinado para que ele possa ingressar na companhia.
10:42E, a partir do momento que ele não pode, você tem que fazer digital.
10:45Ok, como fazer digital?
10:46Bom, tem o ClickSign, tem o DocSign, tem essas empresas.
10:50São empresas que fazem assinatura virtual.
10:53Só que, para funcionar, a pessoa tem um e-mail, recebe nesse e-mail um token e faz e valida
11:00no contrato.
11:01O idoso não tem e-mail.
11:03Essa é uma questão muito forte de inclusão digital de idosos.
11:06Eu vejo a minha avó, por exemplo, que tem essa dificuldade de se incluir digitalmente, mas com 96 anos, se
11:12eu não me engano, ela quer se incluir digitalmente, faz questão de estar incluída digitalmente.
11:17Então, existe uma dificuldade muito grande de incluir idosos.
11:20A tecnologia é algo difícil de ser realizada.
11:23Voltada para o idoso é mais difícil ainda.
11:26Então, o que nós conseguimos fazer?
11:28Em conversas com o ClickSign, nós conseguimos uma solução que é através do SMS, mais conhecido como Torpedo.
11:36Torpedo, ele recebe o contrato, ele valida aquele contrato com apenas um toque.
11:40Por quê?
11:41Torpedo, WhatsApp e Facebook, eles entendem, eles conseguem administrar aquilo ali.
11:48Agora, fora disso aí, é tudo muito complicado.
11:51Mexer com e-mail, aí a coisa não vai dar certo.
11:54A média de idade hoje dos clientes da Média Sênior gira em torno de quantos anos?
11:5872 anos.
12:00É a idade média da carteira nossa.
12:01Como é que é lidar com o público e atender um público idoso hoje no mundo tão digital, tão conectado
12:09e talvez tão carente de soluções para as pessoas mais velhas?
12:14Você acabou citando uma das palavras que eu ia dizer.
12:17O idoso hoje, ele precisa de atenção.
12:20Ele tem uma carência muito grande.
12:22E toda e qualquer atenção dada a ele, principalmente na área da saúde,
12:27surte um efeito muito bom e benéfico para a saúde dele.
12:30Então, empreender a saúde no Brasil é algo um pouco complicado.
12:35E você falando para idosos consegue elevar essa dificuldade.
12:40Mas nós temos tido um bom êxito nisso com os programas de inclusão dos idosos
12:45em relação ao programa que nós temos de prevenção.
12:52Então, eles se encaixam, eles adoram isso.
12:54A convivência é a enfermeira ligando, é o médico ligando para saber de saúde, saber como estão.
12:59E isso acaba cativando e tornando o business com aderência muito maior.
13:05Mas, Eli, para a gente finalizar, um bate-bola.
13:08Uma pessoa que te inspira?
13:09Meu pai, meu ídolo.
13:11Uma empresa que te inspira?
13:13A Mad Sennier.
13:14E o Mil, que agora é a caçula, né?
13:17O Mil é o laboratório de inovação.
13:18É o laboratório de inovação.
13:19Um princípio não negociável?
13:21Ah, ética.
13:23Ética não tem como negociar.
13:25O melhor investimento?
13:27Pessoas.
13:28O pior investimento?
13:29Aquelas pessoas que não enxergam e não aproveitaram a oportunidade.
13:35A maior vitória?
13:36A família que eu construí.
13:38A maior derrota?
13:39Aquilo que eu não aprendi com a derrota.
13:43Um livro?
13:43Um livro indicado pela Fundação Dom Cabral, o qual eu li recentemente, que fala sobre as
13:51questões comportamentais de países e culturas.
13:56Então, é um mapa da cultura onde você consegue entender as diferentes culturas dos países.
14:04E o Brasil é um continente e nós que estamos empreendendo, nós temos essa dificuldade.
14:10O Sul pensa completamente diferente do Nordeste.
14:13Então, você tem que se adaptar a cada uma dessas culturas.
14:16Vocês estão em vários estados.
14:17Vários estados.
14:18Nós estamos em cinco estados.
14:19Nós estamos no Paraná, em Minas Gerais, em Rio Grande do Sul, a Brasília e Espírito
14:26Santo.
14:26E vamos entrar agora para o Nordeste.
14:28Mas eles pudessem voltar atrás?
14:30Faria tudo da mesma forma.
14:32Sem tirar nem pôr absolutamente nada.
14:35Ali é virada de chave.
14:36Virada de chave, Médicênior 2015.
14:40Então, quando vocês entraram na medicina.
14:41Nós entramos e quando eu abri mão de toda uma jornada profissional para seguir uma
14:46outra jornada.
14:47Que era a jornada da publicidade.
14:48Da publicidade para a medicina que não tem absolutamente nada a ver.
14:51Porque você não é médico, você é formado em...
14:53Longe.
14:54Sim.
14:54É para tirar sangue ou passo mal.
14:57Marinho, se você pudesse deixar um conselho, uma dica para quem assiste a gente agora,
15:02qual seria?
15:03A dica, eu diria o seguinte, principalmente para quem está começando ou para quem está
15:09nesse momento, como todos nós estamos.
15:12Primeiro entender que a grande maioria das pessoas, todos nós, estamos na mesma tempestade,
15:19porém em barcos separados.
15:21A coisa que eu diria é... você precisa ressignificar esse momento.
15:26E talvez algo que fizesse muito sentido agora é uma parte que eu considero um poema de
15:34um dos principais poetas contemporâneos que temos, que é o Gabriel Pensador, que diz
15:40assim, muda, que quando a gente muda, o mundo muda com a gente.
15:45A gente muda o mundo com a mudança da mente.
15:48E quando a gente manda, ninguém manda na gente.
15:50Na mudança de postura, não há mal que não se mude nem doença sem cura.
15:55Na mudança de postura, a gente fica mais seguro.
15:58Na mudança do presente, a gente molda o futuro.
16:01É isso que eu deixaria.
16:03Mudar.
16:04Ressignificar.
16:05Perfeito.
16:06Maeli, muito obrigado pela entrevista e parabéns pela trajetória.
16:09E eu que agradeço a oportunidade de falar um pouco mais da nossa família e do business.
16:13Obrigado.
16:14No próximo bloco, nós vamos falar sobre cooperativismo.
16:18O que é um modelo de negócio de cooperativas, como o Cicobi, a Unimed, por exemplo.
16:23Nós vamos visitar o Sistema OCB Espírito Santo, que são as organizações das cooperativas
16:28brasileiras com sede aqui no Espírito Santo.
16:31E também o Cicobi e a Unimed, duas das maiores cooperativas do Espírito Santo.
16:36Fica aí que o Mundo Business volta já.
16:38Música
16:45Modelos de negócios baseados no cooperativismo representam mais de 5% do PIB do Espírito
16:51Santo.
16:52No último ano, as cooperativas movimentaram mais de 6 bilhões de reais e distribuíram
16:58quase 400 milhões de reais em dividendos para os seus cooperados.
17:03Das 200 maiores empresas do Estado, 18 são cooperativas.
17:09Da agropecuária ao crédito, passando pelo transporte e pela saúde, o cooperativismo
17:14está presente no cotidiano de mais de 1 milhão de capixabas.
17:17Esse modelo de negócio tem se provado resiliente.
17:20Desde a última crise, em 2014, o cooperativismo mais que duplicou sua participação no PIB
17:27e no Espírito Santo.
17:30Música
17:38Atualmente, são 119 cooperativas no Espírito Santo, presentes em torno dos 78 municípios
17:44do Estado.
17:44Elas geram mais de 9 mil empregos e possuem mais de 400 mil cooperados.
17:49A cada 9 capixabas, 1 é filiada a uma cooperativa.
17:53Elas são ligadas ao sistema OCB, a Organização das Cooperativas Brasileiras, aqui do Espírito
17:58Santo, que vamos conhecer hoje com o superintendente Carlos André.
18:05Música
18:06Carlos, o que é o cooperativismo e como surgiu esse movimento?
18:10O cooperativismo surgiu, no modo que nós conhecemos, surgiu em Rochdale, na Inglaterra,
18:15no final do século XIX.
18:1728 tecelões, 27 homens e uma mulher sofrendo com a crise relacionada à revolução industrial,
18:24fome, miséria, desemprego, resolveram criar uma cooperativa de consumo, uma sociedade dos
18:30probos de Rochdale.
18:31É a primeira cooperativa da forma que nós conhecemos hoje.
18:34Essa cooperativa de consumo começou com esses 28 tecelões, 27 homens e uma mulher, para
18:40que, através dessa cooperativa, que no fundo é um supermercado, entre aspas, eles adquirissem
18:45alimentos de uma forma mais barata, porque eles teriam uma margem maior.
18:49Essa cooperativa, depois de alguns anos, se tornou um sucesso, teve mais de 5 mil associados
18:55logo no prazo de 3 anos e essa é a primeira cooperativa da forma que nós conhecemos hoje
19:00no mundo e o cooperativismo daí em diante, da Inglaterra, ele cresceu na Europa e em todo
19:05o mundo, vindo aqui também logo ano seguinte, aqui para o Brasil, através dos colonizadores
19:11europeus e principalmente a questão dos padres ligados à Igreja Católica na época.
19:16O que caracteriza uma cooperativa hoje?
19:18Uma cooperativa hoje, uma sociedade de pessoas, regida pela Lei Federal 5.764-71, uma sociedade
19:25de pessoas que juntos se uniram, formam um único CNPJ para, através desse CNPJ, eles terem
19:32acesso a trabalho, renda e felicidade.
19:35O que é o sistema OCB?
19:37Como funciona o sistema OCB?
19:39O que é o movimento Somos Co-op?
19:40Vamos lá.
19:41O sistema OCB, a Organização das Cooperativas Brasileiras, foi constituída junto logo após
19:46o advento da Lei Federal 5.764-71, foi instituída a Organização das Cooperativas Brasileiras,
19:51com a entidade privada, mantida pelas cooperativas, a entidade que representa, defende o cooperativismo
19:58e também presta, além da assessoria e apoio de relações institucionais, assessoria contábil,
20:04tributária, jurídica.
20:05Junto com a OCB nós temos o nosso S, o nosso braço da capacitação, que é o SESCOP,
20:12o Serviço Nacional de Aprendizagem do Cooperativismo.
20:15Juntas essas entidades cuidam e desenvolvem o cooperativismo no Estado do Espírito Santo
20:20e no Brasil.
20:21E esse movimento Somos Co-op, como funciona?
20:24Somos Co-op é um movimento lançado pela OCB em nível nacional, onde tem o carimbo que
20:30as cooperativas utilizam nos produtos e serviços, nas embalagens, no caso dos veículos, junto
20:36aos veículos das cooperativas, é para valorizar, para que o consumidor, o cliente de produtos
20:41e serviços das cooperativas brasileiras e capixabas saibam que aquele produto ou serviço
20:46ele é de uma cooperativa, para que a sociedade conheça que por detrás daquele produto, daquele
20:52serviço ali, tem uma cooperativa.
20:54Tem milhares de pessoas cooperadas que juntos fabricaram aquele produto ou desenvolvem aquele
21:01serviço.
21:02Carlos, lá em 2014, ainda antes da crise do governo Dilma, a gente tinha o cooperativismo
21:08representando algo em torno de 2% do PIB do Espírito Santo.
21:12A gente olha hoje e o cooperativismo já representa mais de 5% do PIB.
21:17Quer dizer, a gente saiu de 2014 de uma crise, estamos aqui em 2020 em outra crise e mesmo assim
21:22o cooperativismo crescendo em um ritmo muito veloz.
21:26Por que o cooperativismo cresce tanto aqui no Espírito Santo?
21:29É uma explicação muito tranquila para o telespectador.
21:32Saímos de 2,5% para 5,2% fechados agora em 31 de dezembro de 2019.
21:37Em percentual do PIB.
21:38Em percentual do PIB do Espírito Santo.
21:40O que é isso?
21:41Nós investimos pesado em capacitação, em formação profissional, desenvolvimento humano
21:47dos dirigentes, dos gestores, dos colaboradores, dos cooperados, das cooperativas capixabas.
21:52As cooperativas cada vez mais se tornaram profissionais na sua gestão e na sua governança.
21:58Com isso, os resultados positivos estão aparecendo.
22:01Estamos colhendo fruto daquilo que semeamos muito bem nesses últimos anos.
22:06Carlos, as cooperativas no Estado geram mais de 9 mil empregos.
22:10Isso aqui é uma carga de responsabilidade com postos de trabalho e sustento de renda
22:17de muitas famílias.
22:18Muita responsabilidade nesse sentido.
22:20Como é que você enxerga essa questão da geração de empregos e da importância das cooperativas
22:27para manter, sustentar a mesa dos capixabas?
22:30Olha que interessante.
22:31A pergunta é bastante interessante.
22:34Essas cooperativas, essas 119 cooperativas registradas no Sistema do Saber Espírito Santo,
22:39elas congregam cerca de 430 mil cooperados.
22:43Para esses 430 mil cooperados, o cooperativismo gera trabalho, renda, cidadania, oportunidade
22:52e felicidade.
22:53Essas mesmas cooperativas geram mais de 9 mil e 500 empregos seletistas, diretos e formais.
23:00E essas cooperativas também geram impostos e tributos federais, estaduais e municipais.
23:05Então, assim, o cooperativismo está presente, de fato, na vida do capixabas, muito mais
23:10do que ele imagina.
23:12Ainda na OCB, conversei com o presidente da Copertran, José Aparecido Ferreira.
23:17Buscando inovar, a cooperativa criou um aplicativo semelhante ao Uber, chamado PODD, o POD.
23:23O PODD é um aplicativo que funciona igual aos demais aplicativos.
23:32O diferencial é que ele é do próprio motorista.
23:37Então, é um aplicativo de mobilidade urbana, cujo o dono, o que comanda ele, é o próprio
23:44motorista.
23:45É dele.
23:46É um sócio da cooperativa.
23:47É um aplicativo de transporte de passageiros, como os que a gente já conhece, mas com
23:52um diferencial de que, em vez do motorista trabalhar para a empresa, a empresa trabalha
23:58para ele.
23:58É isso?
23:59É, exatamente.
24:01Exatamente essa pegada, esse diferencial.
24:03Que o cooperativismo, a Copertran, quando idealizou essa ideia de organizar os motoristas
24:10de aplicativo, ela constituiu uma empresa que chama Itecop.
24:14E essa empresa de tecnologia, e ela criou há um ano e pouco atrás, ela vem desenvolvendo
24:20esse aplicativo de mobilidade, idêntico aos demais, que não foge muito.
24:24Porém, é esse diferencial que o motorista vai ter, o cooperado vai ter o aplicativo que
24:32vai trabalhar para ele.
24:33E não nesse sentimento que o motorista tem, que hoje ele trabalha para o aplicativo.
24:39Então, a gente quer reverter ou inverter essa situação.
24:43Saio da OCD e vou até a sede do Cicobi, conversar com o superintendente Alexandro Casasci.
24:49O Cicobi é uma cooperativa de crédito com presença física em 71 municípios no Espírito
24:54Santo e mais de 300 mil associados.
24:58Alexandro, como funciona o Cicobi?
25:00O Cicobi é uma cooperativa de crédito, é uma instituição financeira.
25:06Semelhante a um banco tradicional, ela oferece serviços como conta corrente, poupanças, todos
25:12os serviços tradicionais.
25:13O que a diferencia é que todo cliente é ao mesmo tempo sócio da instituição, cooperado
25:20da instituição, participa tanto das suas decisões quanto também dos benefícios da
25:26distribuição do resultado de taxas e tarifas menores.
25:30Ou seja, o cliente é um cooperado também do Cicobi e participa do lucro, das sobras
25:35que o Cicobi tem no fim do ano.
25:37Todo cooperado Cicobi, ele recebe distribuição de sobras ao final de cada exercício, proporcional
25:46ao movimento que ele teve no Cicobi.
25:50Compra de produtos e serviços, depósitos, tudo isso entra num processo de rateio.
25:56Alexandre, para você, o fato do Cicobi ser uma cooperativa ajuda a empresa, seus associados,
26:02de que forma?
26:03Olha, o Cicobi, ele permite um acesso mais facilitado ao crédito.
26:09Por atuar na praça com pessoas locais, com uma presença de decisão local, ele conhece
26:19mais as pessoas e, por isso, o crédito é mais facilitado o acesso ao crédito, diferente
26:26das instituições tradicionais que têm uma gestão centralizada, geralmente em outros
26:32estados.
26:33Aqui não.
26:33Aqui as decisões são locais, os níveis decisórios são bem menores, aqui são poucos
26:40níveis decisórios e se tem uma proximidade da comunidade.
26:45Então, nos permite ter uma visão diferenciada dos empresários que atuam no Espírito Santo.
26:53Fala para a gente alguns números do Cicobi.
26:55Como é que o Cicobi tem se desenvolvido?
26:57Olha, o Cicobi vem crescendo significativamente e sustentavelmente ano a ano.
27:04O Cicobi tem se aproximar ativos de 10 bilhões de reais.
27:0810 bilhões de reais.
27:0910 bilhões de reais.
27:11A gente tem uma carteira de crédito de 5 bilhões de reais.
27:15É a segunda maior aplicadora em crédito rural no Espírito Santo, com uma carteira de
27:20700 milhões de reais.
27:21Um foco muito grande no agronegócio.
27:23Um foco muito grande no agronegócio.
27:25É o principal repassador de FUNCAFÉ, que é a principal cultura do Espírito Santo.
27:32O que é o FUNCAFÉ?
27:32Explica para ele.
27:33FUNCAFÉ é um fundo destinado para financiar os produtores de café.
27:39É um fundo governamental e o Cicobi busca recursos nesse fundo e repassa para os seus
27:45associados.
27:46É muito importante pelas condições de taxa de juros e prazos que esse fundo tem.
27:52Ele veio para fomentar a cafeicultura e o Cicobi há muitos anos já atua sendo o maior
27:58repassador no Estado.
27:59Isso contribuiu, a gente vê as melhorias significativas que tiveram na cafeicultura do Espírito Santo
28:06e temos certeza que o Cicobi teve uma boa participação nisso.
28:11Saindo do Cicobi, vamos até a Unimed Vitória conversar com o diretor de mercado, Gustavo Peixoto.
28:17A Unimed Vitória é uma cooperativa de saúde que figura entre as maiores empresas do Estado,
28:21com quase 2.500 médicos cooperados e 340 mil clientes.
28:26Doutor Gustavo, a Unimed é uma cooperativa de médicos.
28:28Como é que você comporta, como funciona uma cooperativa no setor de saúde?
28:33Então, a Unimed Vitória é uma grande cooperativa de médicos, é a maior cooperativa de médicos
28:39aqui do nosso Estado.
28:41E uma das maiores empresas do Estado também.
28:43E uma das maiores empresas do Estado.
28:45As cooperativas médicas surgiram aqui no país em 67, a primeira Unimed foi a Unimed Santos
28:52e foi justamente para defender o trabalho médico, evitar o aviltamento da remuneração médica.
28:59Então, o propósito das cooperativas médicas, basicamente, é a união dos médicos para gerar trabalho
29:04em valor digno para os médicos.
29:08Aqui no Estado, o mercado de saúde tem se movimentado muito no sentido de aquisições,
29:13fundos de fora vindo investir aqui no Estado.
29:16A gente já mostrou isso aqui no Mundo Business.
29:18Como é que a Unimed, uma cooperativa, se comporta frente a cenário concorrencial?
29:23Sim, é muito diferente a visão de uma cooperativa médica, que é local,
29:29que tem suas origens, suas raízes aqui, do que esses tipos de operadoras que vêm
29:35de uma forma mais mercantil.
29:38Na verdade, as cooperativas médicas surgiram justamente como resposta
29:41a esse tipo de operação lá no final da década de 60.
29:45A nossa economia, ela respeita aqui o ecossistema do Estado.
29:49Então, toda a riqueza que é gerada por esses médicos,
29:52ela acaba circulando dentro do próprio Estado.
29:55Enquanto a gente sabe que operações de fundos internacionais,
29:59os recursos captados, eles vão para o exterior.
30:02Eles não circulam aqui no Estado.
30:03Então, a Unimed Vitória é uma empresa capixaba,
30:07uma das maiores empresas capixabas,
30:08e que faz com que a economia local cresça e fortaleça.
30:13Doutor Gustavo, quantos cooperados tem a Unimed Vitória hoje?
30:16Então, a Unimed Vitória tem cerca de 2.500 cooperados,
30:19cerca de 2.500 colaboradores e 336 mil clientes atualmente.
30:25Na história da Unimed, o fato da Unimed ser uma empresa tão relevante
30:28para o Espírito Santo, ser uma cooperativa ajudou?
30:31Sim, com certeza. Ser uma cooperativa ajudou porque nós temos algo que as outras empresas não têm.
30:36Nós temos a interação com a comunidade e nós temos também a capilaridade.
30:41Onde você pensar no Espírito Santo, tem um médico cooperado da Unimed Vitória.
30:46Isso outras operadoras muitas vezes não conseguem.
30:49Nós somos a maior cooperativa médica e estamos em todos os locais possíveis aqui no nosso Estado.
30:55Como vimos, o cooperativismo movimenta a economia capixaba,
30:59com base em valores como cooperação e sustentabilidade,
31:03e com um modelo de negócios focado na valorização das pessoas.
31:06No próximo bloco, eu converso com os advogados Pedro Dias, da APD Advogados,
31:11e Vinícius Assis, da FAS Advogados,
31:14sobre a polêmica lei LGPD, a Lei Geral de Proteção de Dados,
31:18e como ela pode ser prejudicial aos empreendedores.
31:21Fica com a gente, o Mundo Business volta já!
31:32Estamos de volta em Mundo Business, agora para falar sobre um tema polêmico.
31:36A LGPD, Lei Geral de Proteção de Dados,
31:39que é uma nova lei aprovada em 2018 no Congresso Nacional,
31:43mas que entrou em prática, entrou em vigor para os empresários agora no mês de setembro.
31:48E essa lei, basicamente, é uma lei que versa sobre proteção de dados pessoais.
31:52Ou seja, aquela empresa que te liga, usa o seu celular, usa o dado do seu celular,
31:57usa o dado do seu e-mail para te ativar,
32:00ela agora tem a responsabilidade de não fazer isso,
32:03e existe uma lei específica para isso.
32:06Essa lei, no entanto, é polêmica porque prevê multas muito altas para empresários
32:10e pode acabar prejudicando muitos negócios.
32:12Sobre isso, a gente vai conversar com Pedro Dias, sócio fundador da APD Advogados,
32:17e com Vinícius Assis, sócio fundador da FAS Advogados.
32:21Quero que você, primeiro, Pedro, explique o que é a LGPD
32:23e a sua visão sobre essa nova lei.
32:27Ela vem para ajudar ou pode prejudicar realmente os empresários?
32:30É, Ricardo.
32:31Bom, essa lei, inicialmente, certamente vem para ajudar,
32:35numa tentativa de ajudar, de tornar mais clara a legislação,
32:38principalmente com relação ao controle de dados entre empresas,
32:42entre seus clientes, entre seus parceiros, seus fornecedores.
32:46Isso visa trazer mais segurança jurídica para o ordenamento,
32:49para a atuação dessas empresas,
32:51e mais segurança exatamente para o consumidor na ponta,
32:54aquele que se utiliza dos serviços e tem seus dados, de certa forma,
32:57expostos e trocados entre essas empresas.
33:01Sim, há uma crítica com relação a ser um desestímulo à inovação.
33:06Pouco se discute ainda quanto a isso, mas isso pode causar.
33:10Por quê?
33:10Porque ela pressupõe um custo para a sua implantação
33:14que muitas das vezes, principalmente para startups, pequenas empresas,
33:18elas não têm acesso a esse capital para tornar a sua tecnologia segura
33:25a ponto de resguardar os dados como é exigido pela lei.
33:28A LGPD já foi aplicada na Europa, com o GDPR, se eu não me engano,
33:31e causou alguns problemas com empresas de tecnologia lá
33:35que receberam multas altíssimas por estarem descumprindo algumas normas
33:40desse marco regulatório.
33:42Sim.
33:42Você acha que isso tende a se expandir aqui para o Brasil?
33:45Sim.
33:46Há previsão na legislação já de multas administrativas
33:49que não estão ainda em vigor,
33:51elas foram diferidas para aplicação a partir de agosto de 2021.
33:55Será montada nesse intervalo de tempo
33:57a Agência Nacional de Proteção de Dados,
34:00que já está sendo montada e tendo sua diretoria escolhida
34:04num processo, um processo que dura alguns meses
34:08e que a gente ainda vai sentir como será o tipo de atuação dessa agência
34:12e como será a dosimetria da aplicação dessas penas.
34:15Porque a própria legislação...
34:17A dosimetria é basicamente o tempo e o valor das penas que serão aplicadas.
34:20Exato.
34:21Porque a lei prevê até 2% do faturamento anual das empresas
34:25que forem culpadas, ou seja, causarem a exposição.
34:30E pode ser muita coisa.
34:31Principalmente para pequenas empresas,
34:33onde 2% vai fazer uma diferença absurda no seu faturamento anual,
34:37é limitado a 50 milhões de reais,
34:39mas ainda assim valores absolutos é um valor extremamente alto
34:42e a gente precisa avaliar como será a atuação
34:45e como será a dosimetria, como a gente acabou de mencionar,
34:48dessa pena diante das eventuais infringências que houverem nessa questão.
34:54Agora, Vinícius, 2% do faturamento.
34:57Não é muito poder na mão do judiciário?
34:59É muito poder na mão do judiciário.
35:00O valor é alto.
35:01Se a gente imaginar que a multa pode chegar a 50 milhões por infração,
35:04como o Pedro falou.
35:06Agora, essa multa é aplicada pela Agência Nacional de Proteção de Dados.
35:10Vai ser aplicada no futuro.
35:12E é claro que a NPD vai iniciar seus trabalhos, esperas...
35:15A NPD é essa Agência Nacional de Proteção de Dados.
35:17É a agência.
35:18Está sendo criado um outro órgão público só para fiscalizar essa questão.
35:21Exato.
35:22Na verdade, o nome é até autoridade.
35:23Mas, na prática, é a Anvisa ou a Anatel dos Dados Pessoais.
35:27Não deixa de ser um órgão regulador.
35:30E espera-se que essa autoridade comece a fiscalizar
35:33e, eventualmente, aplicar penalidades para grandes empresas
35:35que coletam um volume massificado de dados
35:38de um grupo indiscriminado de pessoas.
35:44Milhões de pessoas.
35:45Agora, para o pequeno e para o médio,
35:48eu vejo o risco das condenações de dano moral,
35:51como a gente vê em grande quantidade,
35:53para telefonia, para companhias aéreas,
35:58bancos, aquele mero atraso de 15 minutos ou 20 minutos,
36:02não sei exatamente o tempo.
36:04Já dá uma condenação para a empresa.
36:05Exato.
36:06No juizado de pequenas causas, é isso.
36:08Exatamente.
36:08A LGTB pode fazer a mesma coisa, por exemplo,
36:10se você recebeu uma negação indesejada de uma empresa,
36:12você pode ir até o juizado de pequenas causas
36:15e pedir 2, 3, 4, 5 mil reais de multa para aquela empresa.
36:19Estimula demandas em massa e vai na contramão
36:21das soluções que a gente está buscando implementar aqui no Brasil,
36:24de soluções consensuais de conflitos.
36:26Ou seja, ativar menos o judiciário
36:28e ativar o judiciário só em causas mais importantes.
36:30Exato, causas mais relevantes.
36:32Isso pode criar realmente...
36:33E aí eu vejo um potencial de prejuízo grande
36:36para as pequenas e médias empresas,
36:38que é uma enxurrada de pequenas ações de dano moral.
36:41Agora, para aquele empreendedor que está assistindo a gente agora,
36:43que está começando um negócio, uma startup,
36:46qual seria a recomendação para ele observar essa nova lei?
36:51Olha, eu acho que o principal ponto
36:53para evitar essa questão do dano moral
36:56é evitar ou diminuir ao máximo
36:59o compartilhamento de dados.
37:01É reservar os dados que ele precisa,
37:04o mínimo necessário,
37:05para exercer suas atividades,
37:09evitar buscar,
37:11coletar dados que não têm utilidade prática naquele momento.
37:15A gente vê muitas vezes a nossa vida do dia a dia,
37:18preencher formulários
37:19e de repente pede uma informação
37:21que não tem a menor relevância.
37:23Então não peça.
37:25isso diminui a possibilidade de compartilhar
37:28ou de transferir para alguém.
37:28Deve ser mal utilizado depois.
37:30Exato.
37:30Acho que o principal interesse,
37:33a principal recomendação é essa.
37:35Agora, você foi diretor do PicPay
37:37por algum tempo,
37:38diretor jurídico do PicPay.
37:39Como vocês, uma empresa que nasceu em startup,
37:42mas já não é mais startup,
37:43é uma gigante hoje,
37:44o setor financeiro,
37:46como vocês enxergam essa lei
37:47na aplicação prática dentro do PicPay?
37:49Olha, uma empresa grande,
37:52como hoje é o PicPay,
37:53ela enfrenta desafios enormes.
37:56Se se imaginar que uma empresa
37:57do porte do PicPay
37:58e há diversas outras,
38:00isso não é um privilégio,
38:01nem um problema exclusivo do PicPay.
38:04Se se imaginar a quantidade de dados
38:06que essas empresas coletam,
38:08são empresas de aplicativo.
38:10Então você tem a geolocalização,
38:11que é um dado importantíssimo.
38:14Que é onde a pessoa está, basicamente,
38:15a localização dela.
38:16Exatamente.
38:16Onde ela está em qualquer momento
38:19quando você tiver o aplicativo instalado
38:21no seu celular
38:22ou apenas no momento que você utiliza.
38:24Então os aplicativos de entrega de comida,
38:28os aplicativos de transporte,
38:29coletam uma quantidade de dados absurda.
38:32Agora isso em época de PIX e de Open Banking,
38:36quer dizer, são inovações
38:37que o Banco Central trouxe recentemente
38:38para facilitar o setor financeiro.
38:41Inovações tecnológicas.
38:43Como fica?
38:45Como combina o PIX e o Open Banking,
38:47essas inovações do Banco Central em tecnologia
38:50com uma lei que pode dificultar o acesso
38:53e a troca de dados?
38:55O PIX, se a gente imaginar o PIX
38:57como um TED instantâneo,
39:00não muda em nada.
39:01Os dados que eu tenho que passar
39:02para fazer uma transferência,
39:04um TED, para você ou para o Pedro,
39:07vai meu nome, CPF, meus dados bancários.
39:09Isso é natural, já acontece no dia a dia.
39:11O Open Banking já prevê,
39:13o Banco Central incluiu na regulamentação
39:15uma regra clara de respeito ao LGPD.
39:18Mas o Open Banking é mais simples.
39:19Eu solicito como cliente de um banco
39:23que os meus extratos,
39:25os meus investimentos,
39:27as tarifas que eu pago
39:29sejam entregues para outro banco.
39:31Para que esse outro banco
39:32possa ter o meu histórico
39:34e me dar crédito.
39:36Agora, voltando à questão
39:37do desafio das grandes empresas,
39:39quando uma empresa nasce
39:41sem ter em vista a LGPD,
39:44ela vai coletando dados
39:45de maneira desorganizada.
39:47E aí, quando vem a LGPD,
39:49ela precisa organizar.
39:50E esse é um desafio enorme.
39:51O maior desafio é mapear os dados.
39:54O que eu coleto de dados?
39:56Onde que eles estão?
39:58Será que eu tenho base de dados
39:59diferentes com o mesmo dado?
40:00E se o meu cliente,
40:02o meu usuário
40:03é solicitar que eu apague o dado?
40:05Será que eu consigo?
40:06Eu sei onde eles estão?
40:08Agora, Pedro,
40:09não só nas startups,
40:11nas empresas de tecnologia,
40:12nas fintechs, enfim,
40:14a LGPD está sendo utilizada
40:16ou está influenciando
40:18o dia a dia dos negócios.
40:19Também na construção civil
40:21e no mercado imobiliário.
40:22Você tem, inclusive,
40:23estava me contando aqui
40:23de uma decisão
40:25contra uma empresa
40:26de construção civil,
40:29contra uma construtora,
40:30com relação à LGPD.
40:31Fala um pouco sobre isso.
40:32Essa decisão foi muito representativa,
40:34porque foi a primeira no país
40:36que tomou por base
40:37os preceitos trazidos
40:39pela LGPD.
40:41Então, é um processo
40:42anterior à LGPD,
40:43porém, que na sua fundamentação,
40:45na sentença,
40:46a juíza da 13ª vara de São Paulo,
40:49de vara civil de São Paulo,
40:51se utilizou dos preceitos da LGPD.
40:53Então, é um link case
40:55com relação à aplicação da lei
40:57em que ela trouxe
40:58a Constituição Federal.
40:59quem é aquele caso primeiro,
41:00o primeiro a aparecer,
41:01o primeiro a repercutir.
41:03Exato.
41:03É a primeira que a gente tem notícia
41:05de que é utilizado
41:06em sede da sentença
41:08a fundamentação
41:09para a condenação
41:10da construtora,
41:12uma grande construtora,
41:13que acabou compartilhando
41:14os dados de um cliente
41:15que havia comprado um imóvel
41:17com outros fornecedores,
41:18prestadores de serviços
41:19que passaram a ligar
41:20para esse cliente
41:21oferecendo serviços complementares,
41:23montagem de imóveis,
41:25escritório de arquitetura.
41:27isso era muito comum
41:29até então,
41:29antes da lei.
41:30E agora,
41:32para que isso aconteça,
41:33o próprio cliente
41:34tem que dar
41:35a sua anuência
41:36para que esse dado
41:37seja compartilhado.
41:38Então, o cliente tem que agora
41:39permitir expressamente
41:41que os dados dele
41:42sejam compartilhados
41:43com terceiros,
41:44é isso?
41:45Perfeito.
41:45O cliente tem que permitir
41:46expressamente.
41:47Não há nem o que se falar
41:49em aceitação tácita,
41:51ou seja...
41:51Tácita é aquela que aconteceu.
41:52Você tem que saber
41:54que você está
41:55de acordo
41:56com aquele compartilhamento,
41:57é isso?
41:57Ele precisa ser cientificado,
41:58precisa estar ciente
42:00de que aqueles dados dele
42:01irão para tais e tais
42:03e tais fornecedores
42:04e que serão compartilhados.
42:05E ele pode aceitar ou não.
42:07Nesse caso específico
42:09dessa construtora,
42:09qual foi o valor da multa?
42:11Foi...
42:11Na verdade,
42:11não houve multa.
42:12Houve uma condenação
42:13por danos morais
42:15à construtora
42:16no valor de 10 mil reais.
42:18Tá,
42:18a construtora pagou 10 mil reais
42:19por ter usado os dados
42:20indevidamente.
42:20Exato.
42:21Quando a gente fala
42:22das multas decorrentes
42:23da LGPD,
42:24que deixe bem claro,
42:26essas são multas administrativas,
42:27serão aplicadas
42:28pela Agência Nacional
42:29de Proteção de Dados.
42:30Então quer dizer
42:30que a gente tem
42:31um órgão do governo
42:33que pode aplicar multas
42:34e também o judiciário
42:35que pode aplicar multas.
42:36Ou seja,
42:36a gente deu poder
42:37para o governo
42:38multar o empresário
42:39de novo.
42:40Exato.
42:41Como o Vinícius falou
42:42lá no começo da conversa.
42:43Pedro,
42:43eu não consigo enxergar
42:45um prisma
42:46sobre o qual
42:46isso pode ser bom
42:47para o empresário.
42:48De certa forma,
42:49traz segurança jurídica.
42:50você tem as regras
42:51do jogo postas.
42:52O problema é quando
42:52essas regras
42:53ainda são muito obscuras.
42:55Você não tem
42:56uma praticidade
42:58em cima delas,
42:58nem uma vigência
43:00durante um certo período
43:01onde você já está
43:02acostumado
43:03com os seus detalhes.
43:05e principalmente eu acho
43:06que é jogar poder
43:07na mão do governo
43:07de novo.
43:08Quer dizer,
43:08você tem um país
43:09que tributa
43:11pesadamente o empresário,
43:12uma das maiores cargas
43:13tributárias do mundo
43:14e agora você vai dar
43:15poder para o governo,
43:17liberalidade para o governo
43:18aplicar multas
43:19em torno de como você
43:19usa os dados
43:21dos seus clientes.
43:22Isso é muito perigoso.
43:23Sem dúvida.
43:24Você tem a burocratização,
43:26é mais uma burocracia
43:27a ser passada,
43:29ultrapassada.
43:29Você tem o protecionismo
43:31da lei,
43:31porque é mais uma lei
43:33que visa proteger
43:34e quase objetiva
43:35a culpa
43:36daquele que detém
43:37os dados,
43:38ou seja,
43:38ela não busca
43:39de certa forma,
43:41não é o que tem parecido
43:42na própria lei,
43:44a culpa em si,
43:45a análise da culpa,
43:46ela já objetiva.
43:47Se vazou o dado
43:48e houve dano,
43:49a culpa é daquele
43:50que detinha os dados.
43:51Ou seja,
43:52vazou,
43:53a empresa tem
43:54alta chance de ser multada.
43:55Exato.
43:56Se fiscalizada pela
43:57Agência Nacional de Proteção
43:58de Dados,
43:58tem alta chance
43:59de ser multada,
44:00principalmente se não
44:01conseguir provar
44:02o que a gente sabe
44:03que no meio digital
44:04às vezes é muito difícil
44:05porque você sofre,
44:07apesar de todas as precauções,
44:08você sofre ataques
44:09hackers de vírus
44:11e todo dia você tem
44:12novas ferramentas
44:13e novos mecanismos.
44:14Então, por mais
44:15que você se proteja,
44:16você está suscetível
44:17ao vazamento
44:17e nisso você está
44:18suscetível à multa.
44:19Agora, Vinícius,
44:20vai na contramão
44:21do que a gente está
44:21tentando fazer aqui no Brasil
44:22que é desburocratizar
44:24para o empresário,
44:26é facilitar o acesso
44:27à justiça,
44:28é reduzir o número
44:29de processos,
44:30é acelerar
44:31a tomada
44:32de decisão
44:33pelo judiciário
44:34nos processos
44:35e a gente tem
44:36um problema
44:37para os empresários
44:38de agilidade
44:39na justiça
44:40e isso traz
44:41muita insegurança
44:42jurídica,
44:42insegurança
44:43para os negócios.
44:44O que eu vejo
44:44sobre isso
44:46é que,
44:47independente de ser
44:48LGPD
44:49ou de ser um plano
44:49de saúde
44:50ou de ser
44:50uma companhia telefônica
44:51ou um banco,
44:53o grande problema
44:54está na interpretação
44:55que a justiça dá
44:56do que seja
44:56um dano moral.
44:58então no caso
44:59da construtora
45:00que foi condenada
45:02a pagar 10 mil reais
45:03de dano moral,
45:03vamos imaginar
45:05nós aqui,
45:05um cidadão médico
45:06que comprou um apartamento
45:08e depois ele recebe
45:09casualmente
45:10o telefone
45:11de um escritório
45:11de arquitetura
45:12ou de um outro
45:13prestador de serviço
45:14dado que ele conhece
45:15o prédio
45:16e sabe
45:16de necessidades.
45:18Olha, isso pode gerar
45:18algum incômodo?
45:20Falar, de onde você conseguiu
45:20o meu número?
45:21Talvez,
45:22talvez para alguns.
45:23Eu pessoalmente
45:24não me incomodaria tanto.
45:25então é o que se chama
45:26de pequenos transtornos
45:29do dia a dia.
45:30Dizer que isso causa
45:31um dano moral
45:32é um equívoco
45:33grosseiro
45:35do judiciário,
45:36dos tribunais,
45:37até dos tribunais superiores
45:38como a STJ.
45:39Então esse não é um problema
45:40só da LGPD.
45:41A LGPD veio
45:42dar mais um fundamento
45:44para danos morais
45:46que são meros transtornos.
45:49Isso é um problema sério.
45:50E nesse período
45:51que o Pedro falou
45:52da lei
45:53ser aplicada
45:54repetidas vezes
45:56até que a gente
45:56tenha segurança jurídica
45:57vão haver decisões
45:59extremas.
46:01Casos em que era
46:01para condenar
46:02e não houve condenação
46:03e casos
46:04que não era para condenar
46:05que teve condenação.
46:07Esse é um desafio
46:08que a gente vai enfrentar.
46:09Agora,
46:10sobre a questão da lei
46:11atrapalhar os negócios
46:12e toda essa questão
46:13o que eu vejo
46:14é que
46:14o objetivo da lei
46:16é proteger
46:17as pessoas.
46:18a privacidade das pessoas
46:20e isso tem um custo social.
46:23Agora,
46:23esse custo
46:24não deve ser
46:25aplicação discriminada
46:26de multas
46:27nem condenações
46:28indiscriminadas
46:29de dano moral.
46:30E aí a lei
46:31também vem
46:31para os pequenos empresários
46:33determinar que
46:34essa autoridade nacional
46:36que está em Constituição
46:37ela deva criar
46:39regras específicas
46:41simplificadas
46:42para o pequeno empresário.
46:44E a gente vai ter que cobrar
46:45como sociedade
46:47a Federação das Microempresas
46:48e tal
46:49a gente vai ter que cobrar
46:50e olha
46:50simplifica para mim
46:51porque eu não tenho condições
46:53eu não sou uma grande empresa.
46:55Perfeito.
46:55Para a gente finalizar
46:56Pedro
46:56se pudesse dar uma dica
46:58para o empreendedor
46:58o pequeno empreendedor
47:00que nos assiste agora
47:01sobre a LGPD
47:02qual seria?
47:03Eu entendo que
47:03o pequeno empreendedor
47:05principalmente
47:05deve sim se preocupar
47:07com a segurança dos dados.
47:09Logicamente
47:10que a gente entende
47:11que todos os custos
47:13para esse tipo
47:14de implantação
47:14eles são de certa forma
47:16elevados para quem está
47:17no início de um processo
47:19no início de uma montagem
47:20de uma empresa
47:21mas de fato
47:22isso vai ser importante
47:23cada vez mais
47:24porque hoje você tem
47:25uma digitalização dos serviços
47:26digitalização do comércio
47:28e esses dados
47:29sem dúvida
47:30eles estão transitando
47:32seja na sua empresa
47:33seja no seu parceiro
47:34seja no seu fornecedor
47:36então deve ser
47:36uma preocupação fundamental
47:38a proteção dos dados
47:41do seu cliente
47:42isso sem dúvida alguma
47:43e a gente precisa acompanhar
47:45e aí sim
47:45um corpo jurídico
47:46bem qualificado
47:47que acompanhe
47:48a aplicação dessa legislação
47:50e entenda
47:51a jurisprudência
47:52que será formada
47:52ou seja
47:53as decisões dos tribunais
47:54como serão feitas
47:55exato
47:55para a gente entender
47:56até que ponto
47:57há uma presunção
47:59ou não da culpa
48:00e até que ponto
48:03a preocupação
48:04daquele pequeno empresário
48:05dentro de suas possibilidades
48:06é suficiente
48:07para resguardá-lo
48:09com relação
48:10aos danos
48:11que possam ser causados
48:12pelo vazamento dos dados
48:13Vinícius
48:14uma dica
48:14para os empreendedores
48:15que nos assistem agora
48:16olha
48:16uma dica
48:18é desmistificar
48:19a LGPD
48:21e a implantação
48:21da LGPD
48:22nem toda empresa
48:24precisa implantar
48:25um programa
48:26um programa
48:26completo e robusto
48:28de proteção de dados
48:29com qualquer programa
48:32de compliance
48:33considerando a LGPD
48:35nesse contexto
48:36é preciso
48:37compliance
48:37é a tentativa
48:38das empresas
48:39de se adaptar
48:40à legislação
48:41vigente no país
48:42exatamente
48:43então assim
48:44um programa
48:44de adaptação
48:45LGPD
48:47ele tem que ser
48:49desenhado
48:50e aplicado
48:51de acordo
48:51com a sua realidade
48:52de acordo
48:53com a realidade
48:53do empreendedor
48:54em questão
48:55então é preciso
48:56fazer uma análise
48:57pragmática
48:58sem buscar
49:01encontrar riscos
49:02onde não existe
49:04e entender
49:05onde que estão
49:06os riscos
49:07mais elevados
49:08e a partir dali
49:08fazer ajustes
49:09então assim
49:10não precisa
49:11ser
49:11uma grande
49:13empreitada
49:13e nem precisa
49:14ter custos
49:15tão elevados
49:15Pedro Vinícius
49:16muito obrigado
49:17pela presença
49:18muito obrigado
49:18pelo debate
49:19Mundo Business
49:20fica por aqui
49:20no próximo domingo
49:21às 10 horas da manhã
49:22estamos de volta
49:23aqui na TV Vitória
49:24Record TV
49:25e também no YouTube
49:26e no Instagram
49:27arroba
49:28Ricardo Friseiro
49:28onde você confere
49:29mais informações
49:30e também os bastidores
49:31aqui da nossa gravação
49:33agradeço a sua audiência
49:34tenha uma excelente semana
49:36Mundo Business
49:38Mundo Business
49:40Mundo Business
49:42Mundo Business
49:43Mundo Business
49:44Mundo Business
49:45Mundo Business
49:45Mundo Business
49:46Mundo Business
49:46Mundo Business
49:46O que é isso?