00:007h44, c'est l'invité d'ici matin et c'est une réforme entrée en vigueur le 1er septembre.
00:05De nouvelles structures ont été créées pour les mineurs qui font l'objet d'un placement sur décision de justice.
00:10Et pour nous expliquer, nous recevons Thomas, le directeur régional de la protection judiciaire de la jeunesse.
00:14Bonjour Frédéric Faure.
00:15Bonjour.
00:16Ces nouvelles structures créées au début du mois s'appellent des unités judiciaires à priorité éducative,
00:20c'est-à-dire des UJPE.
00:22Elles remplacent ce qui existait auparavant, à savoir les centres éducatifs fermés
00:25et les unités éducatives d'hébergement collectif.
00:28On reste finalement dans les mêmes bâtiments, mais qu'est-ce qui change fondamentalement ?
00:31Avant, on avait deux structures de placement différentes, là il n'en a plus qu'une ?
00:35Alors, ce qui change fondamentalement, c'est le régime juridique de ces deux structures,
00:38qui donc sont fusionnées effectivement désormais, c'est une seule appellation.
00:42Ce qu'il faut comprendre, c'est que le législateur avait créé en 2002, par une loi du 9 septembre
00:472002,
00:47les centres éducatifs fermés en alternative à l'incarcération pour les mineurs.
00:51C'était le principe même de cette création, à côté des foyers classiques,
00:55ce qu'on a appelé les UHC à la fin, les unités éducatives d'hébergement collectif,
00:59mais les foyers classiques.
01:01Et ce modèle à double entrée n'a pas complètement fait ses preuves,
01:05selon plusieurs rapports de contrôle.
01:06Et le garde des Sceaux, il y a un an, a décidé de banaliser l'ensemble des hébergements collectifs
01:11sous une seule appellation, pour proposer à l'ensemble des mineurs la même offre,
01:16quel que soit leur statut juridique.
01:17Et donc désormais, dans ces UJPE, nous allons accueillir les enfants
01:20qui jusque-là étaient accueillis en CEF et qui jusque-là étaient accueillis en UHC.
01:25Voilà, c'est essentiellement du régime juridique qui change.
01:27Concrètement, en effet, vous l'avez dit, les bâtiments ne changent pas,
01:30les équipes éducatives évoluent un tout petit peu, je vais en parler,
01:34mais c'est surtout l'entrée par le droit qui change.
01:36Et le suivi non plus ne change pas, c'est-à-dire que les jeunes qui pouvaient être condamnés,
01:40qui étaient placés dans les anciens centres éducatifs fermés,
01:43avaient quand même un suivi qui était beaucoup plus strict que ceux qui étaient dans les foyers.
01:46Et ce régime plus strict continue d'exister aujourd'hui, même si on est...
01:50Oui, parce qu'en fait, le caractère strict ou non du régime n'est pas déterminé par le lieu,
01:56par le bâtiment, il est déterminé par la mesure judiciaire prononcée par le magistrat.
01:59Et le magistrat pourra toujours, les juges des enfants pourront toujours prononcer
02:03des régimes stricts de placement dans les nouvelles UJPE,
02:07avec le prononcé de mesures de contrôle renforcées,
02:11des contrôles judiciaires par exemple, cette mesure est très connue,
02:14ou des mesures de surveillance électronique par exemple.
02:18Donc en tous les cas, des mesures contraignantes à l'intérieur des UJPE
02:21qui vont cohabiter avec des mesures de placement plus classiques, plus légères entre guillemets.
02:25Et ça ne pose pas de souci que des jeunes comme ça se côtoient avec des régimes de placement différents
02:30?
02:30Parce que là, dans un même bâtiment, il y en aura qui aura des mesures de placement différentes
02:35avec plus ou moins de sévérité, il y en a qui vont pouvoir sortir par exemple,
02:38d'autres où ce sera interdit.
02:40Ça ne pose pas de souci que ces jeunes se côtoient ?
02:42Non, absolument. Mais c'est tout le défi que les éducateurs relèvent tous les jours,
02:46déjà, aujourd'hui, puisque déjà aujourd'hui, en fait, c'est là que cette réforme compte,
02:51parce qu'elle rend plus lisible l'ensemble du parc de placement finalement de la PJJ.
02:55Mais là où il faut la relativiser, si je veux dire, c'est que dans les foyers classiques d'aujourd
02:59'hui,
03:00jusqu'au 31 août, nous pouvions déjà avoir des mineurs sous contrôle judiciaire,
03:04nous pouvions déjà avoir des régimes différenciés.
03:07Et en réalité, ce qui peut rendre les choses difficiles, c'est lorsqu'un adolescent voit que ses camarades sortent
03:13plus que lui.
03:14Mais ça, c'est de la régulation éducative, si j'ose dire.
03:17On est déjà habitué à le faire, on le fera encore un peu plus,
03:20puisque désormais, les deux groupes seront tout à fait fusionnés dans les mêmes établissements.
03:23Mais on était déjà habitué à le faire, on avait déjà des mineurs sous contrôle judiciaire dans les foyers classiques.
03:28Et cela implique un suivi davantage individualisé, peut-être que ce qu'il y avait avant,
03:32c'est un des points qui avançait par le ministère de la Justice d'abord.
03:35Alors, là où le suivi est plus individualisé, c'est que par cette réforme,
03:39le garde des Sceaux a renforcé l'équipement en ressources humaines de ses foyers,
03:43par deux emplois nouveaux, qui eux vont nous rendre de grands services,
03:47pour répondre aux besoins, notamment en matière de santé et en matière de scolarité,
03:51donc des enfants placés.
03:52Et donc, nous allons pouvoir leur proposer, par la nomination d'un infirmier ou d'une infirmière,
03:57et la nomination d'un professeur intégré à la structure,
04:00ce que nous n'avions pas dans les foyers classiques,
04:02un accompagnement plus individualisé en matière de prise en compte de ses besoins en santé
04:07et de prise en compte de ses besoins en scolarité.
04:09Il faut avoir en tête, et ça c'est très documenté,
04:10je n'ai pas le temps de détailler ici bien sûr, mais vous vous en doutez,
04:13c'est très documenté que les mineurs qui sont confiés à la justice,
04:16y compris dans le cadre pénal, présentent souvent des caractéristiques en santé plus dégradées
04:21que les adolescents de la population générale,
04:23et sont évidemment beaucoup plus souvent très déscolarisées par rapport à ceux de la population générale.
04:28Donc on a, nous, besoin de renforcer notre offre et notre service en matière de santé et de scolarité,
04:33ce que la réforme nous permet de faire.
04:34Ici Nord, il est 7h48, nous sommes en direct avec Frédéric Fort,
04:39directeur régional de la protection judiciaire de la jeunesse.
04:41Frédéric Fort, cette réforme a été annoncée par Gérald Darmanin, le garde des Sceaux, au mois de novembre 2025,
04:45c'est-à-dire que la mise en place s'est faite en moins d'un an,
04:47c'est pas un peu court comme délai ?
04:49Est-ce qu'il faut remarquer certaines organisations syndicales ?
04:51Alors moi je ne crois pas, je ne crois pas,
04:53mais parce que la réforme n'est pas une révolution,
04:56il faut, là aussi pour, je pense, nos auditeurs,
04:59comprendre une chose un peu assez simple,
05:02c'est que le modèle de foyer à 12 places pour des enfants qui commettent des infractions,
05:07avec une équipe éducative dédiée,
05:09et sous régime juridique différent,
05:11ce modèle il existe depuis 1972.
05:14Les premiers foyers ont été créés en 1972,
05:16ça fait 54 ans qu'on sait faire ce métier,
05:18avec des appellations et des formes juridiques différentes,
05:21vous l'avez dit, on l'a un peu détaillé,
05:23mais la réforme qui nous est proposée là,
05:26en fait, elle ne vient qu'enrichir l'offre éducative
05:29que nous pouvons proposer grâce à la nomination des professionnels dont je vous ai parlé,
05:33elle ne vient pas l'appauvrir, elle ne vient que l'enrichir,
05:35et en réalité tout cela s'est fait dans un délai
05:37qui nous a permis, là en 9-10 mois,
05:39de la conduire sereinement.
05:41Là où les organisations syndicales ont raison de...
05:43C'est sur les postes, notamment d'infirmières et de professeurs,
05:46ils ne sont peut-être pas tous pourvus alors qu'il est...
05:48Exactement, mais ça c'est le calendrier normal des nominations dans la fonction publique,
05:51le temps que les mutations se fassent et que les concours s'organisent,
05:54il peut se passer parfois un peu plus d'un an,
05:56mais les professionnels sont en train d'arriver.
05:58Et sur les bâtiments, ils ont tous été aussi pensés
06:00pour pouvoir encore accueillir ces nouvelles structures ?
06:02Alors, pas tous nativement, puisque comme je vous le dis,
06:05on a des foyers qui datent maintenant de plusieurs décennies,
06:07donc tous n'avaient pas la salle prévue pour l'infirmier ou le professeur technique,
06:11donc on est en train de l'aménager, on a déjà largement commencé maintenant,
06:13on est plutôt à la fin.
06:15Dans notre région, puisque la vocation de cette radio est régionale,
06:20on a 17 UJPE, sur les 17 on n'en a que 2
06:23qui n'ont pas l'ensemble de l'équipement matériel nécessaire,
06:26et on est en train d'y remédier.
06:29Donc, dire que c'est allé vite, non,
06:30parce que le cœur de la réforme, il est vraiment approprié aujourd'hui.
06:33On a des effets, bien sûr, de nomination,
06:35des calendriers de nomination et des calendriers d'aménagement matériel
06:39qui perdurent un peu dans le temps,
06:41mais le directeur national de la PJJ nous a laissé du temps.
06:43Il faut aussi le comprendre,
06:45on a une réforme qui s'est imposée le 1er septembre,
06:47mais en réalité, le directeur national nous offre jusqu'à l'hiver prochain
06:51pour terminer d'aménager.
06:52La bascule ne s'est pas faite au 1er septembre.
06:55Non, il n'y a pas de pression particulière.
06:56Voilà, la réforme est déjà appliquée
06:59et on finit d'aménager les choses.
07:01C'est une nouvelle unité, il y en a 85 au total répartis dans toute la France,
07:0517 dans la région, 12 dans le Nord-Pas-de-Calais
07:06si on rétrécit la focale à chaque fois.
07:08Merci beaucoup Frédéric Fort d'avoir accepté notre invitation ce matin
07:10pour nous parler de cette réforme,
07:12directeur régionale de la protection judiciaire de la jeunesse.
07:14Bonne journée à vous.
07:14Merci.
