30/30 - Domingo 27 de septiembre 2026

Name: 30/30 - Domingo 27 de septiembre 2026
Uploaded: 2026-09-28T05:29:13+00:00
Duration: 1 h 23 min 57 s
Channel: Televicentro
Description: 30/30 - Domingo 27 de septiembre 2026

Televicentro

hace 9 minutos

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00:00:00Saludos amigos de 3030, que bueno que están con nosotros, gracias siempre por su amable y gentil sintonía.

00:00:06Estamos en vivo a través de PSI y por supuesto a nivel nacional y gracias también a nivel mundial

00:00:13a las plataformas, a las distintas plataformas de la Corporación Televisentro.

00:00:18Ya estamos también nosotros aquí en este hermoso, hermoso, hermoso estudio José Rafael Ferrari,

00:00:25aquí en el Centro de Noticias de Televisentro, ya estamos incorporados también 3030.

00:00:30Y les presento aquí a mis tres distinguidos invitados que esta noche nos hacen el gusto, el privilegio, el honor

00:00:35de estar aquí con nosotros

00:00:37inaugurando también esta escenografía de 3030, parte de este Centro de Noticias de Televisentro

00:00:43y del estudio José Rafael Ferrari, que luce hermoso, ¿sí o no señor ministro?

00:00:47Claro, pareciera que estuviéramos en otro país, le digo yo.

00:00:50Excelente, gracias por estar aquí el señor ministro de Seguridad, don Gerson Velance, gracias por estar aquí, señor ministro.

00:00:55Nos acompaña también el abogado Gonzalo Sánchez, abogado criminalista, catedrático universitario, muchas gracias por estar aquí.

00:01:01El abogado Kenneth Madrid, es abogado y es también especialista en Administración de Justicia Penal.

00:01:06Muchas gracias por estar aquí, abogado Kenneth Madrid.

00:01:08¿Qué le parece este estudio?

00:01:09No, mire, así como dijo el señor secretario de Seguridad, hermoso aquí.

00:01:13Realmente ya había tenido el placer de estar en este estudio, en otro programa,

00:01:17pero realmente con la escenografía de 30 a 30, no había tenido el privilegio y felicitar a la Corporación Televisentro

00:01:25y también a usted porque dirige este programa y a todo el equipo de producción.

00:01:29Muy bien, muchas gracias. Don Gonzalo, ¿está contento?

00:01:31No, feliz y contento. Como que estoy en el país, en otro mundo.

00:01:37Realmente que sí. Yo les decía el otro día que cuando estábamos en el noticiero hoy mismo,

00:01:40el lunes que estábamos inaugurando esto, yo me sentía pero como un dormito, así chiquito,

00:01:44viendo toda esta inmensidad y toda esta tecnología y toda esta modernidad, que realmente es impresionante.

00:01:49Mire, este es el reflejo de esta empresa que crea en Honduras, que invierte en Honduras

00:01:54y que invierte no solo en su capital humano, que son todos los colaboradores del noticiero,

00:01:58de Televisentro, de Emisoras Unidas, de Turbota.com, sino que también esta tecnología

00:02:02que nos lanza a estar a la vanguardia de los programas de televisión,

00:02:07no solo de Centroamérica, sino que de Latinoamérica, del continente americano.

00:02:11La noticia, los medios digitales y la tecnología por medio.

00:02:15Por supuesto.

00:02:16Y recordando también a nuestros amables televidentes, que los medios tradicionales,

00:02:20los medios convencionales, donde está la confianza y la credibilidad de la población.

00:02:24No, sin lugar a dudas.

00:02:24Miren las redes sociales de lo que ha servido ahora, ¿verdad?

00:02:27Que para desinformar, para desacreditar, exactamente.

00:02:33Y que cada quien queriendo jalar agua para su molino, por intereses políticos, ideológicos,

00:02:37económicos, personales, lo que sea.

00:02:39Son los medios convencionales donde hay credibilidad.

00:02:41Porque aquí, mire, todos damos la cara.

00:02:43Claro, claro.

00:02:44Y también tienen todo un equipo de respaldo.

00:02:46O sea, no solamente es el momento de presentar la noticia.

00:02:49Hay toda investigación ética y también un equipo de producción impresionante.

00:02:53Hemos escuchado hablar en las últimas semanas de una serie de medidas que el gobierno está tomando

00:02:59para enfrentar y tomar por los cuernos este tema de la seguridad.

00:03:02Al toro, por los cuernos este tema de la seguridad.

00:03:04O de la inseguridad.

00:03:05Y quisiera compartir con nuestros amables televidentes en este momento,

00:03:08cuáles son más o menos algunos de los títulos, sobre los cuales vamos a consultarle.

00:03:13Y el abogado Gonzalo también no solo va a consultar, sino que va a opinar,

00:03:15igual que el abogado Kenneth Maris, sobre este tema.

00:03:17¿Estamos de acuerdo?

00:03:18De acuerdo.

00:03:18Muy bien.

00:03:18De acuerdo.

00:03:48Pero, ojo, que esto viene.

00:03:50También viene que las autoridades tendrán 48 horas para fortalecer la acusación

00:03:55cuando haya detenidos que pertenezcan a estas organizaciones terroristas.

00:04:00No hay medidas cautelares para quien esté en juicio por pertenecer a una organización terrorista.

00:04:08Va a la cárcel de máxima seguridad.

00:04:10Y una vez que una persona sea condenada de alguna de estas organizaciones terroristas,

00:04:16debe cumplir la condena de manera completa.

00:04:18No es de que por buen comportamiento y lo que sea, como ha sido traición, puede salir a media pena.

00:04:25Si lo condenaron a 12 años, digamos a 15 años, a los 6, 7 años ya puede quedar en libertad.

00:04:29Y eso ya se acabó.

00:04:30Eso ya se acabó.

00:04:31Con reformas que han sido propuestas del Código Progresal Penal y el Código Penal,

00:04:35que entiendo que en los próximos días pueden ser sometidas al Congreso Nacional.

00:04:39Así está la situación en términos generales.

00:04:40Sí.

00:04:41De acuerdo completamente.

00:04:42Obviamente hay varios temas ahí que todavía, como usted muy bien lo menciona,

00:04:46no han sido completamente aprobados, pero están en proceso de discusión, de opinión en la Corte

00:04:51y en los diferentes actores, especialmente en la cadena de Administración de Justicia.

00:04:55Y una vez que eso pase, retornan al Congreso para su sometimiento a la Asamblea.

00:05:00Ahí en las últimas horas de la tarde de hoy, las primeras horas de la noche,

00:05:04señor Ministro, ha circulado, y lo hablamos de las redes sociales hace unos minutos,

00:05:07una serie de convocatorias a paros, anunciando paros del transporte de carga,

00:05:14del transporte de pasajeros, del transporte urbano aquí dentro de las ciudades.

00:05:20En redes sociales se ha hablado mucho de eso.

00:05:23Quiero, con la información que usted tiene, la más reciente de esta noche,

00:05:27que nos pueda decir qué de esto es cierto, qué de esto no es cierto,

00:05:30y qué es lo que va a hacer la Secretaría de Seguridad.

00:05:33Pero en tan solo unos minutos, por favor.

00:05:34Porque antes quiero pedirle disculpas y quiero pedirle su autorización y su permiso, por favor,

00:05:39porque tengo un compromiso muy grande.

00:05:41Tengo compromiso con tres comunidades, con habitantes de tres comunidades.

00:05:46Son los habitantes, padres de familia, padres de los alumnos de una escuela que se llama Rubén Darío,

00:05:55y que son de la comunidad El Obrajito, Potrerillos y Cerro El Alto.

00:06:00Estas comunidades pertenecen al municipio de Sabana Grande, aquí a 34 kilómetros de la capital.

00:06:09Y todo eso trascendió porque el 14 de septiembre, ellos, los alumnos de esta escuela,

00:06:17desfilaron, no sé si ustedes tuvieron la oportunidad de ver ese video, tremendo.

00:06:20Yo me quedé impactado, me conmovió mucho, y dijimos, no nos podemos quedar de brazos cruzados.

00:06:27Y fuimos ahí a estas comunidades, y quiero presentar a nuestros amables televidentes el resultado de esa visita.

00:06:32A veces, a veces, a veces, a veces, a veces, a veces, a veces, a veces, a veces, a veces,

00:06:40a veces, a veces, a veces, a veces, a veces, a veces, a veces, a veces, a veces, a veces,

00:06:50a veces, a veces, a veces, a veces, a veces, a veces, a veces, a veces, a veces, a veces,

00:06:52a veces, a veces, a veces, a veces, a veces, a veces, a veces, a veces, a veces, a veces,

00:06:54a veces, a veces, a veces, a veces, a veces, a veces, a veces, a veces, a veces, a veces,

00:06:54a veces, a veces, a veces, a veces, a veces, a veces, a veces, a veces, a veces.

00:07:15Hemos querido dejar un poco más de tiempo el video de las condiciones de la carretera

00:07:20Que del desvío de Sabana Grande, la carretera pavimentada, la principal que conduce a la zona sur del país

00:07:26Hay hasta esta comunidad, hasta este campo de fútbol, en la comunidad que se llama El Obrajito

00:07:32Hasta aquí llega la carretera, que está obviamente, la calle que está en pésimas condiciones

00:07:37Son apenas 8.5 kilómetros de la pavimentada a esta comunidad de El Obrajito

00:07:44Pero se toma prácticamente una hora y media para poder llegar por el abandono histórico

00:07:50Ya sabe usted en qué se encuentran las carreteras en el interior del país

00:07:53Aunque aquí Sabana Grande está aproximadamente a 35 o 40 kilómetros de la capital

00:07:59Pero, ¿por qué estamos aquí en este campo de fútbol, en la comunidad de El Obrajito?

00:08:03Bueno, porque en primer lugar, hasta aquí llega la carretera

00:08:05Y en segundo lugar, la calle que está en mal estado

00:08:08Pero en segundo lugar, porque vamos hacia otra comunidad

00:08:12A la que hay que llegar caminando, es la única manera, o en bestia

00:08:18Para encontrarnos con los alumnos de la escuela Rubén Darío

00:08:22Son alumnos, hijos de pares de familia que residen en distintas comunidades alrededor de la escuela

00:08:29El Obrajito es una de ellas

00:08:30Y les toca caminar, ya verán ustedes las condiciones

00:08:34Todos los días para ir a la escuela y para regresar a la escuela

00:08:37Ese video lo recibimos pasado el 15 de septiembre anterior

00:08:42Y lo mostramos en el noticiero

00:08:45Y en el noticiero mismo, y obviamente se hizo viral

00:08:49Reaccionaron los docentes

00:08:50Obviamente los padres de familia

00:08:52Los docentes de la escuela aquí, Rubén Darío

00:08:54Hacia donde vamos

00:08:55Y los padres de familia pidiendo obviamente a las autoridades

00:08:59Que reaccionaran y que vieran las condiciones en las que estaban aquí

00:09:01Vimos los niños desfilar

00:09:03Con todo el fervor patriótico, con todo el deseo, con todo el entusiasmo

00:09:08Pero realmente en condiciones muy, muy tristes

00:09:10Y las situaciones aquí no solo de la carretera olvidada históricamente

00:09:14Sino también de estas mismas comunidades

00:09:16Uno se pregunta cómo llegaron estas comunidades a sentarse aquí

00:09:19Pero al final lo que la gente aquí espera

00:09:24Es que le den respuesta a sus principales necesidades

00:09:27Y la carretera es una de ellas

00:09:28Por eso después que se presentó en el noticiero

00:09:30Este video de estos niños desfilando en estas calles

00:09:34Hubo una reacción de la Secretaría de Infraestructura y Transporte

00:09:38Lo cual fue positivo

00:09:39Vinieron ya aquí, hicieron una evaluación

00:09:42Y esperamos una respuesta pronta, obviamente

00:09:44De esa evaluación que vinieron a hacer aquí los técnicos

00:09:47De la Secretaría de Infraestructura y Transporte

00:09:49Vamos a ir ahora

00:09:50Con todos los padres

00:09:53Quienes están aquí, por cierto, son padres de los alumnos

00:09:55Padres de familia que residen aquí en El Obrajito

00:09:58Y otras comunidades que están aquí en este campo

00:10:01Para ayudarnos a llevar toda esta colaboración

00:10:04Ayuda de nuestros amables patrocinadores

00:10:08Hasta la comunidad donde se encuentra instalada la Escuela Rubén Darío

00:10:24Vámonos del Independent

00:11:05¡Gracias!

00:11:21¡Gracias!

00:11:44¡Gracias!

00:12:27¡Gracias!

00:13:05¡Gracias!

00:13:20¡Gracias!

00:13:42¡Gracias!

00:14:35¡Gracias!

00:14:39¡Gracias!

00:14:40¡Gracias!

00:14:41¡Gracias!

00:14:42¡Gracias!

00:14:47¡Gracias!

00:14:50¡Gracias!

00:14:51¡Gracias!

00:14:53¡Gracias!

00:15:04¡Gracias!

00:15:05por un muchacho aquí que se llama paulito que es muy amable él dijo yo también me voy a sumar

00:15:11estos

00:15:1125 años porque tenemos civismo y lo hicimos no porque fuimos obligados sino que lo hicimos

00:15:17porque nosotros somos hondureños así es si tenemos que apoyar y sentirlo indistintamente

00:15:24de las circunstancias la que sea y eso fue un 14 de septiembre ahora 14 de septiembre mire

00:15:29pocos diez días después aquí estamos haciendo este desfile con toda la comunidad padres de

00:15:33familia en los mismos niños señor alcalde y su equipo y el noticiero ahí mismo y el programa

00:15:3830 30 vamos hacia la escuela y ahora nos toca marchar todos juntos así es muy bien vamos muy bien

00:15:57aquí en la zona pues los cultivos han fracasado todo por parejo porque la siembra se hizo pero por falta

00:16:11de la

00:16:11lluvia fracasó aquí los maices solamente quedaron un guate y algunos florearon y otros más pequeños se

00:16:22secaron algunos no tenemos semillas para volver a sembrar porque como no hubo cosecha de primera

00:16:27verdad entonces no tenemos para de postrera y la verdad de las cosas está difícil aquí verdad

00:16:33pues no se consigue ni frijol ni maíz para poder alimentarse

00:16:37que le pareció la actividad fantástica yo creo que usted y todos hemos llevado una gran experiencia y

00:16:47y aparte de eso hemos visto en qué condiciones están

00:16:54nos vemos

00:16:55se me cuidan verdad

00:16:57igual se me cuidan que dios me los bendiga

00:16:59nos vemos

00:17:01adiós

00:17:03adiós

00:17:04nos vemos amigos

00:17:12bueno

00:17:13y

00:17:14bueno

00:17:14y

00:17:15bueno

00:17:17y

00:17:18quería presentar esto al inicio del programa porque

00:17:21eh

00:17:22en un compromiso con los habitantes de estas comunidades de los brajitos potrerillos y

00:17:27cerro el alto que pertenecen al municipio de sabana grande aquí al sur de francisco morazán

00:17:32muchas gracias a los padres de familia los padres de sus alumnos a los alumnos a los tres docentes

00:17:36que dan clases en este centro de estudio básico

00:17:40Rubén Darío

00:17:41allí

00:17:42en esta comunidad

00:17:43los niños llegan de estas tres comunidades a ese centro de estudio

00:17:46ya ven ustedes en la condición en la que está espero que la secretaría

00:17:50ellos y nosotros aquí esperamos que la secretaría de infraestructura y transporte don Aníbal Erler

00:17:54que ya mandó a sus técnicos a hacer una evaluación de la situación

00:17:58termine ese trabajo y haga la obra por todas esas comunidades

00:18:01porque no pueden permanecer en ese olvido histórico en que se han mantenido

00:18:06bueno vamos a lo nuestro verdad lo que venimos esta noche aquí en el programa

00:18:09pero antes vamos a hacer un corte comercial solo les recuerdo a nuestros amables televidentes

00:18:13primero la situación actual de inseguridad

00:18:16segundo

00:18:17las organizaciones criminales que ya fueron declaradas terroristas

00:18:21tres

00:18:23pertenecer ahora solo pertenecer a una organización terrorista

00:18:26es un delito consumado de forma permanente

00:18:29una flagrancia permanente

00:18:31cuatro

00:18:33los allanamientos

00:18:34y capturas

00:18:38podrían ser sin orden judicial

00:18:41cinco

00:18:41las autoridades

00:18:42tendrán 48 horas para fortalecer la acusación

00:18:46a uno de estos individuos capturados que pertenecen a una organización terrorista

00:18:50no hay medidas cautelares

00:18:54o sea no hay medidas sustitutivas a la prisión

00:18:56y van a cárcel de máxima seguridad

00:18:58y en el caso que sean condenados

00:19:00deben completar

00:19:01deben cumplir la cadena total

00:19:04de forma completa

00:19:05vamos a un corte comercial

00:19:06esta noche aquí en el programa

00:19:08el señor ministro de seguridad

00:19:09Don Gerson Velázquez

00:19:11el abogado Gonzalo Sánchez

00:19:12abogado criminalista

00:19:14catedrático universitario

00:19:15y también nos acompaña el abogado Kenneth Madrid

00:19:17él es abogado especialista en administración de justicia penal

00:19:21vamos a un corte comercial

00:19:22vamos a hablar sobre esto

00:19:23de sus consecuencias

00:19:25de sus connotaciones

00:19:25de su trascendencia

00:19:26y también de esto que ha circulado en las últimas horas

00:19:29de esta tarde y noche

00:19:30primeras horas de la noche de este domingo

00:19:3227 de septiembre

00:19:34sobre supuestos actos de protesta

00:19:36que se han planificado para el día de mañana

00:19:37usted tiene una respuesta para eso

00:19:39cuando regresemos del corte comercial

00:19:40por favor señor ministro

00:19:41con gusto

00:19:42con gusto

00:19:42muy bien gracias

00:19:43ya volvemos

00:19:48me he olvidado agradecer profundamente

00:19:51a quienes son nuestros patrocinadores

00:19:54en estas visitas en el interior del país

00:19:56a Don Rafael Sánchez

00:19:58de distribuidora Sánchez

00:19:59a los amigos de la distribuidora de kits higiénicos Careza

00:20:02a la exdiputada Lena Gutiérrez

00:20:05a Sula

00:20:07a Codis

00:20:08Aguazul

00:20:09e Infarma

00:20:10y muchas gracias también a la licenciada Ana María Villade Cafati

00:20:14que gracias a ella

00:20:15todas estas actividades

00:20:17son una realidad

00:20:19ya son

00:20:20seis

00:20:22departamentos

00:20:22afectados por la sequía

00:20:24con municipios

00:20:25afectados por la sequía

00:20:26en crisis alimentaria

00:20:28y ya ven ustedes

00:20:29que esto

00:20:29por las lluvias que hemos tenido

00:20:31en estas últimas dos semanas

00:20:32no se termina

00:20:33porque si bien cae agua

00:20:35pero no caen alimentos

00:20:37por eso se hacen este tipo de actividades

00:20:39así que muchas gracias a ellos

00:20:41muchas gracias a la licenciada Ana María

00:20:42que nos permiten hacer y desarrollar estas actividades

00:20:44en nombre de este noticiero

00:20:46del noticiero hoy mismo

00:20:47y de este programa 3030

00:20:51¿Qué tan ciertos son estos paros?

00:20:53Señor Ministro de Seguridad

00:20:54Don Gerson Velásquez

00:20:55anunciados para mañana

00:20:57hemos recibido aquí en el teléfono

00:20:58una serie de

00:20:59una gran cantidad de mensajes

00:21:01preguntando

00:21:02con afiches

00:21:03que han circulado a través de

00:21:05redes sociales

00:21:06de que hay un paro por aquí

00:21:07que hay una protesta por allá

00:21:09que hay un bloqueo aquí

00:21:10que hay otro bloqueo por otro lado

00:21:11¿Cuál es la información que tiene usted

00:21:13y cuál es la labor

00:21:14que hará la policía

00:21:15en las próximas horas

00:21:17con respecto a este tema?

00:21:18Bueno, primero que todo

00:21:19pues en estos tiempos que vivimos

00:21:22lamentablemente

00:21:23muchos detractores políticos

00:21:25especialmente

00:21:26se inventan varias de estas situaciones

00:21:30para desinformar

00:21:31y hacer ver mal al gobierno

00:21:34no obstante

00:21:35nosotros estamos monitoreando

00:21:37detalladamente

00:21:38cada uno de los anuncios

00:21:40que ahí se mencionan

00:21:41y si son paros

00:21:42nada más

00:21:43sin irrum

00:21:44digamos

00:21:44sin irrumpir

00:21:46el flujo vehicular

00:21:47pues perfectamente

00:21:48están en su derecho

00:21:49de protestar

00:21:50y hacerlo de manera pacífica

00:21:51y como policía nacional

00:21:53estaríamos vigilantes

00:21:55de que no vayan a bloquear

00:21:56el libre tránsito

00:21:58de personas

00:21:59y si esto ocurriese

00:22:01pues vamos a tener

00:22:02que hacer uso

00:22:02de lo que

00:22:03las herramientas

00:22:04que la ley nos da

00:22:04para poder

00:22:05mantener

00:22:06la libre circulación

00:22:08de todos los hondureños

00:22:09que transitamos

00:22:10por estas calles

00:22:10hasta el momento

00:22:12yo creo que hay

00:22:13varios anuncios

00:22:15que fueron elaborados

00:22:16inclusive

00:22:17de manera reiterativa

00:22:19en algunos puntos

00:22:20según la información

00:22:22que nosotros manejamos

00:22:23probablemente

00:22:23van a haber

00:22:24algún par

00:22:25de

00:22:27digamos

00:22:27de hechos

00:22:28que se van a materializar

00:22:29pero como paros

00:22:30es decir

00:22:30hay un sector

00:22:31del transporte

00:22:32público

00:22:33de pasajeros

00:22:33que ya

00:22:34ha establecido

00:22:35que va a parar

00:22:36las unidades

00:22:37especialmente

00:22:38en la zona

00:22:39de salida

00:22:39de Olancho

00:22:40y quizás

00:22:41aprovechen

00:22:42otros actores

00:22:43para querer

00:22:45causar algún caos

00:22:46vehicular

00:22:46en la salida

00:22:47al sur

00:22:47que son los que

00:22:48históricamente

00:22:49siempre se toman

00:22:50ese puente

00:22:51de Germania

00:22:51porque saben

00:22:52que es un embudo

00:22:53y que al hacerlo

00:22:54pues paralizan

00:22:56la economía nacional

00:22:57entonces nosotros

00:22:58estamos vigilantes

00:22:59no creemos

00:23:00que sea tan masivo

00:23:02como se ha dicho

00:23:04a través de los diferentes

00:23:06estos panfletos

00:23:07que circulan ahora

00:23:08de manera digital

00:23:08pero vamos a estar

00:23:10vigilantes

00:23:10para poder poner orden

00:23:11en caso de que sea

00:23:12necesario

00:23:13¿Cuál es la instrucción

00:23:14que usted le ha dado

00:23:15a sus policías?

00:23:16No vamos a permitir

00:23:17ningún tipo

00:23:18de bloqueo

00:23:19de carreteras

00:23:20que cualquier persona

00:23:22tiene derecho

00:23:23a manifestarse

00:23:24pero pacíficamente

00:23:26el bloquear

00:23:27una carretera

00:23:27no es una manifestación

00:23:29pacífica

00:23:29y mucho menos

00:23:30resistirse

00:23:31a las instrucciones

00:23:33que la autoridad

00:23:33les dé

00:23:33entonces

00:23:34no podemos permitir

00:23:35tomas

00:23:36de ninguna carretera

00:23:37a nivel nacional

00:23:37¿Y qué le diría

00:23:39a la población

00:23:39que nos está viendo

00:23:40esta noche

00:23:41y que ha estado

00:23:41un poco intranquila

00:23:42a raíz de estos mensajes

00:23:43que han circulado

00:23:44en las redes sociales?

00:23:45Que no se dejen

00:23:46sorprender

00:23:48por este tipo

00:23:49de desinformaciones

00:23:50muchas de ellas

00:23:51quizás

00:23:51solo tienen

00:23:52un contenido

00:23:53para hacer

00:23:54crear

00:23:55esta como

00:23:56histeria colectiva

00:23:57que se genera

00:23:57cuando hay

00:23:58este tipo

00:23:59de desinformación

00:24:00no quiero decir

00:24:01con esto

00:24:02que tampoco

00:24:02no se pueda

00:24:03presentar

00:24:03algún hecho

00:24:04algún hecho

00:24:05aislado

00:24:05de algunos

00:24:06sectores

00:24:07que quieran

00:24:08paralizarse

00:24:08para protestar

00:24:09pero

00:24:10eso es parte

00:24:11de un derecho

00:24:12ciudadano

00:24:13y nosotros

00:24:13lo único

00:24:14que vamos a hacer

00:24:14es acompañar

00:24:15pero

00:24:16no vamos

00:24:16a permitir

00:24:17que por ningún

00:24:18momento

00:24:18bloqueen

00:24:19ningún tipo

00:24:20de vías

00:24:20a nivel nacional

00:24:21Muy bien

00:24:22pasando a otro tema

00:24:23Don Kenneth Madrid

00:24:25y el abogado

00:24:26Gonzalo Sánchez

00:24:27han sido testigos

00:24:29y han estado

00:24:30observando

00:24:31y comentando

00:24:32sobre estas últimas

00:24:33medidas que se han

00:24:33adoptado por parte

00:24:34del gobierno

00:24:34en materia de

00:24:36seguridad

00:24:36lo primero

00:24:38que se decidió

00:24:38fue las organizaciones

00:24:40criminales

00:24:40declararlas terroristas

00:24:42¿qué organizaciones

00:24:43criminales

00:24:44aquí en el país

00:24:45fueron declaradas

00:24:46como organizaciones

00:24:48terroristas?

00:24:48la MS-13

00:24:51la Mara MS-13

00:24:52la Pandilla 18

00:24:54y el Cartel del Diablo

00:24:56que es una estructura

00:24:57criminal que opera

00:24:58en los departamentos

00:24:59municipios del sur

00:25:00de Lloro

00:25:01esas son las únicas

00:25:02tres estructuras

00:25:03que hasta este momento

00:25:04se han declarado

00:25:05como asociaciones

00:25:06terroristas

00:25:06esto no quita

00:25:08que de repente

00:25:08eventualmente

00:25:09el Consejo Nacional

00:25:10de Defensa y Seguridad

00:25:11que es la entidad

00:25:13que el Congreso Nacional

00:25:14le otorgó

00:25:15esa facultad

00:25:16de poder hacer

00:25:16esta declaratoria

00:25:17no pueda agregar

00:25:19otras estructuras

00:25:20en caso de que

00:25:20se cumplan los opuestos

00:25:21que la ley

00:25:22establece

00:25:23¿qué implicaciones

00:25:24tiene declarar

00:25:25a los miembros

00:25:26y como

00:25:27los miembros

00:25:28serían en este caso

00:25:30terroristas?

00:25:31bueno

00:25:31asociados terroristas

00:25:32ese es el delito

00:25:33así es

00:25:34es importante

00:25:35asociados terroristas

00:25:36sí

00:25:37es decir

00:25:37el delito

00:25:39ya existe

00:25:39en el código penal

00:25:41y fue

00:25:42reformado

00:25:43cinco meses atrás

00:25:44para ampliar

00:25:46las condiciones

00:25:47en que se considera

00:25:48una asociación

00:25:49terrorista

00:25:50la asociación

00:25:51terrorista

00:25:51era un delito

00:25:52más que todo

00:25:53político

00:25:54que tenía

00:25:55como propósito

00:25:56tratar de

00:25:57quitar al gobierno

00:25:58que estaba de turno

00:26:00por medio de la fuerza

00:26:01o de las armas

00:26:02o de la intimidación

00:26:02o de los actos

00:26:03terroristas

00:26:04no obstante

00:26:05en el Congreso Nacional

00:26:06se decidió

00:26:07ampliar esta figura

00:26:09para aquellas

00:26:09organizaciones criminales

00:26:11incluyendo

00:26:12las maras y pandillas

00:26:13las organizaciones

00:26:13de narcotráfico

00:26:14y otras

00:26:15que cometan

00:26:16delitos graves

00:26:17de manera sistemática

00:26:19que tengan control

00:26:20territorial

00:26:21de ciertas zonas

00:26:22y que infundan

00:26:23temor

00:26:24y terror

00:26:25en la población

00:26:26en esas zonas

00:26:27determinadas

00:26:27esto pasa por un análisis

00:26:29del consejo

00:26:30y ellos son los que

00:26:31tienen la facultad

00:26:31para declararlas

00:26:32como tal

00:26:32del Consejo Nacional

00:26:33de Defensa y Seguridad

00:26:34don Gonzalo

00:26:35¿cómo lo ha visto usted

00:26:36esta decisión?

00:26:37excelente

00:26:37veo voluntad política

00:26:39por parte del gobierno

00:26:40de la república

00:26:41de tratar de frenar

00:26:42a estas estructuras

00:26:43como bien lo decía

00:26:45aquí el señor

00:26:45honorable señor ministro

00:26:48los terroristas

00:26:49se consideraban

00:26:50antes

00:26:52terroristas

00:26:52porque querían

00:26:55apoderarse

00:26:55por medio del terror

00:26:57por medio de la fuerza

00:26:58de las armas

00:26:58o por medio de la intimidación

00:27:00y el terrorismo

00:27:00pero ¿qué pasa

00:27:01con las estructuras criminales?

00:27:03con las pandillas

00:27:03por ejemplo

00:27:04yo lo vengo diciendo

00:27:05ya a tiempo

00:27:07incendiar buses

00:27:07donde van personas

00:27:09niños

00:27:10ancianos

00:27:10lo que sea

00:27:11ametrallar buses

00:27:12donde van personas

00:27:14cobrar extorsión

00:27:15y posesionarse

00:27:16de territorio

00:27:17y el desplazamiento

00:27:18forzoso

00:27:19lógicamente

00:27:20esto ya no es un delito

00:27:21común

00:27:21esto ya es terrorismo

00:27:23entonces por eso

00:27:24es que yo estoy de acuerdo

00:27:25con el gobierno

00:27:27y el Congreso Nacional

00:27:28de que se han tomado

00:27:29estas medidas

00:27:30porque pienso

00:27:30que es una herramienta

00:27:31muy importante

00:27:32para ya ponerle fin

00:27:34de una vez por todas

00:27:35a esta situación

00:27:38porque en este caso

00:27:38ya pertenecer

00:27:40yo entendía

00:27:42que pertenecer

00:27:43a una de estas organizaciones

00:27:44era asociación ilícita

00:27:46pero ahora

00:27:47se trata

00:27:48de una organización

00:27:49terrorista

00:27:49es una asociación

00:27:51terrorista

00:27:52es correcto

00:27:53el solo el hecho

00:27:54de pertenecer

00:27:56a la MS-13

00:27:58a la pandilla 18

00:27:59o a este cartel

00:28:01del diablo

00:28:01es

00:28:02isofacto ya

00:28:03terrorista

00:28:04es un delito

00:28:05todo lo digamos

00:28:06solo pertenecer

00:28:07ya no digamos

00:28:10extorsión

00:28:11asesinato

00:28:13y otro tipo

00:28:14de delito

00:28:15narcotráfico

00:28:15ese tipo de cosas

00:28:16ya es

00:28:19el que hacer

00:28:20digamos

00:28:20de este tipo

00:28:20de actividad

00:28:21de este tipo

00:28:22de organizaciones

00:28:22pero solo pertenecer

00:28:24ya no es

00:28:24ya no lo van a acusar

00:28:25a usted

00:28:25de asociación ilícita

00:28:26sino que de asociación

00:28:27terrorista

00:28:28antes es un poco

00:28:29más difícil

00:28:30para el investigador

00:28:30porque tenía que probarse

00:28:31lo que se llamaba

00:28:32la pertenencia

00:28:33el pertenecer

00:28:34claro

00:28:35desde luego

00:28:35va a haber investigación

00:28:36de inteligencia

00:28:37por parte de la policía

00:28:38por parte de la fuerza armada

00:28:40o la policía militar

00:28:41va a haber

00:28:41pero antes lo difícil

00:28:43era probar la pertenencia

00:28:44ahora

00:28:44con esa

00:28:45reforma que se hizo

00:28:47es un poco

00:28:47más fácil todavía

00:28:48poder detener

00:28:50a la persona

00:28:50cuando

00:28:52se establezca

00:28:53que pertenece

00:28:54a esa organización

00:28:54esta decisión

00:28:56ya se tomó

00:28:56que estas organizaciones

00:28:58la MS-13

00:28:59Pandilla 18

00:28:59y Cárcel del Diablo

00:29:00son declaradas terroristas

00:29:01esta decisión

00:29:02ya se tomó

00:29:02usted está de acuerdo

00:29:04usted está de acuerdo

00:29:04o en desacuerdo

00:29:05no

00:29:06de acuerdo

00:29:06don Edgardo

00:29:07es que al final

00:29:08mire

00:29:09en esta situación

00:29:11hay que felicitar

00:29:11al Congreso Nacional

00:29:12al Consejo de Defensa y Seguridad

00:29:14a esta iniciativa

00:29:15que vino

00:29:16del Ejecutivo

00:29:17porque

00:29:17algo había que hacer

00:29:19don Edgardo

00:29:19la situación

00:29:20está desbordada

00:29:21de la criminalidad

00:29:22en el país

00:29:23y lo venimos diciendo

00:29:24desde hace muchos años

00:29:25lo que estudiamos

00:29:26este fenómeno

00:29:27que realmente

00:29:28había que plantear

00:29:29un plan integral

00:29:31una integralidad

00:29:32donde pudiéramos hablar

00:29:33de situaciones concretas

00:29:35reformas penales

00:29:36una estructuración

00:29:37distinta

00:29:38los centros penales

00:29:39era integral

00:29:41el asunto

00:29:41por eso es que

00:29:42insistíamos

00:29:43estado de excepción

00:29:43solo

00:29:44no era

00:29:45una herramienta

00:29:46viable

00:29:46para producir

00:29:47grandes resultados

00:29:48lo dijimos

00:29:49durante mucho tiempo

00:29:49y ahora

00:29:51que se han planteado

00:29:52todas estas medidas

00:29:53y que obviamente

00:29:53el Congreso

00:29:54ya tomó

00:29:55una decisión

00:29:56ahora viene

00:29:57el reto más importante

00:29:58quizá

00:29:59es el reto más importante

00:30:00no sé si vamos a coincidir

00:30:01con el señor secretario

00:30:02de Estado

00:30:03y con Gonzalo

00:30:04también

00:30:04el hecho de

00:30:05que vienen las medidas

00:30:07de fortalecimiento

00:30:08institucional

00:30:08que son relacionadas

00:30:09a generar una investigación

00:30:11seria efectiva

00:30:13¿por qué?

00:30:14porque si no tendremos

00:30:15muchas capturas

00:30:16y el gran problema

00:30:17que tenemos

00:30:17que ha habido siempre

00:30:18y no es un problema

00:30:19de esta administración

00:30:20sino que un problema

00:30:20estructural

00:30:21podemos tener muchas capturas

00:30:23con estas herramientas

00:30:24pero

00:30:24pocas judicializaciones

00:30:26y mucho menos

00:30:27condenas aún

00:30:28entonces por eso

00:30:29es importante

00:30:29que estas medidas

00:30:30yo las respaldo

00:30:32y lo respaldamos

00:30:33que ya muchos

00:30:34del gremio

00:30:35y también

00:30:35de la sociedad civil

00:30:36pero

00:30:37tenemos que fortalecer

00:30:38los mecanismos

00:30:39de investigación

00:30:39¿por qué?

00:30:40porque con mecanismos

00:30:41de investigación

00:30:42efectivos

00:30:42vamos a tener

00:30:43resultados viables

00:30:44porque nada sirve

00:30:45que el señor ministro

00:30:46digo

00:30:47la policía

00:30:48capture

00:30:48exactamente

00:30:49pero

00:30:50pero necesitamos

00:30:52que

00:30:52en este caso

00:30:53el ministerio público

00:30:54hace la investigación

00:30:55para presentar

00:30:56el requerimiento

00:30:57y en los juzgados

00:30:58rápido se resuelve

00:30:59este asunto

00:31:00pero los requerimientos

00:31:01tienen que ir bien fundamentados

00:31:02eso usted lo ha dicho

00:31:03el requerimiento

00:31:04tiene que ir bien fundamentado

00:31:05sostenido en la figura

00:31:06del tipo penal

00:31:07del cual se está desarrollando

00:31:08en este caso

00:31:08la asociación terrorista

00:31:09recuerde que

00:31:10acá no es un tipo penal

00:31:12de resultado

00:31:13concreto

00:31:13que tiene que esperar

00:31:14usted que se produzca

00:31:15sino de resultado abstracto

00:31:16es decir

00:31:17con solo pertenecer

00:31:18ya está

00:31:18pero hay que presentar

00:31:19evidencia

00:31:19que venga a demostrar

00:31:21de que si pertenece

00:31:22a esa asociación

00:31:24terrorista

00:31:24ahora catalogada

00:31:25como tal

00:31:26y eso

00:31:26don Edgardo

00:31:27al final

00:31:28que es lo que necesitamos

00:31:29que estas personas

00:31:30sean condenadas

00:31:31que estas personas

00:31:32que han ofendido

00:31:33a la sociedad

00:31:34y han creado

00:31:34ese terror colectivo

00:31:36de lo cual

00:31:36va encaminado

00:31:37el tipo penal

00:31:38podamos obtener

00:31:39condenas

00:31:39¿por qué?

00:31:40porque mire

00:31:40de manera global

00:31:42es la tasa de impunidad

00:31:44anda alrededor

00:31:46del 90%

00:31:46en un promedio

00:31:48entre todos los delitos

00:31:49entonces

00:31:49eso

00:31:50¿cómo lo revertimos?

00:31:52para mí

00:31:52creo que una herramienta

00:31:53fundamental

00:31:54el Consejo de Defensa

00:31:55y Seguridad

00:31:55es fundamental

00:31:56pero también

00:31:56que esto vaya

00:31:57a las comisiones

00:31:59de justicia penal

00:32:00que se reúnen ahí

00:32:01desde todas las altas jerarquías

00:32:02hasta los jueces

00:32:03locales y regionales

00:32:04¿para qué?

00:32:05para que estén

00:32:06en la misma sintonía

00:32:07jueces, fiscales

00:32:08policía de investigación

00:32:10etcétera

00:32:11porque solo eso

00:32:12va a garantizar

00:32:13de que todos

00:32:14vayan en la misma sintonía

00:32:15de que el juez

00:32:16de que el juez

00:32:17solicite

00:32:18qué requiere

00:32:18para que este tipo

00:32:19sea aprobado

00:32:19y que el fiscal

00:32:20maneje técnicamente

00:32:21esa investigación

00:32:22y junto con la Policía Nacional

00:32:24logren esos cometidos

00:32:25Estados Unidos dijo

00:32:26felicitamos a las autoridades

00:32:27de Honduras

00:32:28por declarar

00:32:29a la Mara Salvatrucha

00:32:30MS-13

00:32:31la pandilla de la calle 18

00:32:33y el cártel del diablo

00:32:34como organizaciones

00:32:35terroristas extranjeras

00:32:36estos grupos criminales

00:32:38representan una amenaza

00:32:39directa para la paz

00:32:40la seguridad

00:32:40y la prosperidad

00:32:41de nuestro hemisferio

00:32:42esta histórica designación

00:32:44fortalecerá la capacidad

00:32:45de respuesta de Honduras

00:32:46al tráfico de drogas

00:32:47ayudará a combatir

00:32:48el financiamiento criminal

00:32:49e impulsará significativamente

00:32:51los esfuerzos conjuntos

00:32:52para proteger nuestras fronteras

00:32:54sí

00:32:54bueno

00:32:55es importante mencionar

00:32:56que coincidentemente

00:32:58con la declaratoria

00:32:59de estas estructuras criminales

00:33:01como asociaciones terroristas

00:33:02también

00:33:03en el marco

00:33:04de esta coalición

00:33:06digamos

00:33:07que hay entre varios países

00:33:09de América

00:33:10denominada

00:33:11el escudo de las Américas

00:33:13se ha estado promoviendo

00:33:15de que los países miembros

00:33:16declaren

00:33:18como asociaciones terroristas

00:33:19a 25 estructuras criminales

00:33:21transnacionales

00:33:22que son dedicadas

00:33:23especialmente

00:33:24al tráfico de drogas

00:33:25armas

00:33:26tráfico de seres humanos

00:33:28y otro tipo de actos

00:33:29y delitos graves

00:33:31coincidentemente digo

00:33:32porque nosotros

00:33:33hicimos esta

00:33:34primera aproximación

00:33:36cinco meses atrás

00:33:37cuando el Congreso Nacional

00:33:39de la República

00:33:40integró

00:33:41la posibilidad

00:33:42de declarar

00:33:43estas asociaciones

00:33:44o estas estructuras criminales

00:33:45como terroristas

00:33:46pero

00:33:47ahora

00:33:47en el marco

00:33:48de esta coalición

00:33:49también ellos

00:33:50están promoviendo

00:33:51que los estados miembros

00:33:53declaren

00:33:54a estas 25 organizaciones

00:33:56nosotros

00:33:56como miembros

00:33:57del Consejo de Seguridad

00:33:58y Defensa

00:33:59del país

00:34:00le dimos

00:34:01el respaldo político

00:34:03que el señor

00:34:03Presidente

00:34:04de la República

00:34:05necesitaba

00:34:06para poder

00:34:07tomar la decisión

00:34:08de sumarse

00:34:09a esta declaratoria

00:34:11de todos los países

00:34:12miembros

00:34:13de la coalición

00:34:14¿para qué?

00:34:15para que no solamente

00:34:17la Mara

00:34:17y las estructuras

00:34:18criminales hondureñas

00:34:19se puedan atacar

00:34:20con estas medidas

00:34:21sino todas aquellas

00:34:23estructuras internacionales

00:34:25que nos va a permitir

00:34:26poder ser más efectivos

00:34:28en el combate

00:34:28del crimen organizado

00:34:30local

00:34:30pero también

00:34:32que nos va a permitir

00:34:33poder atacar

00:34:34las estructuras

00:34:35nacionales

00:34:36extraterritorialmente

00:34:37por todos los países

00:34:38miembros de la coalición

00:34:39bueno

00:34:40aparte de la declaratoria

00:34:42de estas organizaciones

00:34:43de estas tres organizaciones

00:34:44criminales

00:34:45como

00:34:45organizaciones terroristas

00:34:47aparte de que ya

00:34:49hay una

00:34:49puede haber

00:34:50un delito

00:34:51en flagrancia

00:34:52de solo pertenecer

00:34:53a una de estas organizaciones

00:34:54hay algunos temas

00:34:57que fueron propuestos

00:34:58por el ejecutivo

00:34:59para que los apruebe

00:35:00el congreso nacional

00:35:01que implica reformas

00:35:02al código penal

00:35:03y al código procesal penal

00:35:05entiendo que ya fue enviado

00:35:07este proyecto de reformas

00:35:08al código procesal penal

00:35:09y al código penal

00:35:10al congreso nacional

00:35:12y el congreso nacional

00:35:13lo remitió

00:35:13a la corte suprema

00:35:15de justicia

00:35:16para conocer su opinión

00:35:17primero

00:35:17así es el procedimiento

00:35:18así es

00:35:19porque los códigos

00:35:20de la república

00:35:20necesitan el dictamen

00:35:21de la corte suprema

00:35:22de justicia

00:35:23aunque es ilustrativo

00:35:24pero es un paso

00:35:25que hay que realizarlo

00:35:26bueno

00:35:27una de esas

00:35:29reformas

00:35:31ilustrativo

00:35:32pero no vinculante

00:35:33exacto

00:35:34es ilustrativo

00:35:35ilustrativo

00:35:35no es vinculante

00:35:36no es vinculante

00:35:37o sea la corte puede decir

00:35:37no estoy de acuerdo

00:35:38con eso por tal cosa

00:35:39pero el congreso

00:35:40igual la puede aprobar

00:35:41exactamente

00:35:41así es

00:35:43bueno

00:35:45allanamientos

00:35:46como parte

00:35:46de las herramientas

00:35:48para

00:35:49para

00:35:49para eficientar

00:35:50digamos

00:35:51este trabajo

00:35:51de investigación

00:35:52contra la inseguridad

00:35:54y contra

00:35:54estas organizaciones

00:35:55terroristas

00:35:56denominadas ahora

00:35:56terroristas

00:35:58hay un

00:35:59hay un tema

00:36:00el primer tema es

00:36:01los allanamientos

00:36:02y capturas

00:36:03se pueden hacer

00:36:04sin orden

00:36:04se podrían hacer

00:36:05sin orden judicial

00:36:06si se aprueba

00:36:07esta reforma

00:36:08al código

00:36:08procesal penal

00:36:09y al código penal

00:36:10establece lo siguiente

00:36:12es

00:36:13la reforma

00:36:14al artículo

00:36:15177

00:36:16del código

00:36:16procesal penal

00:36:17que actualmente

00:36:18dice así

00:36:19177

00:36:20dice

00:36:20177

00:36:22dice

00:36:22el allanamiento

00:36:23si la persona

00:36:25fíjese bien esto

00:36:26si la persona

00:36:28que deba ser

00:36:29aprehendida

00:36:30o detenida

00:36:31previamente

00:36:32se encuentra

00:36:33en una casa

00:36:34de habitación

00:36:35propia

00:36:35o ajena

00:36:36el allanamiento

00:36:37para su captura

00:36:38solo podrá

00:36:40verificarse

00:36:41con el consentimiento

00:36:42de quien habite

00:36:43en aquella

00:36:43o mediante

00:36:44autorización

00:36:45judicial

00:36:46hasta ahí estamos

00:36:48con todo

00:36:49la casa

00:36:50en referencia

00:36:51podrá ser

00:36:52allanada

00:36:52en los casos

00:36:53y las condiciones

00:36:53establecidas

00:36:54por el artículo

00:36:55212

00:36:56de este código

00:36:56hasta ahí estamos

00:36:57o sea que se necesita

00:36:59orden judicial

00:37:01o autorización

00:37:02del dueño

00:37:03de la casa

00:37:04a menos que vaya

00:37:05en persecución

00:37:05de esa persona

00:37:06pero aquí

00:37:07en letra

00:37:08color azul

00:37:08está la propuesta

00:37:09de la reforma

00:37:10salvo cuando

00:37:11se trate

00:37:12de asociaciones

00:37:13terroristas

00:37:14los agentes

00:37:15de la autoridad

00:37:16podrán proceder

00:37:17a la entrada

00:37:18y registro

00:37:20en domicilios

00:37:21locales

00:37:22o cualquier otro

00:37:23inmueble

00:37:24sin necesidad

00:37:25de autorización

00:37:26judicial

00:37:27previa

00:37:28cuando existan

00:37:29indicios fundados

00:37:30y urgentes

00:37:31de que en su interior

00:37:32se ocultan

00:37:33miembros

00:37:34de la organización

00:37:35armas

00:37:36explosivos

00:37:37efectos

00:37:38o evidencias

00:37:39del delito

00:37:39que corran

00:37:40el riesgo

00:37:41de perderse

00:37:42ser destruidas

00:37:43o adulteradas

00:37:44es importante

00:37:45mantener ese

00:37:46gracias

00:37:47muy bien

00:37:47mantener ese

00:37:48ese párrafo ahí

00:37:50que en letra negra

00:37:51es lo que establece

00:37:52y la letra azul

00:37:53es la propuesta

00:37:54de reforma

00:37:55bueno

00:37:56primero

00:37:56decir que

00:37:58esto es como

00:37:58como el estado

00:37:59de excepción

00:37:59del gobierno pasado

00:38:00no

00:38:02esto es otra cosa

00:38:03primero decir que

00:38:05en las decisiones

00:38:06que se tomaron

00:38:07en el primer

00:38:08consejo de seguridad

00:38:09ya se habían establecido

00:38:11discutido

00:38:12estas medidas

00:38:13y otras

00:38:13y tengo que

00:38:15tal vez

00:38:16si pusieran

00:38:16porque hay una

00:38:17hay una gráfica

00:38:18que tengo ahí

00:38:19en una presentación

00:38:20que puede darnos

00:38:20el contexto

00:38:21para poder analizar

00:38:22todas las medidas

00:38:22que se propusieron

00:38:24y algunas de ellas

00:38:24que ya fueron aprobadas

00:38:25y otras no

00:38:26es esta

00:38:27ahora

00:38:28dentro de la

00:38:29ya la buscamos

00:38:30pero espere un momentito

00:38:31ahora entonces

00:38:32si eso se aprueba

00:38:33¿cuántos votos se necesitan

00:38:34para aprobarlo?

00:38:35en el congreso

00:38:36mayoría simple

00:38:3665 votos

00:38:37nada más

00:38:38con 65 votos

00:38:39se aprueba eso

00:38:39si aprueba eso

00:38:44el congreso nacional

00:38:45digamos

00:38:45esto usted

00:38:46espera que lo aprueben

00:38:48ahora en

00:38:48lo más pronto

00:38:49ya le han dicho

00:38:50cuando lo van a aprobar

00:38:51bueno ahorita

00:38:52entiendo que

00:38:53está en la corte suprema

00:38:55y ellos tienen que pronunciarse

00:38:57creo que es la sala

00:38:57de lo penal

00:38:58si mal lo entiendo

00:38:59ellos no están

00:39:00ahorita por una misión

00:39:01que tienen fuera del país

00:39:02probablemente después

00:39:03del feriado morazánico

00:39:04se va a estar ir aprobando

00:39:07eso que le va a permitir

00:39:08a la policía

00:39:09es lo que le iba a decir

00:39:10nosotros tenemos

00:39:11ahorita ciertas facultades

00:39:13que ya el código procesal

00:39:14penal nos da

00:39:15en el artículo 175

00:39:17del código actual

00:39:18vigente

00:39:19nos permite

00:39:20detener

00:39:21sin orden

00:39:22de aprehensión

00:39:23siempre cuando

00:39:24el delito

00:39:25esté en flagrancia

00:39:27también

00:39:28el artículo

00:39:29212

00:39:29que usted mencionó

00:39:31ahí

00:39:31que es el que se va a reformar

00:39:32el 177

00:39:33nos da ciertas facultades

00:39:35para allanar

00:39:36cuando el delito

00:39:37esté en flagrancia

00:39:39es decir

00:39:40si alguien acaba

00:39:40de robarle a alguien

00:39:41y se mete una casa

00:39:43ahí podemos allanar

00:39:44si hay un delito

00:39:45flagrante

00:39:45o cuando hay una emergencia

00:39:47que se esté inundando

00:39:49o incendiando

00:39:50también podemos allanar

00:39:51o si alguien grita

00:39:52desde adentro de la casa

00:39:53no necesitamos orden judicial

00:39:54¿cuál es el debate?

00:39:56es que hay algunos

00:39:58de los actores

00:40:00claves

00:40:00en la cadena

00:40:01de administración

00:40:01de justicia

00:40:02que tienen

00:40:03criterios diferentes

00:40:04porque dicen

00:40:05mientras el delito

00:40:07de asociación terrorista

00:40:09no sea considerado

00:40:10o aprobado

00:40:11como un delito

00:40:12de flagrancia

00:40:13continuada

00:40:15ustedes no están

00:40:16autorizados

00:40:16ahora

00:40:18si el delito

00:40:19o sea

00:40:19si el pandillero

00:40:20acaba de matar

00:40:21a alguien

00:40:21o está

00:40:22distribuyendo drogas

00:40:24o está extorsionando

00:40:25a alguien

00:40:26y este va huyendo

00:40:26la autoridad

00:40:27si pueden allanar

00:40:28pero

00:40:29para ese

00:40:30supuesto

00:40:31tiene que estar

00:40:32en flagrancia

00:40:32entonces

00:40:33¿cuál es la propuesta

00:40:34de reforma?

00:40:35que el Congreso Nacional

00:40:37declare

00:40:38que el delito

00:40:39de asociación terrorista

00:40:41se considera

00:40:41un delito

00:40:42de flagrancia

00:40:43continua

00:40:43o permanente

00:40:44al considerarse

00:40:46ahí

00:40:46se pueden

00:40:47aplicar

00:40:48los supuestos

00:40:49del artículo

00:40:49175 y 177

00:40:51que usted acaba

00:40:51de mencionar

00:40:52que es

00:40:52capturar

00:40:53sin orden judicial

00:40:54o allanar

00:40:56sin orden judicial

00:40:57porque ya

00:40:58el delito

00:40:58se consideraría

00:40:59de flagrancia

00:41:01permanente

00:41:01esa es la discusión

00:41:03por eso es que

00:41:03nosotros necesitamos

00:41:04la reforma

00:41:05actualmente

00:41:06hay algunos

00:41:07abogados

00:41:08especialmente

00:41:08en el ministerio

00:41:10público

00:41:10y también

00:41:11en la corte

00:41:11que no consideran

00:41:13que con la actual

00:41:14nominación

00:41:15que ya hizo el consejo

00:41:16pese a que

00:41:17en la declaración

00:41:19o más bien

00:41:19en la resolución

00:41:20del Consejo Nacional

00:41:21de Defensa y Seguridad

00:41:22se señala

00:41:24que la policía

00:41:25podrá

00:41:25ingresar

00:41:26a cualquier vivienda

00:41:27para perseguir

00:41:28los asociados

00:41:28terroristas

00:41:29dice

00:41:29como esto

00:41:29no ha sido

00:41:30aprobado

00:41:30por el Congreso

00:41:31yo se los puedo

00:41:32votar

00:41:32pero aquí entonces

00:41:34va esa reforma

00:41:35que usted está

00:41:36planteando

00:41:36exactamente

00:41:36que la tenemos

00:41:38todavía aquí

00:41:38es la reforma

00:41:40al artículo

00:41:42587

00:41:43del código penal

00:41:44dice

00:41:45asociación

00:41:46terrorista

00:41:48está

00:41:48sería

00:41:49el texto

00:41:51del artículo

00:41:52es más o menos

00:41:53extenso

00:41:54pero la propuesta

00:41:55de reforma

00:41:57que es lo que usted

00:41:58planteaba ahorita

00:41:59es la siguiente

00:42:00en la aplicación

00:42:02del delito

00:42:03de asociación

00:42:03terrorista

00:42:04en la aplicación

00:42:05de este delito

00:42:06se establece

00:42:06que la integración

00:42:08o pertenencia

00:42:09a la asociación

00:42:11terrorista

00:42:11es un delito

00:42:12de consumación

00:42:13permanente

00:42:14o continua

00:42:15es lo que usted decía

00:42:15¿verdad?

00:42:16¿eso es verdad?

00:42:17sí

00:42:17En la aplicación de este delito se establece que la integración o pertenencia a la asociación terrorista es un delito

00:42:23de consumación permanente o continua, mientras subsista la integración consciente, voluntaria y funcional del sujeto a la organización y se

00:42:32mantenga por su voluntad la situación antijurídica derivada de dicha pertenencia o su disponibilidad para contribuir al cumplimiento de sus

00:42:41objetivos criminales.

00:42:43La permanencia cesa cuando se produzca una desvinculación efectiva y verificable o deje de existir la asociación sin perjuicio de

00:42:53la responsabilidad penal derivada de los hechos cometidos durante su integración.

00:42:58¿Nos lo puede explicar usted como a un niño de 10 años, por favor?

00:43:01Bien, yo considero que previo a eso, sí, correcto, previo a eso debe haber una investigación.

00:43:13Una investigación de inteligencia.

00:43:15Y una vez que se tiene ubicado el lugar donde...

00:43:19No, no, no, ¿pero usted está de acuerdo que se apruebe esto?

00:43:21No, no, no, no, no, no, no, no.

00:43:22No partamos de esto.

00:43:23Totalmente de acuerdo porque le llamamos apertura a la policía.

00:43:25Sí, pero ¿qué significa esto?

00:43:27Que se consideren en flagrancia.

00:43:29¿Qué es eso que se consideren en flagrancia?

00:43:31Que no necesariamente mataron a unas personas y se fueron a esconder ahí, sino que simplemente viven ahí y que

00:43:37pueden entrar sin orden judicial y capturarlo.

00:43:39que el delito se considere un delito en flagrancia

00:43:41y ya

00:43:42con solo pertenecer

00:43:44pero como decía él, hay que

00:43:46asegurarse

00:43:47lo primero que queríamos aclarar

00:43:51es que consiste esta reforma

00:43:53totalmente de acuerdo con eso

00:43:54permita, me permita, usted está de acuerdo con esto

00:43:56si, si estoy de acuerdo

00:43:58pero realmente por eso yo

00:44:00insisto, debe de haber

00:44:02primero una investigación

00:44:05de estado donde los diferentes

00:44:06actores de inteligencia, las diferentes fuerzas

00:44:09puedan determinar

00:44:10de que efectivamente

00:44:11ya pasa el primer punto

00:44:14se fue declarado terrorista ese grupo delictivo

00:44:16ya está, eso se cumplió

00:44:19segundo, con solo pertenecer

00:44:20segundo, mire, la policía lleva

00:44:22labores de inteligencia muy fuertes

00:44:24que incluso puede trabajar con la dirección de inteligencia

00:44:27con incluso agentes

00:44:29comunitarios que siempre colaboran

00:44:30con la policía, dan información, cuando usted ya tiene

00:44:33un expediente investigativo, tiene evidencia

00:44:34de que posibles personas

00:44:36están involucradas en ese punto y que son parte

00:44:39entonces usted ya prácticamente

00:44:40usted dice, Juan Pérez

00:44:42y todos los que viven en este radio

00:44:44están en flagrancia permanente

00:44:45porque pertenece a este grupo delictivo

00:44:46y como están

00:44:47en base a esta reforma

00:44:48en flagrancia permanente

00:44:50o sea, cometiendo el delito

00:44:52de forma permanente

00:44:52que significa

00:44:53pertenecer a esa organización terrorista

00:44:55sin haber matado a alguien

00:44:57sin haber extorsionado a alguien

00:44:59puede sumarse

00:45:01pero me refiero

00:45:03ahí vive fulano de tal

00:45:04que es miembro

00:45:05usted va a tener entonces

00:45:07la libertad

00:45:07la policía

00:45:08y una vez aprobado esto

00:45:09y realizada correctamente

00:45:11la investigación

00:45:11de entrar

00:45:12sin orden judicial

00:45:14sin orden judicial

00:45:15y capturarlo

00:45:16claro, una vez aprobadas las reformas

00:45:18pero siempre es conveniente

00:45:19tener un expediente

00:45:21que respalde

00:45:22las labores de inteligencia

00:45:23y usted tiene claro

00:45:23que va para ahí

00:45:24junto con

00:45:25una directriz técnica

00:45:27¿por qué, don Ricardo?

00:45:28porque hay que ver también

00:45:28la reforma en la integralidad

00:45:30recuerde que ahí le dice

00:45:31usted no puede decir

00:45:32yo creo que aquí vivió

00:45:33un hogar remolucro

00:45:34no, o si no

00:45:35esto va a servir

00:45:37para que cualquiera

00:45:38ya me diga

00:45:38mire, me cae mal

00:45:40el vecino

00:45:41ahí vive un miembro

00:45:43de la organización terrorista

00:45:44y le cae la policía

00:45:45y eso es importante

00:45:46dejárselo claro

00:45:46a la población

00:45:47porque esto no es

00:45:48una medida

00:45:50que se desarrolla

00:45:50violatoria

00:45:51a los derechos fundamentales

00:45:52de las personas

00:45:53no tiene que venir previo

00:45:54de una información

00:45:55de una investigación

00:45:56así es la cosa

00:45:57a lo bruto

00:45:59mire, ahí había

00:46:00ido a la parte

00:46:01donde viene

00:46:01don Gonzalo

00:46:02no funciona así

00:46:03pero podría

00:46:04es que no funciona así

00:46:06no, no

00:46:06pero usted lo ha visto

00:46:07por ejemplo

00:46:08en el ministerio público

00:46:08discúlpeme que lo planteé

00:46:10pero usted sabe que es cierto

00:46:10hay muchas acusaciones

00:46:12perdón

00:46:12que se han hecho

00:46:13en el ministerio público

00:46:15honras que se han votado

00:46:16simplemente por una

00:46:17supuesta denuncia

00:46:18anónima

00:46:19y yo

00:46:19he sido enfático

00:46:21en eso

00:46:21en decir que también

00:46:22si en algún momento

00:46:23el ministerio público

00:46:24ha presentado requerimientos

00:46:25fiscales

00:46:26sin tener un fundamento

00:46:27probatorio adecuado

00:46:28también deberían de responder

00:46:29objetivamente

00:46:30ante la sociedad

00:46:31dígame si acaso

00:46:32el ministerio público

00:46:33no ha hecho

00:46:34operativos

00:46:35requerimientos

00:46:36hay cautada

00:46:37va a decomisar

00:46:38etcétera

00:46:39y que le dicen

00:46:40no es que le decimos

00:46:40una llamada anónima

00:46:41exactamente

00:46:42es posible eso

00:46:43exactamente

00:46:43y se han fabricado

00:46:44investigaciones

00:46:45y se han presentado

00:46:45requerimientos fiscales

00:46:46eso no lo podemos negar

00:46:47pero también

00:46:47aquellos que no resuelvan

00:46:49teniendo todos los elementos

00:46:50también

00:46:50aclaro

00:46:51también

00:46:52eso ha pasado

00:46:53mire

00:46:54que es la parte omisiva

00:46:56de un delito

00:46:56de las personas

00:46:58que son encargadas

00:46:58de la persecución penal pública

00:47:00que aún teniendo los requisitos

00:47:01para presentar un requerimiento

00:47:02la clave es tener

00:47:03la investigación

00:47:04yo lo dije aquí

00:47:05en su programa

00:47:06cuatro meses atrás

00:47:08inclusive me hicieron

00:47:09unos memes ahí

00:47:10porque decía

00:47:11que no bastaba

00:47:12solo tener un tatuaje

00:47:13para probar

00:47:14la asociación terrorista

00:47:15¿no se te recuerda?

00:47:16yo le expliqué

00:47:17ampliamente

00:47:18cuál era el espíritu

00:47:19de la reforma legal

00:47:21que se había hecho

00:47:22al código penal

00:47:22en aquel momento

00:47:23antes de la declaratoria

00:47:24realmente

00:47:25aquí seguimos

00:47:26bajo las reglas

00:47:28del debido

00:47:28proceso

00:47:29del respeto

00:47:30por las garantías

00:47:31procesales

00:47:31no obstante

00:47:32que tenemos

00:47:33una legislación

00:47:34reforzada

00:47:35y esa legislación

00:47:36reforzada

00:47:37nos va a permitir

00:47:38ser un poco más

00:47:39enérgicos en el combate

00:47:40pero obviamente

00:47:42nosotros inclusive

00:47:43don Edgardo

00:47:44ya tenemos

00:47:45un protocolo

00:47:47un protocolo

00:47:48de actuación

00:47:48que lo construimos

00:47:49en conjunto

00:47:50con el ministerio público

00:47:51en ese protocolo

00:47:53se establece

00:47:54el ADC

00:47:55de cada expediente

00:47:56no es que alguien

00:47:58va a llamar

00:47:58y me va a decir

00:47:59fíjate que aquí

00:47:59vive un supuesto

00:48:00pandillero

00:48:01y ya me voy

00:48:02tengo que mandar

00:48:03diligencias de investigación

00:48:04puede haber una denuncia

00:48:05puede haber un indicio

00:48:06inclusive hay métodos

00:48:08y técnicas especiales

00:48:09de investigación

00:48:10tenemos muchos casos

00:48:11procesales

00:48:12que están siendo

00:48:13intervenidos

00:48:14telefónicamente

00:48:15con orden judicial

00:48:16y de ahí se vincula

00:48:18con estas estructuras

00:48:19criminales

00:48:19pueden salir

00:48:20indicios

00:48:20con esa reforma

00:48:22hay delito

00:48:24en flagrancia

00:48:24y con solo pertenecer

00:48:26y vivir en tal lado

00:48:27y se confirma

00:48:28luego la investigación

00:48:28que ahí vive

00:48:29quien pertenece

00:48:30a una organización

00:48:31terrorista

00:48:31lo captura

00:48:32si lo pueden allanar

00:48:33sin orden judicial

00:48:34si se apruebe eso

00:48:35también

00:48:35pero importante

00:48:37el contenido

00:48:37de ese artículo

00:48:38porque también le dice

00:48:39que si es detenido

00:48:41una persona

00:48:42y él logra comprobar

00:48:43de que efectivamente

00:48:44ya no pertenece

00:48:45a esa organización

00:48:46criminal

00:48:46entonces también

00:48:47entonces él va a ser puesto

00:48:48en libertad y libertad

00:48:49y no va a proceder

00:48:50si porque aquí dice

00:48:51si lo pone por favor

00:48:52dice ahí

00:48:52esta es una reforma

00:48:53del artículo 587

00:48:55dice

00:48:55la permanencia cesa

00:48:57cuando se produzca

00:48:58una desvinculación

00:49:00efectiva

00:49:01y verificable

00:49:02o deje de existir

00:49:03la asociación

00:49:04sin perjuicio

00:49:05de la responsabilidad penal

00:49:06derivada de los hechos

00:49:07cometidos durante su integración

00:49:08exacto

00:49:09eso es importante también

00:49:10porque puede ser

00:49:10que una persona

00:49:11yo pertenecí

00:49:12pero ya no

00:49:13ya no

00:49:13pero usted va a decir

00:49:15usted va a decir

00:49:16el policía

00:49:16me va a decir

00:49:17pruébenlo en la investigación

00:49:18no nosotros tenemos

00:49:19la obligación siempre

00:49:20de corroborar

00:49:21de completar

00:49:23una investigación

00:49:23el tema pasa

00:49:25por mejores capacidades

00:49:26de investigación

00:49:27mejores capacidades

00:49:28de inteligencia

00:49:29pero también

00:49:30mejores capacidades

00:49:31de persecución penal

00:49:33de parte del ministerio público

00:49:34y también

00:49:35de digamos

00:49:37de entender

00:49:38o más bien

00:49:39que el poder judicial

00:49:40tome las decisiones

00:49:42basadas en esta nueva normativa

00:49:43porque aquí estamos hablando

00:49:45de que somos parte

00:49:47de una estructura

00:49:48que se llama cadena

00:49:49administración de justicia

00:49:50y cada eslabón

00:49:51tiene que funcionar

00:49:52de manera

00:49:52digamos

00:49:54casi

00:49:55articulada con nosotros

00:49:56porque nada sirve

00:49:57que nosotros

00:49:58nos preparemos bien

00:49:59que tengamos buenas

00:50:00investigaciones

00:50:01si en la siguiente etapa

00:50:02no se logran consolidar

00:50:04todos los expedientes

00:50:05yo les preguntaba

00:50:05si esto era

00:50:06esto de los allanamientos

00:50:07si se llega a aprobar

00:50:08esta reforma

00:50:09de los allanamientos

00:50:10y capturas

00:50:11sin orden judicial

00:50:12no era lo mismo

00:50:13de lo que podían hacer

00:50:14durante el estado

00:50:15de excepción

00:50:15que se aprobó

00:50:16en el gobierno pasado

00:50:16usted me dijeron

00:50:17que no era lo mismo

00:50:17no

00:50:18porque no es lo mismo

00:50:19no es lo mismo

00:50:20porque usted

00:50:21acá está sujeto

00:50:22a ciertas reglas

00:50:23que le da el principio

00:50:24de legalidad

00:50:24es un principio

00:50:25de legalidad

00:50:26reglada

00:50:26donde usted dice

00:50:27solo en estas situaciones

00:50:28puedo hacerlo

00:50:28y porque ya está

00:50:29dentro del código

00:50:30exacto

00:50:31mientras que si usted

00:50:32tiene una suspensión

00:50:33de derechos

00:50:33ahí cabe todo

00:50:35ahí no hay oportunidad

00:50:36de que usted pueda

00:50:38tener excepcionalidad

00:50:38ahí va re con todo mundo

00:50:39y además

00:50:41ya sería una reforma

00:50:43vigente

00:50:44en el código procesal penal

00:50:45o el código penal

00:50:46además

00:50:46nosotros dentro del protocolo

00:50:48nosotros mismos propusimos

00:50:50de que en cada allanamiento

00:50:52que se realice

00:50:53se nos haga acompañar

00:50:54un fiscal

00:50:55independientemente

00:50:56de que nosotros

00:50:56tengamos la facultad

00:50:57para hacer control

00:50:58de garantías

00:50:59en el momento de

00:51:00¿por qué?

00:51:02porque sabemos

00:51:02de que no queremos

00:51:04ese modelo

00:51:05que permitía

00:51:06que ciertos policías

00:51:07pudieran abusar

00:51:08de autoridad

00:51:09si hay ahí

00:51:09la presencia

00:51:10de un representante

00:51:11del estado

00:51:11que tiene la obligación

00:51:13de hacer este control

00:51:14nos sale mucho mejor

00:51:15a nosotros

00:51:15porque se puede prestar

00:51:16también

00:51:16perdón don Gonzalo

00:51:17se nos ha quedado

00:51:17porque también

00:51:18se puede prestar

00:51:19ahí don Gonzalo

00:51:20para que el policía

00:51:20diga

00:51:20no ahí me voy a desquitar

00:51:22yo con mi vecino

00:51:23o con fulano

00:51:23y tal

00:51:24y voy a decir

00:51:25que es miembro

00:51:26de una asociación terrorista

00:51:26dando legalidad

00:51:27al acto

00:51:27como dice el señor ministro

00:51:28tiene que ir un fiscal

00:51:29lógicamente

00:51:31el pueblo ya se cansó

00:51:32de tantas promesas

00:51:34completamente

00:51:35ya se cansó

00:51:36de extorsión

00:51:37de masacres

00:51:38de asesinatos

00:51:39ya está cansado

00:51:40yo le hice una cosa

00:51:42podemos pensar

00:51:43que vamos a denunciar

00:51:44al vecino

00:51:44porque me cae mal

00:51:45pero de repente

00:51:46no

00:51:47cuando se empiece

00:51:49y miren los resultados

00:51:50y miren

00:51:51la voluntad política

00:51:52y que se está capturando

00:51:53esta persona

00:51:54el mismo pueblo

00:51:55va a colaborar

00:51:55y le voy a poner

00:51:56un ejemplo

00:51:59se secuestró

00:52:00un niño

00:52:00en Taulabé

00:52:01usted sabía

00:52:02que la policía

00:52:03el mismo día

00:52:04capturó a los secuestradores

00:52:05y la pregunta

00:52:06¿por qué cree usted?

00:52:07porque la comunidad

00:52:09por donde iba pasando

00:52:11el vehículo

00:52:11con las cámaras

00:52:12iba reportando

00:52:13a la policía

00:52:14acaba de pasar

00:52:15por mi casa

00:52:15un vehículo

00:52:15con el que ustedes

00:52:16están

00:52:16que supuestamente

00:52:17iban al niño

00:52:18y pasaba por otra casa

00:52:19y estaban informando

00:52:20a la policía

00:52:21¿qué quiere decir eso?

00:52:22que como miraron

00:52:23la voluntad política

00:52:23de la policía

00:52:24de actuar de inmediato

00:52:26el pueblo se unió

00:52:27entonces eso va a suceder

00:52:29aquí en Honduras

00:52:29cuando se miren

00:52:30los primeros resultados

00:52:31de la policía

00:52:32las primeras capturas

00:52:33el mismo pueblo

00:52:33va a colaborar

00:52:34con la policía

00:52:35¿verdad?

00:52:36para identificar

00:52:37a estas personas

00:52:38o a estas estructuras

00:52:39mire

00:52:40en el Congreso Nacional

00:52:41se puede enriquecer

00:52:42ese artículo

00:52:43de esa reforma

00:52:44incluso

00:52:44¿qué tal

00:52:45el artículo

00:52:46el que estaba discutiendo

00:52:47el 117?

00:52:48sí, correcto

00:52:48¿por qué?

00:52:49porque mire

00:52:50incluso

00:52:51sí

00:52:51hay peligro

00:52:54de que una

00:52:54de que delincuentes

00:52:56terroristas

00:52:56vayan a dañar

00:52:57a las personas

00:52:58que están dentro

00:52:58de una vivienda

00:52:59y están pidiendo

00:53:00auxilio

00:53:00también la posibilidad

00:53:02por eso le digo

00:53:03el debate es bueno

00:53:03y la socialización

00:53:05se dé

00:53:05porque también

00:53:05personas pueden pedir

00:53:06auxilio

00:53:07para que la situación

00:53:08se dé

00:53:08y estar autorizada

00:53:09la policía nacional

00:53:10para hacerlo

00:53:10bueno

00:53:10y la otra

00:53:11otra reforma

00:53:12que está pendiente

00:53:13de aprobación

00:53:15de opinión

00:53:16de la corte

00:53:16es un procedimiento

00:53:17ya establecido

00:53:19ya establecido

00:53:20previo al cual

00:53:21el congreso

00:53:22debe aprobar

00:53:23o no aprobar

00:53:24con 65 votos

00:53:24estas reformas

00:53:25exactamente

00:53:25lo otro dice

00:53:26que ya no se van

00:53:27a tener

00:53:27como actualmente

00:53:2824 horas

00:53:29yo lo detengo

00:53:30a usted

00:53:30y tengo 24 horas

00:53:31para presentar

00:53:31un requerimiento fiscal

00:53:32es correcto

00:53:33así es verdad

00:53:33ahora se van a tener

00:53:3448 horas

00:53:35sí

00:53:36está usted de acuerdo

00:53:36con eso

00:53:37mire estoy de acuerdo

00:53:38en la medida

00:53:39que también

00:53:41se fortalezca

00:53:41la parte investigativa

00:53:43porque yo insisto

00:53:44en esto don Edgardo

00:53:44porque usted puede

00:53:45tener 48

00:53:4772 horas

00:53:48pero también

00:53:49aquí viene una estrategia

00:53:50de tener equipos

00:53:51integrados de trabajo

00:53:52es lo que usted dice

00:53:53hay la labor

00:53:55de persecución penal

00:53:56y a mí me alegraría

00:53:58que fuese así

00:54:00porque

00:54:00y así es

00:54:01le voy a comentar

00:54:02ahorita

00:54:02ya tenemos

00:54:04un equipo

00:54:04de fiscales especiales

00:54:06asignados

00:54:07en la división

00:54:08anti asociaciones terroristas

00:54:09de Tegucigalpa

00:54:10y en San Pedro Sula

00:54:12no es que vamos

00:54:13a ir a la fiscalía

00:54:13van a estar ahí

00:54:15con nuestros oficiales

00:54:17con nuestros investigadores

00:54:17eso nos va a permitir

00:54:19no solo tener

00:54:20mayor capacidad

00:54:21y mayor

00:54:22digamos

00:54:22asesoramiento técnico

00:54:24y jurídico

00:54:25sino también transparencia

00:54:26esta es una reforma

00:54:27al artículo 285

00:54:29reforma al artículo 285

00:54:32del código procesal penal

00:54:33que se leería así

00:54:35para los efectos

00:54:37de esta disposición

00:54:38los delitos

00:54:39de asociación terrorista

00:54:41tráfico de drogas

00:54:43secuestro

00:54:44y extorsión

00:54:45se consideran

00:54:46de investigación compleja

00:54:47por lo que el término

00:54:48para poner al imputado

00:54:49a la orden del juzgado

00:54:50competente

00:54:51será de 48 horas

00:54:53contadas desde su detención

00:54:55o aprehensión

00:54:56correcto

00:54:57totalmente de acuerdo

00:54:58porque una investigación

00:54:5924 horas

00:55:01es muy poco tiempo

00:55:02para poder probar

00:55:03una pertenencia

00:55:04a una estructura criminal

00:55:06entonces yo estoy de acuerdo

00:55:08siempre y cuando

00:55:08pues se fortalezcan

00:55:10la investigación criminal

00:55:12la inteligencia

00:55:13y se pueda determinar

00:55:15con precisión

00:55:15de que esa persona

00:55:16pertenece o no

00:55:17a esa estructura

00:55:17me decía alguien

00:55:18porque los ciudadanos

00:55:19siempre me preguntan

00:55:20o nos preguntan a todos

00:55:21Gonzalo

00:55:22y si un pandillero

00:55:24llega y dice

00:55:25mire yo

00:55:25pertenezco a la mala 18

00:55:27pero ya no quiero

00:55:28ser miembro

00:55:28de esa estructura

00:55:29yo les voy a decir

00:55:31quienes son los cabecillas

00:55:32pero

00:55:33que va a pasar conmigo

00:55:34me pregunta la gente

00:55:35y que va a pasar

00:55:36con esa persona

00:55:36bueno

00:55:37para eso existe

00:55:38el programa de protección

00:55:39a testigos

00:55:39además interviniente

00:55:40en el proceso penal

00:55:41si la información

00:55:43que él va a proporcionar

00:55:44a la policía

00:55:46es una

00:55:47es una información

00:55:48veraz

00:55:48pues el ministerio público

00:55:50tiene que darle

00:55:50la protección

00:55:51porque ya existe

00:55:52el programa de protección

00:55:53a testigos

00:55:53en ese caso

00:55:54criterio de oportunidad

00:55:55criterio de oportunidad

00:55:58y también

00:56:00probar que verdaderamente

00:56:01la información

00:56:02que está dando

00:56:02es veraz

00:56:03y de que él

00:56:04se va a retirar

00:56:06o se retiró

00:56:06de esa

00:56:07de esa organización

00:56:08y las otras dos reformas

00:56:09vamos a ver

00:56:10perdón

00:56:10tal vez un poquito más

00:56:11de

00:56:12¿sabe usted que este artículo

00:56:13esa facultad

00:56:15ya existe actualmente

00:56:16en el código

00:56:16¿cuál?

00:56:17esta de la ampliación

00:56:18en el término 24

00:56:19y 48 horas

00:56:20¿ahí existe actualmente?

00:56:21lo único que se hace

00:56:22bajo autorización

00:56:24y control judicial

00:56:25¿qué pasa?

00:56:26por ejemplo

00:56:27imagínese ahorita

00:56:27esa estructura criminal

00:56:28que está en Lloro

00:56:29en las meras montañas

00:56:30de Lloro

00:56:32tarda seis horas

00:56:33para llegar hasta

00:56:33Tegucigalpa

00:56:34y entonces

00:56:35en esas seis horas

00:56:37el fiscal

00:56:37que estaba allá

00:56:38que viene con todas

00:56:40las diligencias

00:56:40que viene con el policía

00:56:41de investigación

00:56:42a hacer el informe

00:56:43tiene que pedirle

00:56:44autorización al juez

00:56:46para que le amplíe

00:56:47el término

00:56:48de 24 a 48 horas

00:56:49y ya fue

00:56:50eso fue reformado

00:56:52y entonces

00:56:53el juez le autoriza

00:56:54mediante una resolución

00:56:56esa ampliación

00:56:57de término

00:56:57pero es una cuestión

00:56:58que es demasiado engorrosa

00:57:00y a veces

00:57:00no siempre lo autorizan

00:57:02el criterio judicial

00:57:03es

00:57:03ah no

00:57:04si tuviste tiempo

00:57:05¿por qué no lo presentaste?

00:57:06y la otra cosa

00:57:07es que vaya

00:57:08por ejemplo

00:57:08los allanamientos

00:57:09que estamos llevando a cabo

00:57:10actualmente

00:57:11cuando vamos

00:57:12a un allanamiento

00:57:13no podemos allanar

00:57:14antes de las seis

00:57:15entonces empieza

00:57:16la diligencia

00:57:17a las seis de la mañana

00:57:18y se hacen

00:57:19y se practican

00:57:20los allanamientos

00:57:20tipo once

00:57:21se vienen terminando

00:57:23de hacer un allanamiento

00:57:24un allanamiento

00:57:26y quizás

00:57:26el sujeto

00:57:27fue detenido

00:57:28o aprendido

00:57:29desde las siete

00:57:29de la mañana

00:57:30nosotros como

00:57:31autoridad investigativa

00:57:33no tenemos 24 horas

00:57:35tenemos seis horas

00:57:36en seis horas

00:57:38el investigador

00:57:39tiene que volar

00:57:40a su computadora

00:57:41con los indicios previos

00:57:42que ya tenía

00:57:43elaborar el informe

00:57:44con todo el acta

00:57:45de infección

00:57:46con el acta

00:57:47que se realizan

00:57:48y remitirse

00:57:49al ministerio público

00:57:50y el ministerio público

00:57:51tiene las otras

00:57:5218 horas

00:57:53para remitírselo

00:57:54al juez

00:57:54eso es lo que está

00:57:55actualmente vigente

00:57:56entonces

00:57:56si el fiscal dice

00:57:58no es un caso

00:57:59muy complejo

00:58:00porque hay 10 detenidos

00:58:01no los puedo procesar

00:58:02todos

00:58:02el juez le autoriza

00:58:04pero cuando es un solo caso

00:58:05o dos

00:58:06o quizás

00:58:06no hay mucha

00:58:07o el juez considera

00:58:08que no hay esa complejidad

00:58:09no se lo da

00:58:10y el caso se pierde

00:58:12y mire

00:58:13algo importante también

00:58:13que se debe hacer uso

00:58:14porque yo le decía

00:58:15equipos integrados

00:58:16porque incluso el fiscal

00:58:17puede ordenar un allanamiento

00:58:18sin necesidad

00:58:18ir a pedírselo al juez

00:58:20porque él tiene la facultad

00:58:21de poder hacerlo

00:58:22o una detención

00:58:23si trabaja con la policía

00:58:24y que tiene que hacer

00:58:25el fiscal después

00:58:26con validarlo

00:58:27donde el juez

00:58:28o sea el fiscal

00:58:28tiene la potestad

00:58:29de hacerlo

00:58:29entonces por eso

00:58:30es importante

00:58:30la integración de equipos

00:58:32aquí hay dos cosas más

00:58:34que el detenido

00:58:37el que fue

00:58:38el miembro

00:58:39de la asociación terrorista

00:58:41que envaseó

00:58:42un allanamiento

00:58:43sin orden judicial

00:58:44fue detenido

00:58:46y en menos de 48 horas

00:58:48o a las 48 horas

00:58:49estamos haciendo el recorrido

00:58:51de lo que ya se aprobó

00:58:52en ese escenario

00:58:53es presentado

00:58:54a los tribunales

00:58:55de justicia

00:58:56acusado por el ministerio público

00:58:59viene el juez

00:59:00y dice

00:59:01si hay evidencia

00:59:03de que este señor

00:59:04cometió el delito

00:59:06de ser miembro

00:59:07de esta asociación terrorista

00:59:08o de extorsión

00:59:09o de narcotráfico

00:59:10o de lo que sea

00:59:12mientras

00:59:13dure ese juicio

00:59:15no hay medidas cautelares

00:59:18para quien

00:59:19sea miembro

00:59:20de una asociación terrorista

00:59:22obligadamente

00:59:24obligatoriamente

00:59:24el juez

00:59:26lo manda

00:59:26a

00:59:26una cárcel

00:59:28de máxima seguridad

00:59:31detención judicial

00:59:31inmediata

00:59:32no hay medidas cautelares

00:59:34nosotros hemos

00:59:35arrestado

00:59:36a pandilleros

00:59:37o miembros

00:59:37de estructuras criminales

00:59:38voy a poner un ejemplo

00:59:39los del cartel del diablo

00:59:40de los primeros arrestos

00:59:42de esa estructura criminal

00:59:43la mayoría de ellos

00:59:45habían sido arrestados

00:59:46con armas de fuego

00:59:47prohibidas

00:59:47pero como el código

00:59:49no es un delito

00:59:50tan grave ahora

00:59:51le dan una medida

00:59:53sustitutiva

00:59:54o le dan una medida

00:59:55de escarcelación

00:59:56y estos siguen delinquiendo

00:59:57igualmente nos pasa

00:59:59con los pandilleros

00:59:59y se les pierde

01:00:00exacto

01:00:01se agarran pandilleros

01:00:02de cada rato

01:00:03de cada rato

01:00:04y le dan medidas

01:00:05sustitutivas a la prisión

01:00:07entonces

01:00:08y luego

01:00:08si se llegan a la cárcel

01:00:10llegan a un módulo

01:00:12de procesados

01:00:13en donde tienen

01:00:15muchísimas libertades

01:00:16porque no son culpables

01:00:17hasta que no sean

01:00:18sentenciados por juez

01:00:19entonces durante

01:00:20están ahí

01:00:20pueden pasar

01:00:211, 2, 3, 4, 5, 6 meses

01:00:24hasta un año

01:00:25o hasta más

01:00:26porque el juicio

01:00:27se desarrolla

01:00:27dos años después

01:00:28mientras siguen

01:00:29delinquiendo

01:00:30desde las cárceles

01:00:31enviando mensajes

01:00:32con sus visitas

01:00:33haciendo uso

01:00:34de algún otro sitio

01:00:35de medios

01:00:35para poder filtrar

01:00:36órdenes hacia afuera

01:00:37y siguen delinquiendo

01:00:39ese es el gran problema

01:00:39que hemos tenido

01:00:40esta gente entonces

01:00:41ya no va a poder

01:00:41seguir delinquiendo

01:00:42porque según establece

01:00:44esta reforma

01:00:44de aprobarse

01:00:46va a una cárcel

01:00:47de máxima seguridad

01:00:48y no tendrá

01:00:49derecho a visita

01:00:49así es

01:00:50eso es lo que

01:00:51acaba de aprobar

01:00:52justamente

01:00:53eso ya es ley

01:00:54incluso su abogado

01:00:56cuando hable

01:00:59one moment please

01:01:00one moment please

01:01:01el secreto

01:01:02estamos con el detenido

01:01:04que fue acusado

01:01:06en tiempo y forma

01:01:07y todo lo demás

01:01:08y dice el juez

01:01:09si este hombre

01:01:10o esta mujer

01:01:11está acusada

01:01:12y yo tengo

01:01:13como dice

01:01:14elementos de prueba

01:01:15elementos de prueba

01:01:16de que en efecto

01:01:17este hombre participa

01:01:18hay evidencia

01:01:18esa es la palabra

01:01:19hay evidencia

01:01:20va a juicio

01:01:22va a una cárcel

01:01:24de máxima seguridad

01:01:25y no hay derecho

01:01:28a visitas

01:01:29desde que se capturó

01:01:32y se probó

01:01:32la pertenencia

01:01:33va directo

01:01:34a una cárcel

01:01:35de máxima seguridad

01:01:36con detención judicial

01:01:37y con todas

01:01:39las reformas

01:01:41que se hicieron

01:01:41en los centros penitenciarios

01:01:43y otra cosa

01:01:44y si esa persona

01:01:45y si esa persona

01:01:46es condenada

01:01:48debe cumplir

01:01:49la condena completa

01:01:50que pasa actualmente

01:01:52porque era necesario

01:01:54hacer esto

01:01:54si es que actualmente

01:01:56usted tiene un catálogo

01:01:57en el código penal

01:01:58que le permite

01:01:58cumplir la mitad

01:02:00de la condena

01:02:00nada más y salir

01:02:01si la pena es menor

01:02:02de 15 años

01:02:03y si es mayor

01:02:04de 15 años

01:02:04cumple las tres cuartas partes

01:02:08el abogado presentó

01:02:10un caso

01:02:10de ese muchacho

01:02:12que fue el niño

01:02:13que fue secuestrado

01:02:13los cuatro secuestradores

01:02:16habían recién salido

01:02:18después de 10 años

01:02:20de cárcel

01:02:20por el delito

01:02:21de secuestro

01:02:22y lo primero

01:02:22que fueron a hacer

01:02:23es volver a secuestrar

01:02:24volver a secuestrar

01:02:25entonces

01:02:26pero porque

01:02:26porque la misma ley

01:02:27les permite

01:02:28ese sistema de escarcelamiento

01:02:29aunque fueron condenados

01:02:32pero como

01:02:33a usted viene la pregunta

01:02:34ahora

01:02:34todas estas cosas

01:02:36que estamos viendo

01:02:37de lo que se va

01:02:38que de lo que se ha aprobado

01:02:39y lo que se va a aprobar

01:02:40porque esto seguramente

01:02:41se va a aprobar

01:02:41eso ya está aprobado

01:02:44eso sí

01:02:45pero me refiero a esto

01:02:46de la

01:02:46de las 48 horas

01:02:48de la flagrancia permanente

01:02:50solo por pertenecer

01:02:51que entren a capturarlos

01:02:52sin orden judicial

01:02:53que hay un allanamiento

01:02:54etcétera

01:02:55etcétera

01:02:55todas estas herramientas

01:02:58aquí viene la pregunta

01:02:59que usted hacía

01:03:00¿será un disuasivo

01:03:01contra los

01:03:02contra la delincuencia?

01:03:03vamos a un corte comercial

01:03:05y la respuesta

01:03:06cuando volvamos

01:03:08nuestros invitados

01:03:09esta noche

01:03:10aquí en 3030

01:03:12señor ministro de seguridad

01:03:13muchas gracias

01:03:14por estar con nosotros

01:03:14don Gerson Velásquez

01:03:15el abogado

01:03:16Gonzalo Sánchez

01:03:17abogado criminalista

01:03:18catedrático universitario

01:03:19el abogado

01:03:20Kenes Madrid

01:03:21gracias abogado

01:03:22por estar aquí

01:03:22especialista en administración

01:03:23de justicia penal

01:03:24estamos en la recta final

01:03:25de este segmento

01:03:26tengo cuatro preguntas

01:03:27la primera

01:03:28con la que nos quedamos

01:03:29para ir al corte comercial

01:03:31¿será un disuasivo

01:03:32que hizo usted

01:03:33ante la delincuencia

01:03:34todas estas herramientas

01:03:35todo este esquema

01:03:36para enfrentar

01:03:37la inseguridad

01:03:39que nos abate?

01:03:40¿será un disuasivo

01:03:41sí o no?

01:03:42yo lo he analizado

01:03:43y me pongo la noche

01:03:43a pensar

01:03:44digo yo

01:03:44son declarados terroristas

01:03:47no van a tener

01:03:48ningún tipo de prebendas

01:03:49en los centros penitenciarios

01:03:51y son factos

01:03:52si se prueba

01:03:53pero debidamente probado

01:03:54con evidencia

01:03:55de que pertenecen

01:03:56a una estructura criminal

01:03:57va directo

01:03:59a la cárcel

01:04:00digo yo

01:04:01no ir a ser disuasivo

01:04:02y cuando miren

01:04:03las primeras acciones

01:04:04de la policía

01:04:08van a decir

01:04:09de repente

01:04:09no mire

01:04:10nosotros vamos a

01:04:12vamos a deponer

01:04:13las armas

01:04:14vamos a deponer

01:04:14esta actitud

01:04:15de cobrar extorsión

01:04:17de masacres

01:04:18de todo lo que ellos hacen

01:04:20aquí está

01:04:20y entregamos

01:04:22y esto no volverá

01:04:23a pasar jamás

01:04:24y digo yo

01:04:24y pongo a pensar

01:04:25es disuasivo esto

01:04:27cabe la posibilidad

01:04:29no sabemos

01:04:29si puede ser disuasivo

01:04:31o no

01:04:31porque saben que

01:04:32lo que ha pasado

01:04:33en el país vecino

01:04:34que les está pasando allá

01:04:35en el SECOP

01:04:37no es fácil

01:04:37en el Salvador

01:04:38y se aproxima

01:04:39a verdad

01:04:40lo que puede estar

01:04:40lo que está pasando allá

01:04:42puede estar pasando

01:04:43en estos centros

01:04:43y los preocupa

01:04:45disuasivo sí o no

01:04:46yo pienso que puede ser

01:04:48podría ser disuasivo

01:04:49disuasivo sí o no

01:04:51parcialmente

01:04:51las teorías

01:04:52del derecho penal

01:04:52que lo marcan

01:04:54ese tema

01:04:54se llama

01:04:55prevención general negativa

01:04:56que es cuando usted

01:04:57hace reformas sustanciales

01:04:58en la ley

01:04:59y que eso disuade

01:05:00al delincuente

01:05:01pero es parcial

01:05:03no jamás

01:05:03jamás

01:05:04mire

01:05:05el homo soeconómicos

01:05:06que se le llama

01:05:07así a que el hombre

01:05:07que lo piensa todo

01:05:08que usted

01:05:09en las asociaciones

01:05:12delictivas

01:05:12de este nivel

01:05:13no van a ir a agarrar

01:05:14el código penal

01:05:14van a leer

01:05:15cuántos años me toca

01:05:16no

01:05:16entonces ya no

01:05:16mejor ya no lo hagamos

01:05:17mejor no

01:05:17no nos asociemos

01:05:19de esta manera

01:05:20eso no va a pasar

01:05:21porque

01:05:22ese estándar

01:05:24ni siquiera existe

01:05:25en los delitos simples

01:05:27y en estos delitos complejos

01:05:28¿no será disuasivo esto?

01:05:30no

01:05:31no

01:05:31¿de qué opinas?

01:05:33no

01:05:33la ley por sí sola

01:05:34no es un disuasivo

01:05:35el que sí realmente

01:05:36va a ser un disuasivo social

01:05:38son los hechos

01:05:39de cómo atacarlo

01:05:40el día que se den cuenta

01:05:41hechos

01:05:41exactamente

01:05:42hechos

01:05:42lo que yo dije

01:05:43cuando miren las primeras acciones

01:05:45el día que se den cuenta

01:05:46puede ser disuasivo

01:05:47el que en Honduras

01:05:47el que la hace la paga

01:05:49y que en ese tipo de acciones

01:05:50no hay contemplaciones

01:05:51ese sí va a ser una prevención

01:05:53realmente

01:05:53mire yo creo que

01:05:54en línea con lo que dice el abogado

01:05:56realmente aquí

01:05:57hay sociedades

01:05:58más desarrolladas

01:05:59que las nuestras

01:06:00que tienen leyes

01:06:01duras

01:06:02Estados Unidos por ejemplo

01:06:03sin embargo

01:06:04el delito existe

01:06:05o sea

01:06:06pretender decir

01:06:07que vamos a eliminar

01:06:08el 100%

01:06:09obviamente hay muchas teorías

01:06:11que dicen que efectivamente

01:06:13esto es prácticamente

01:06:14una misión imposible

01:06:15ahora

01:06:16¿qué es lo que es esto?

01:06:18mire

01:06:18nosotros

01:06:19hemos desarrollado

01:06:20un ordenamiento jurídico

01:06:22basado en una normalidad

01:06:24que ahora no existe

01:06:25ahora

01:06:25las leyes

01:06:26deben responder

01:06:27a la realidad hondureña

01:06:29no podemos hacer

01:06:31las cosas

01:06:31de la misma forma

01:06:32porque

01:06:32no han funcionado

01:06:34estas son medidas

01:06:35casi de última rata

01:06:36después de declaración

01:06:38terrorista

01:06:38¿qué sigue?

01:06:39pena de muerte

01:06:39mire

01:06:40estamos así

01:06:41por eso todos tenemos

01:06:42que estar

01:06:43¿estamos así de la pena de muerte?

01:06:44no

01:06:45no

01:06:45¿qué digo yo?

01:06:46son medidas de último

01:06:48recurso

01:06:49entonces realmente

01:06:51hasta donde hemos llegado

01:06:52tenemos que hacerlo

01:06:53cumplir

01:06:54y que sea disuasivo

01:06:55y eso va a depender mucho

01:06:56de las capacidades

01:06:57de las diferentes instituciones

01:06:59y de la fortaleza

01:07:00que tengamos

01:07:01esa es la siguiente pregunta

01:07:02¿están los operadores

01:07:04de justicia listos

01:07:04para echar a andar

01:07:05estas herramientas

01:07:07y cumplirnos

01:07:08con hechos?

01:07:09momentito

01:07:10presidente del congreso nacional

01:07:16esto es lo último

01:07:18en noticias

01:07:47buenas noches

01:07:49reclamo así

01:07:49del pueblo hondureño

01:07:50es vivir tranquilos

01:07:52en paz

01:07:52y poder salir

01:07:53con su familia

01:07:53como lo hacen

01:07:55en otros países

01:07:55sin temor

01:07:56y sin miedo

01:07:56estas reformas

01:07:58son contundentes

01:07:58la declaración

01:07:59de terroristas

01:08:00las prohibiciones

01:08:01ya en el instituto

01:08:02penitenciario

01:08:03el reo de peligrosidad

01:08:05máxima

01:08:06va a módulos

01:08:06de máxima seguridad

01:08:07sin comunicación

01:08:08absoluta

01:08:09sin que vaya

01:08:10una supervisión

01:08:12adecuada

01:08:12y oportuna

01:08:13por los entes

01:08:14policiales

01:08:14y de investigación

01:08:15y nos queda pendiente

01:08:17lo que es la reforma

01:08:18al código procesal penal

01:08:19y los códigos

01:08:21que nos envió

01:08:21el consejo

01:08:22de defensa y seguridad

01:08:23hemos remitido

01:08:24ya a la corte

01:08:25la opinión

01:08:25esperamos en los próximos días

01:08:27tener la opinión

01:08:28y poderla aprobar

01:08:29de inmediato

01:08:29pero mientras llegue

01:08:31esa reforma

01:08:31mientras llegue

01:08:32esa aprobación

01:08:33ya la policía

01:08:34fuerzas armadas

01:08:35fiscalía y corte

01:08:36tienen las herramientas

01:08:38para estar actuando

01:08:39de carácter permanente

01:08:40esto no es

01:08:41Ricardo

01:08:42solo esta semana

01:08:43a partir de hoy

01:08:44la lucha

01:08:45contra la delincuencia

01:08:46es permanente

01:08:46hasta que rescatemos

01:08:47el país

01:08:48y hasta que vivamos

01:08:49un clima de paz

01:08:50y seguridad

01:08:51desde el congreso

01:08:52le hemos dicho

01:08:52al ministro

01:08:53la policía

01:08:54las fuerzas armadas

01:08:55tienen el respaldo

01:08:57político

01:08:57tienen el respaldo

01:08:58de la institucionalidad

01:08:59del estado

01:09:00para que den resultados

01:09:01les vamos a dar

01:09:02todas las herramientas

01:09:03pero después de entregar

01:09:04las herramientas

01:09:05hemos hablado con ellos

01:09:06vamos a estar pidiendo

01:09:07informes

01:09:08que rindan cuentas

01:09:09que nos den resultados

01:09:10porque ya

01:09:12entregando todas

01:09:13estas herramientas

01:09:13y reformas

01:09:14ya no va a haber excusa

01:09:15aquí lo que vamos a pedir

01:09:17en nombre de Honduras

01:09:18son resultados

01:09:19a favor de nuestro pueblo

01:09:20muy bien

01:09:21muchas gracias

01:09:21presidente del congreso

01:09:22nacional

01:09:23¿está ahí presidente

01:09:24abogado tomás?

01:09:26sí

01:09:27se necesitan

01:09:28se necesitan

01:09:2965 votos

01:09:30para terminar

01:09:31de aprobar

01:09:32estas reformas

01:09:32al código

01:09:33progresal penal

01:09:33y al código penal

01:09:34las tiene usted ahí

01:09:35¿verdad?

01:09:35sí

01:09:3765 votos

01:09:38y ahí tengo que reconocer

01:09:39el ministro

01:09:40ha hablado con

01:09:41compañeros diputados

01:09:42de todos los partidos

01:09:43en el congreso

01:09:44en las reuniones

01:09:44que nos ha acompañado

01:09:45y todos se han comprometido

01:09:47a acompañar y apoyar

01:09:49y así fue esta semana

01:09:50las reformas

01:09:51contra estos grupos

01:09:52terroristas

01:09:53fue por unanimidad

01:09:54y esperamos igual

01:09:55que esta reforma

01:09:56al código procesal penal

01:09:57que darle más herramientas

01:09:59a la policía

01:10:01a la fiscalía

01:10:01y fuerzas armadas

01:10:02en la lucha contra

01:10:03Lamara y Pandilla

01:10:03y grupos terroristas

01:10:04tengamos el apoyo

01:10:06de la unanimidad

01:10:07de los diputados

01:10:07pero yo no miro problema

01:10:10en obtener los 65 votos

01:10:11porque las líneas

01:10:13son claras

01:10:13contra los grupos terroristas

01:10:15la habilitación

01:10:17permanente

01:10:17para llevar a cabo

01:10:19la flagrancia

01:10:20capturas

01:10:20de lunes a domingo

01:10:2124-7

01:10:22el tema de incursiones

01:10:24el tema de saturaciones

01:10:25en barrios

01:10:26colonias peligrosas

01:10:28y lo que son

01:10:28allanamientos

01:10:30que siempre van a ir

01:10:30acompañados de

01:10:31fiscales del ministro

01:10:33ministerio público

01:10:33yo creería

01:10:34que se puede lograr

01:10:35la unanimidad nuevamente

01:10:36muy bien

01:10:37muchas gracias

01:10:38presidente del congreso

01:10:39nacional

01:10:39abogado Tomás Zambrano

01:10:40muy amable

01:10:41gracias

01:10:43bueno

01:10:43eso era lo otro

01:10:44la primera pregunta

01:10:45era

01:10:45será disuasivo

01:10:47a medias

01:10:48a medias

01:10:50pero lo que decía

01:10:51el presidente del congreso

01:10:52y usted

01:10:52que se compromete

01:10:53con estas herramientas

01:10:54tenemos que dar resultados

01:10:55es que no nos queda de otra

01:10:56con esta herramienta

01:10:58tenemos que dar resultados

01:10:58y en base a esos resultados

01:11:00usted le hizo así

01:11:00vamos a tener

01:11:02un disuasivo

01:11:04posiblemente

01:11:04porque usted dice

01:11:05el que la hace la paga

01:11:07ese

01:11:07ese es el mejor disuasivo

01:11:09que hay cuando

01:11:09el sistema es efectivo

01:11:10y sabe

01:11:11que hay

01:11:12muy poco margen

01:11:14de error

01:11:14y que si usted

01:11:15cometió ese delito

01:11:16lo van a encontrar

01:11:17lo van a juzgar

01:11:18y lo van a condenar

01:11:19y vamos a un corte comercial

01:11:21cuando regresemos

01:11:24está el tema

01:11:24de los derechos humanos

01:11:25también

01:11:25si por supuesto

01:11:26quisiera saber

01:11:27la opinión de usted

01:11:27sobre ese asunto

01:11:28porque ya he escuchado

01:11:29algunas voces

01:11:30de protestas

01:11:31sobre estas medidas

01:11:32de organizaciones

01:11:33defensoras

01:11:33de los derechos humanos

01:11:34ya volvemos

01:11:36como queda el tema

01:11:38de los derechos humanos

01:11:38en este asunto

01:11:39abogado Gonzalo Sánchez

01:11:40perdón

01:11:41como queda el tema

01:11:42de los derechos humanos

01:11:42con todo esto

01:11:43complejo

01:11:44muy complejo

01:11:45el tema de derechos humanos

01:11:46porque

01:11:48ellos van a

01:11:49a tratar

01:11:49de repente

01:11:52de frenar

01:11:53las actuaciones

01:11:54de la policía

01:11:55con recursos

01:11:56con avias corpus

01:11:58una serie de cosas

01:11:59que ellos van a plantear

01:12:00pero yo creo que

01:12:01a un gobierno

01:12:02he llegado a la conclusión

01:12:03yo que a un gobierno

01:12:05con quien le conviene

01:12:07quedar bien

01:12:07es con su pueblo

01:12:09no con derechos humanos

01:12:11ese es mi pensar

01:12:12es con su pueblo

01:12:13que tiene que quedar bien

01:12:14un gobierno

01:12:15y no con derechos humanos

01:12:16abogado Kenle María

01:12:17mire lo importante

01:12:18es tener el principio

01:12:19de legalidad

01:12:20establecido

01:12:21la norma

01:12:21reformar la norma

01:12:23y hacerlo ahí

01:12:23el tema de derechos humanos

01:12:26yo soy un garante

01:12:27de los derechos humanos

01:12:28siempre

01:12:29he tratado de hacerlo así

01:12:31defensor de ello

01:12:31lo más importante

01:12:33es tener

01:12:33los recursos

01:12:34y las acciones

01:12:35que puedan hacer uso

01:12:37que estén disponibles

01:12:38dentro de la normativa nacional

01:12:39para que puedan

01:12:40jueves de ejecución

01:12:41siempre dar la garantía

01:12:42de su

01:12:43integridad corporal

01:12:45dentro de un centro penal

01:12:46etcétera

01:12:46y dejar las vías

01:12:47totalmente agradecidas

01:12:48y hacerlo en el menor tiempo

01:12:49igual

01:12:50está el sistema

01:12:51interamericano

01:12:51de derechos humanos

01:12:52también abierto

01:12:52de tal forma

01:12:53que usted

01:12:53cuando tiene los recursos

01:12:55y las vías

01:12:55para hacerlo

01:12:56es tener

01:12:57y dar acceso

01:12:58para que lógicamente

01:12:59se respeten

01:13:00creo que hacia ahí

01:13:00es donde vamos

01:13:01don Edgardo

01:13:02pero los tiempos

01:13:04en los cuales

01:13:05el garantismo

01:13:05del código

01:13:06se lo digo

01:13:07porque yo fui redactor

01:13:07del código

01:13:08procesal penal

01:13:08y fue aprobado

01:13:09en el año 99

01:13:10no son los mismos tiempos

01:13:11que esta sociedad actual

01:13:12vive ahora

01:13:13para grandes problemas

01:13:14grandes soluciones

01:13:15bueno

01:13:19hechos

01:13:21resultados

01:13:24tremendo

01:13:24lo que le queda

01:13:25ya lo estamos haciendo

01:13:26y le voy a decir

01:13:28estas dos semanas

01:13:29desde que fueron declaradas

01:13:31asociaciones terroristas

01:13:32ya tenemos resultados

01:13:33hubo algún repliegue

01:13:35repliegue en el sentido

01:13:37de tratar de ocultarse

01:13:38pero no repliegue

01:13:40es decir

01:13:41no repliegue actividades

01:13:42que se mueven

01:13:43pero no hay como

01:13:45sino que dijeron

01:13:46esperemos un poquito

01:13:47ahorita

01:13:47siento yo que hay

01:13:49cautela

01:13:49de hecho se han disminuido

01:13:51a la mitad

01:13:52los homicidios

01:13:53en estas dos semanas

01:13:54cuando teníamos

01:13:55una tendencia

01:13:56bastante fuerte

01:13:57si lo disuasivo

01:13:57ahí podría ser

01:13:58un efecto

01:13:59corto plazo

01:14:00pero después

01:14:01van a ir midiendo

01:14:02pero después

01:14:02van a ir midiendo

01:14:03por eso es que

01:14:04tenemos que ir efectivos

01:14:04eso

01:14:05eso

01:14:06mire nosotros

01:14:07estamos claros

01:14:08por ejemplo

01:14:08dos o tres organizaciones

01:14:09criminales que están atacando

01:14:10ya usted lo mencionó

01:14:12vaya

01:14:12el cartel del diablo

01:14:14dentro de esta normativa

01:14:17tres de ellos

01:14:17fueron ya procesados

01:14:19por el tema

01:14:20dos de ellos

01:14:21fueron dados de baja

01:14:22o abatidos

01:14:23pues en un enfrentamiento

01:14:24con la policía

01:14:24estaban siendo perseguidos

01:14:26como asociados terroristas

01:14:27y más de ellos

01:14:29van a ser arrestados

01:14:30por asociación terrorista

01:14:33las pandillas

01:14:34ahí hay un video

01:14:35que está mostrándose

01:14:37que

01:14:37tenemos ya

01:14:39varias detenciones

01:14:40no solo de la pandilla

01:14:42día 18

01:14:42sino también

01:14:43la MS-13

01:14:44y el interés

01:14:45de nosotros

01:14:46no es tanto

01:14:47que

01:14:48meter preso

01:14:49a toda la población

01:14:51vamos a meter preso

01:14:52a aquellos

01:14:52que estén

01:14:53atentando

01:14:54o reproduciendo

01:14:56el terror

01:14:56de la población

01:14:57en esos territorios

01:14:59ese es el punto

01:15:00muy bien

01:15:00bueno

01:15:01llegamos al final del programa

01:15:02muchas gracias

01:15:02un cierre

01:15:03una frase

01:15:04algo para resumir

01:15:05todo esto

01:15:06felicitar al gobierno

01:15:07de la república

01:15:09porque

01:15:09vemos por primera vez

01:15:11voluntad política

01:15:12de que quieren ir frontalmente

01:15:13contra esta estructura

01:15:14y se va a lograr

01:15:15yo estoy

01:15:17muy muy positivo

01:15:19de que vamos a tener

01:15:19buenos resultados

01:15:21apoyando esto

01:15:22con todo

01:15:22Edgardo

01:15:23creo que llegó el momento

01:15:24de tomar esta medida

01:15:26porque el pueblo

01:15:27hondureño

01:15:28ya no soporta más

01:15:29que la delincuencia

01:15:30esté ganando

01:15:31a la gente buena

01:15:32así que

01:15:32es importante también

01:15:34y cierro con esto

01:15:34Edgardo

01:15:35cuidar a nuestros jóvenes

01:15:36nuestros jóvenes

01:15:37también hay que

01:15:38hay que generar

01:15:38una herramienta

01:15:39de prevención

01:15:40que permita

01:15:41que nuestros jóvenes

01:15:41cuando no estén

01:15:42en la escuela

01:15:42que ales trabajo

01:15:43exactamente

01:15:43que ales trabajo

01:15:45no son los jóvenes

01:15:46a los adultos también

01:15:47porque yo quisiera

01:15:48perdón

01:15:49la pausa

01:15:53el cambio de tema

01:15:55yo quisiera también

01:15:57que con ese mismo

01:15:58ahínco

01:15:59que le están metiendo

01:16:00ganas a este tema

01:16:00de seguridad

01:16:01que el Consejo

01:16:02Nacional de Defensa

01:16:04y Seguridad

01:16:04que el Congreso

01:16:05que el Poder Judicial

01:16:05que el Ministerio Público

01:16:06que la Policía

01:16:07y todas las cosas

01:16:08que esta reforma

01:16:08lo mismo se hiciera

01:16:10para generar empleo

01:16:12para ayudar a la población

01:16:13con el alto costo

01:16:14de la vida

01:16:15para generar empleo

01:16:16para mejorar

01:16:17las condiciones de vida

01:16:18de la población

01:16:18y salud

01:16:20por ejemplo

01:16:21mañana ya está

01:16:22la convocatoria

01:16:22de los médicos

01:16:23nuevamente

01:16:23a un paro de labores

01:16:25es decir

01:16:25a una huelga

01:16:27de brazos caídos

01:16:28no hay atención

01:16:28en los hospitales

01:16:29con ese mismo empuje

01:16:32con el que se logró

01:16:33finalmente

01:16:34la reforma

01:16:34al sistema energético

01:16:35por ejemplo

01:16:36que el presidente

01:16:36estaba diciendo

01:16:37necesito que me aprueben

01:16:39eso

01:16:39a los diputados

01:16:39todos nos involucramos

01:16:41para rescatar

01:16:42a la Empresa Nacional

01:16:43de Energía Eléctrica

01:16:43con una visión

01:16:44de que esto se resuelva

01:16:46de una vez por todas

01:16:46lo mismo

01:16:47con el tema de seguridad

01:16:48pero

01:16:48yo quisiera también

01:16:49que se hicieran

01:16:50el tema de salud

01:16:51de empleo

01:16:52y bajar el alto costo

01:16:53de vida

01:16:53y hay que ir

01:16:54dándole tiempo

01:16:55porque mire

01:16:55convengamos que

01:16:56estamos empezando

01:16:57y le voy a decir

01:16:58ahorita tenemos

01:16:59como un paciente

01:17:00en cuidados intensivos

01:17:01porque tiene

01:17:02la aorta abierta

01:17:03si nos trasladamos

01:17:05esto al lenguaje médico

01:17:06cuando usted aborda

01:17:08un paciente

01:17:08que tiene abierta

01:17:09la vena

01:17:10la aorta

01:17:11o la femoral

01:17:12que lo va a matar

01:17:13en segundo

01:17:13la primera intervención

01:17:15es esa

01:17:15no se va a fijar

01:17:16si tiene una fractura

01:17:17de tobillo

01:17:18o si tiene un raspón

01:17:19allá por los codos

01:17:20tiene que salvarlo

01:17:21y yo creo que

01:17:22estas medidas

01:17:22aún congruentes

01:17:23con esa

01:17:24por eso le digo

01:17:25yo quisiera

01:17:26que esto mismo

01:17:26se hiciera en las otras áreas

01:17:27porque es positivo

01:17:28señor ministro

01:17:29muchas gracias

01:17:30gracias

01:17:30éxitos

01:17:31gracias

01:17:31también

01:17:32gracias abogado

01:17:33vamos a un corte comercial

01:17:34ya volvemos

01:17:38César Quintanilla

01:17:39nadie mejor

01:17:40que César Quintanilla

01:17:42experto en cambio climático

01:17:44para que nos diga

01:17:45si va a seguir lloviendo

01:17:46en estos pocos días

01:17:47que nos quedan

01:17:48de septiembre

01:17:49que podemos esperar

01:17:50en octubre

01:17:51noviembre

01:17:51diciembre

01:17:52César buenas noches

01:17:53buenas noches

01:17:54estimado

01:17:55un gusto saludarle

01:17:56a toda la audiencia

01:17:57de 3030

01:17:57si afortunadamente

01:17:59en este inicio

01:18:00de semana

01:18:01estos próximos

01:18:02ocho días

01:18:03hay un buen pronóstico

01:18:05de lluvia

01:18:05sigue abierta

01:18:06esta ventana

01:18:06de precipitación

01:18:07y específicamente

01:18:09vamos a colocar

01:18:10en pantalla

01:18:12lo que aguardan

01:18:13para estos

01:18:14ocho días

01:18:15que se vienen

01:18:15es decir

01:18:16a partir de mañana

01:18:16lunes

01:18:17y para los próximos días

01:18:18hasta el 6 de octubre

01:18:19la zona norte

01:18:20debe esperar 90 milímetros

01:18:22aquí en la zona central

01:18:23podemos andar

01:18:24en un rango

01:18:25de 120 milímetros

01:18:26el sur

01:18:27con 150 milímetros

01:18:28la zona occidental

01:18:30140

01:18:31y el oriente

01:18:3280 milímetros

01:18:33es decir

01:18:33sur

01:18:34occidente

01:18:35y centro

01:18:36con un buen volumen

01:18:37de precipitación

01:18:38para este inicio

01:18:40específicamente

01:18:41¿por qué?

01:18:41por presencia

01:18:42de la zona

01:18:43intertropical

01:18:44de convergencia

01:18:44que está motivada

01:18:45por los huracanes

01:18:46que el fenómeno

01:18:47del niño

01:18:47está generando

01:18:49rápidamente

01:18:50termina uno

01:18:51aparece otro

01:18:52en ese momento

01:18:52tenemos cuatro

01:18:53fenómenos activos

01:18:54en el pacífico

01:18:55y mientras

01:18:56todo lo contrario

01:18:57en el atlántico

01:18:58que apenas

01:18:59se han formado

01:18:59algunas tormentas

01:19:00ningún huracán

01:19:01absolutamente nada

01:19:03y

01:19:03que estaba vigente

01:19:05pues ya

01:19:05ya se disipó

01:19:06justamente

01:19:07en las últimas horas

01:19:08seguimos

01:19:09sumando días

01:19:10en el atlántico

01:19:10sin huracanes

01:19:11en el pacífico

01:19:13todos estos huracanes

01:19:15son producto

01:19:15del fenómeno

01:19:16del niño

01:19:16en el pacífico

01:19:18específicamente

01:19:19sí

01:19:20estaba pronosticado

01:19:21que con el fenómeno

01:19:22del niño

01:19:22íbamos a tener

01:19:23una temporada

01:19:24muy activa

01:19:25en el pacífico

01:19:25y si usted ve

01:19:26todo huracán

01:19:27que se forma

01:19:28o toda tormenta

01:19:29que se forma

01:19:29llega huracán

01:19:30y no solo eso

01:19:31se convierte

01:19:32en huracán mayor

01:19:33y ese es el miedo

01:19:34que hay ahora

01:19:34sobre Baja California Sur

01:19:35porque Polo

01:19:36se va dirigiendo

01:19:37con vientos muy fuertes

01:19:39hacia ese sector

01:19:39por otro lado

01:19:40tenemos a Nolo

01:19:41que apenas

01:19:43se formó

01:19:43hace 24 horas

01:19:45y lo tenemos

01:19:46ya como huracán

01:19:47categoría 4

01:19:48o Dalis

01:19:48que alcanzó

01:19:49también categoría mayor

01:19:50y ha comenzado

01:19:51a debilitarse

01:19:52y Rachel

01:19:53que es una tormenta

01:19:54tropical

01:19:55que es justamente

01:19:56la que está asociada

01:19:57con la zona intertropical

01:19:58y que nos está

01:19:58dando lluvia

01:19:59en Centroamérica

01:20:00y que ya se proyecta

01:20:02para el martes

01:20:02como huracán mayor

01:20:03también

01:20:04interesante César

01:20:05si pudiéramos mostrar

01:20:06las dos imágenes

01:20:07de lo que está ocurriendo

01:20:07ahora mismo

01:20:08en el Pacífico

01:20:10versus el Atlántico

01:20:11en el Pacífico

01:20:12manda el niño

01:20:13porque allá

01:20:13está la gran cantidad

01:20:15de tormentas tropicales

01:20:18depresión tropical

01:20:19y huracanes

01:20:19pero en el Atlántico

01:20:21también

01:20:21no está pasando

01:20:22absolutamente nada

01:20:24y cualquier cosa

01:20:24que se forma

01:20:25rápido desaparece

01:20:27por efecto también

01:20:27del fenómeno del niño

01:20:28así es

01:20:30este fenómeno del niño

01:20:31está muy fuerte

01:20:32el último monitoreo

01:20:34que he realizado

01:20:35precisamente este día

01:20:36lleva a una termoclina

01:20:38que es precisamente

01:20:39la frontera

01:20:40entre el agua cálida

01:20:41y el agua fría

01:20:42que está

01:20:42en la parte más profunda

01:20:44que está

01:20:4560 metros

01:20:46más profunda

01:20:47esta cantidad

01:20:48de agua cálida

01:20:49que el último niño

01:20:50o el niño más fuerte

01:20:51que se haya dado

01:20:52es decir

01:20:53que está llegando

01:20:53casi a los 300 metros

01:20:55de profundidad

01:20:56de agua cálida

01:20:57y toda esa agua cálida

01:20:58terminará

01:20:59todo ese calor

01:21:00irradiándose

01:21:01a la atmósfera

01:21:02por eso es que

01:21:02tememos que

01:21:03el 2027

01:21:04tengamos

01:21:05temperaturas

01:21:06extremadamente elevadas

01:21:07y una sequía

01:21:08que se prolongue

01:21:09que se cierre

01:21:10en este mes de octubre

01:21:12al final

01:21:12y que luego

01:21:14pues enfrentemos

01:21:15noviembre, diciembre

01:21:16enero, febrero, marzo

01:21:17abril

01:21:18y posiblemente

01:21:19hasta mayo

01:21:19sin precipitación

01:21:21en buena parte

01:21:22del territorio

01:21:22específicamente

01:21:23en la zona

01:21:24del corredor seco

01:21:24sur, centro

01:21:25y parte del occidente

01:21:26mientras la costa norte

01:21:28pues todo lo contrario

01:21:29comenzará a recibir

01:21:30fenómenos

01:21:31extratropicales

01:21:32es decir

01:21:32frente frío

01:21:33ahora llueve

01:21:34en nuestra región

01:21:34en nuestra zona central

01:21:36donde ha habido sequía

01:21:37específicamente

01:21:38porque está pasando

01:21:39una onda tropical

01:21:40y porque la zona

01:21:41intertropical

01:21:42está activa

01:21:42es decir

01:21:43fenómenos tropicales

01:21:44pero a partir de noviembre

01:21:45ya no hay fenómenos tropicales

01:21:47pasamos a fenómenos

01:21:49extratropicales

01:21:50y eso viene del norte

01:21:51es decir

01:21:51frente fríos

01:21:52y solo dejan lluvias

01:21:54en parte del norte

01:21:56y un poquito

01:21:57del occidente

01:21:57muy bien

01:21:58y solo para terminar

01:22:00ya en un minuto

01:22:01César

01:22:01es impresionante

01:22:02lo que usted acaba de decir

01:22:04que esta ventana

01:22:05de lluvias

01:22:05termina en octubre

01:22:06¿verdad?

01:22:07¿mediados de octubre

01:22:07más o menos?

01:22:09al cierre de octubre

01:22:10al cierre de octubre

01:22:11o sea que todavía

01:22:11tendremos un mes de octubre

01:22:13un poco lluvioso

01:22:14así es

01:22:15y de ahí nos quedamos

01:22:16sin lluvia

01:22:17noviembre

01:22:17diciembre

01:22:18enero

01:22:19febrero

01:22:19marzo

01:22:20abril

01:22:20y probablemente

01:22:21hasta mayo

01:22:21del próximo año

01:22:23así es

01:22:23solamente

01:22:24la costa norte

01:22:25¿verdad?

01:22:25si continuará

01:22:26con lluvias

01:22:27estará con una temporada

01:22:30en el rango normal

01:22:31la parte

01:22:33nuestra

01:22:33de todo el corredor seco

01:22:35esos

01:22:35más de 100 municipios

01:22:37que están dentro

01:22:37del corredor seco

01:22:39si volverán a experimentar

01:22:40sequía

01:22:41al cierre de octubre

01:22:42ese es el problema

01:22:43ese es lo que a mi me preocupa

01:22:43la crisis alimentaria

01:22:44que viene de esa sequía

01:22:45que ya la han experimentado

01:22:47en el transcurso de este año

01:22:47solo para cerrar

01:22:48esta gráfica

01:22:49es impresionante

01:22:49porque resume exactamente

01:22:50lo que acaba de decir

01:22:51César

01:22:52el niño 2026

01:22:532027

01:22:54donde se esperan

01:22:56los mayores impactos

01:22:57ahí está el mapamundi

01:22:58el

01:22:59acerquémonos

01:23:00donde dice

01:23:00América Central

01:23:01y el Caribe

01:23:01dice

01:23:02sequía

01:23:03de diciembre

01:23:04a febrero

01:23:04y mira el color café

01:23:06¿qué significa el color café?

01:23:07bueno

01:23:08que habrá sequía

01:23:09y tendremos

01:23:10unas condiciones

01:23:11de clima más seco

01:23:12ahí se ve

01:23:13ahí está

01:23:14mira América Central

01:23:15y el Caribe

01:23:15de diciembre

01:23:16a febrero

01:23:18el próximo año

01:23:19mínimo

01:23:19y se considera

01:23:20que 2027

01:23:21es un fuerte candidato

01:23:23a ser el año

01:23:24más cálido

01:23:25registrado

01:23:26tremendo

01:23:27así es

01:23:28vamos hacia ese escenario

01:23:30y por eso tenemos que prevenir

01:23:31esas olas de calor mortal

01:23:33porque este año 2026

01:23:34nos dejó muertos ya en nuestro país

01:23:36y si 2027 será peor que este año

01:23:39entonces tenemos que prepararnos

01:23:41gracias César

01:23:42y gracias por acompañarnos esta noche

01:23:43gracias por sus comentarios

01:23:45su ilustración

01:23:46su orientación sobre este tema

01:23:47lo apreciamos mucho

01:23:48y lo valoramos mucho aquí en el programa

01:23:50gracias César

01:23:50igualmente muy amable

01:23:52feliz noche para todos

01:23:53gracias

01:23:53gracias a ustedes por su atención

01:23:55buenas noches

01:23:56y que estén bien

30/30 - Domingo 27 de septiembre 2026

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