00:02Avec vous Etienne Gernel, directeur du Point.
00:04Journée de mobilisation dans la fonction publique aujourd'hui,
00:07il y a quelques jours de la présentation du budget,
00:09blocage aussi dans des lycées, tout ça avec des caisses vides.
00:12On le rappelle, le gouvernement redoute qu'une crise s'ajoute à l'autre
00:16et vous nous dites qu'il a raison de s'inquiéter.
00:18Oui Céline, et d'abord parce qu'en France, terre de révolte et patrie de la révolution,
00:23on ne sait jamais d'où partent les contestations.
00:26Alors les lycéens vont peut-être finir par rentrer en cours ou pas,
00:29à qui c'est en France ?
00:30Vous savez, il y a la contestation sociale classique, les syndicats,
00:33et puis il y a tout le reste, agriculteurs, pêcheurs,
00:35mais aussi des mouvements plus spontanés, les bonnets rouges en 2013,
00:39les gilets jaunes en 2018, les émeutes urbaines en 2005, en 2023.
00:44Dans une société fragmentée, archipélisée,
00:47pour reprendre la formule célèbre de Jérôme Fourquet,
00:50et polarisée, cela peut partir de n'importe où,
00:52avec en outre un parti LFI dont la consigne est de tout conflictualiser.
00:57Ce sont les mots de Jean-Luc Mélenchon.
00:59Et d'ailleurs, LFI ne se gêne pas avec les lycéens.
01:02Et le problème du gouvernement Lecornu,
01:05c'est que désormais, il est privé de chéquier.
01:08C'est ça la deuxième lame.
01:09Ça veut dire qu'il n'a pas les moyens de céder à des revendications ?
01:13Exactement.
01:13Le pompier n'a plus d'eau pour éteindre le feu.
01:16En 2019, Emmanuel Macron avait dépensé plus de 17 milliards d'euros
01:20pour clore la crise des gilets jaunes.
01:22Là, on ne peut plus du tout faire la même chose.
01:25Les taux d'intérêt de la dette française à 10 ans ont encore augmenté.
01:29Plus de 4,7% hier, ça chauffe très fort.
01:32L'État est fauché et on peut même imaginer que des mesures d'économie
01:37ou des impôts nouveaux qui seront ajoutés dans le projet de budget
01:40pourraient provoquer des remous qui s'ajouteraient aux autres.
01:44Et cette convergence des crises n'est pas sans nous rappeler quelque chose dans notre histoire.
01:49Vous voulez parler de la révolution ?
01:50Exactement, je parle sous le contrôle de Virginie Giraud.
01:53C'est mon troisième point.
01:55La convergence des crises est la matrice de la mère de toutes les révolutions.
01:591789 se conjugait alors une crise aiguë des finances publiques.
02:03L'État était ruiné.
02:04La paralysie de l'exécutif, contestée notamment par les parlements
02:08en cours de justice de l'ancien régime.
02:10La fronde face à des régulations qui sclérosaient la société.
02:13Et même la crise climatique, si on veut, les grandes intempéries de 1788 avaient ravagé les récoltes.
02:20Alors, le pire n'est jamais certain évidemment, mais le gouvernement a des raisons de surveiller tout cela.
02:26L'histoire de France nous enseigne que l'addition des ressentiments et de la banque-route d'État
02:31peuvent provoquer de grandes ébullitions dans les origines de la France contemporaine
02:36qui est un ouvrage formidable d'Hippolyte Thène du XIXe siècle.
02:40Thène raconte ceci à propos de la Révolution française.
02:43Et je le cite,
02:45« La poche aux fiels s'emplit.
02:46En 1789, elle est pleine et va crever. »
02:50L'histoire de France nous l'enseigne.
02:52Et pas que l'histoire de France.
02:53On va voir ça avec...
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