00:00الأورام كلمة أول ما بنسمعها قلبنا بيتقبض
00:03ربنا يعافينا جميعا ويشفي كل مريض يا رب
00:06ففقرتنا دي هنعرف يعني إيه تحليل الأورام
00:09إيه هي أنواحها، إمتى الدكتور يطلبها
00:12إزاي ممكن نفهم نتائجها بشكل مبدئي
00:15برحب بضيفي دكتور محمد طارق أخصائي الباسيولوجيا الإكنينيكية
00:20أهلا وسهلا مليك
00:21أهلا محمد طارق سهلا إزاي حضرتك
00:23الحمد لله أهلا مليك
00:24عايزين بدأ كده معاك من الأول ونفهم الأول
00:28يعني إيه كلمة تحليل أورام
00:30تحليل أورام أو دلالات الأورام
00:32دي عبارة عن زي تحليل
00:34يعني بنعملها لما السرطانات أو الأورام بتظهر في الدم
00:39دي ممكن إيه اللي بيطلحها؟
00:41يا إما الورام ذات نفسه بيطلع المواد دي بنشوفها في الدم
00:45يا إما استجابة الجسم لزهور الورام
00:48فبتبتدي تطلع حاجات نفهم وجود الورام ده
00:51في مكانه على حسب كمان النسب بتاعتها
00:54نبتدي نبقى عارفين إحنا رايحين فين يعني
00:56يعني هل فيه تحليل يقدر يبين أن الشخص ده عنده أورام ولا لأ؟
01:02يقدر يقول لي آه
01:03يعني يوديني في حتة بس مش معناها أن أنا أول ما أشوفه
01:06أقول له أنت عندك سرطان أو عندك واحد
01:08لا ما أقدرش
01:09مؤشرات يا
01:10مؤشرات وبعد كده تتبعها حاجات تانية
01:12يعني أشاعة بقى أو خزعة أو حاجات تانية كتير
01:14هل بقى فيه ناس بتعمل تحليل الأورام من نفسها من غير ما الدكتور يكون طالب منها؟
01:20للأسف أو الناس كتير بتجيلك وبيبقى ناس معظمها قلقانة وده خطأ رهيب
01:25ليه لأنه يجي يقول لك أنا عايزة أعمل لي شوية تحليل أورام
01:28ليه؟ أنت عندك شك لا أنا عايزة أتطمن
01:30طيب
01:31المشكلة بقى كلها أنه إحنا إيهم
01:33مش معنا أنه أنا لقي تحليل أورام عالية
01:35أنه أنا لقي أنه هو هقول له أنت عندك سرطان
01:37هو مشكلة أنه هو يفتكيرها كده
01:39أنا روحت ولقيت مثلا عندي تحليل عالي
01:41هو بيروح من نفسه حتى لا يوجد دكتور وراه
01:43فهو بيروح يعمل نهوي أنا لقيت التحليل كذا كذا
01:45على الرغم أن فيه كمية يعني حاجات في الجسم ما ممكن تحصل
01:49تروح مع الليلنا بتعمل حاجة اسمها
01:51بتروح من زي ودالنا التحليل دي
01:54وهو غلط هو ما عندهش أورام ولا حاجة
01:56ما عندهش أي سرطان
01:57بس هو يخش بقى في حتة دماغه
01:59هتوديه في حتة أنه لأ ده أنا عندي سرطان أو حاجة
02:01طيب إمتى الدكتور يطلب من شخص أنه يعمل تحليل أورام
02:06عندنا حكتين يا إما هو شاكك في مرض معين
02:10وعمل يعني وكشف على المريض وماشي مع الأعراض
02:13فهو شاكك في سرطان معين فبيطلبه
02:16أو الريدي حد بيعمله كمتابعة
02:19لأنه هو مثلا عنده مرض في العيلة
02:22ماشي على طول سرطانات مثلا غدة دركية فإحنا خلي بالك
02:25سرطانات بروستاتا فخلي بالك
02:28كل شوية لو هو على حسب فيه فاملي هستري أو حاجة في العيلة
02:31فهو لأ احنا هنعمل ده كل فترة عشان نتطمن عليك
02:35ويبقى عامل إكسكولوجين لأي حاجة تاني
02:37فهو دايما الدكتور أول ما بيحس هو دايما هنعمل دلالات الأورام إمتى
02:42لما الدكتور يقول حاسس أن انت كلينيكيا فيك
02:46آه ممكن عايزين نعمل دلالات أورام هيقول لك
02:49أو انت عندك يعني حاجة في العيلة كلها ماشية
02:52سرطانات ماشية بطريقة معينة
02:55فهو بيقول لك لأ اعمل عند السن ده
02:57وفي حاجات طبعا احنا بنعملها قريدي عند سن معين
02:59يعني دايما بنوصي يعني الناس اللي هي رجال عند 45 سنة
03:03لأ نبتدي نعمل سرطان بروستاتا كل شوية
03:05يعني كل شوية كل سنة نتابع أخبار للسرطان بروستاتا
03:09زي السيدات برضو عند سن معين نبتدي عند الاربعين تقريبا
03:12نبتدي نعمل حاجات للسرطان السدي
03:14نشوف كل شوية كده وزائد مامو جرام والحاجات دي
03:17يعني تحليل الأورام دلوقت سيب يدخل في التحليل الدورية؟
03:23الدورية للناس سن معين لسن معين بقى زي البروستاتا
03:27والسرطانات السدي بنحب نعمل لها كل فترة للسيدات
03:31هكذا لأن الحاجات دي بتزيد
03:33وداخل معانا بقى زيادة جدا السرطان القولون يعني
03:37لأنه بدأ يظهر جامد جدا من أكتر الحاجات ومن أشدها
03:40لأنه سرطان صامت جدا صامت بنشوفه بس في آخر مراحله
03:45لما يبتدي يأثر بقى على الجسم كله
03:47إيه أنواع تحليل الأورام؟
03:50عندنا كذا نوع يعني عندنا مثلا البروستاتا في تحليل اسمه PSA ده للبروستاتا بس
03:55عندنا مثلا تحليل زي الـ CEA ده الحاجات اللي هدعوا بالقولون
04:00مثلا CEA 15 3 ده لو حد شاكك أنه عنده سرطان في الرئة
04:05طب الـ 125 سرطان مبيض وعندنا مثلا ألفا فيتو بروتين
04:10ألفا فيتو بروتين ده سرطان كبد فعندنا كذا حاجة
04:13وعندنا مثلا حاجة ده الثيرو جلوبيلين
04:16ده الثيرو جلوبيلين ده اللي هو إيه؟ بتاع سرطان وغدة دراقي
04:19فدايما فيه كذا حاجة وكذا تاست بنعمله بتارجدد لـ يعني ده
04:25إحنا عارفين وخلاص إن ده بيطلع مع السرطان كذا
04:27بس إحنا لازم بعارفين حاجة إن السرطان يعني الـ Tumor Markers دي أو الدلالات الأورام
04:32هي بعد كده مش بيشخص بيه يعني أهم حاجة بس إن إحنا مبقاش حطين في دماغنا إن ده اللي هيشخصني
04:39لا هي دلالات أورام هي للمتابعة لكن التشخيص دلالات أورام زائد أشعة وحاجات إكلينيكية بقى
04:47يعني الكشف الإكلينيكي بتاع الدكتور
04:49يعني ممكن نتيجة التحليل تطلع مثلا مرتفعة بسبب حاجة تانية في الجسم زي التهابات أو كده
04:55والمريض يقراها كده يفتكر إن هو عنده مثلا سرطان
04:58وعشان كده هم لقوا مثلا يعني لو حارتك قريتي تقارير مثلا زي سرطان مثلا
05:04Tumor Markers يسمه CEA هتلاقي محطين المدخنين وغير مدخنين
05:09إن هم لقوا إيه لقوا إن المدخنين بيعلى عندهم فرنج معينة
05:14فأنت بتشوف أنت مدخن عالي جوا الرنج بتاع المدخن لأ خلاص أنت نفاكش حاجة
05:19لكن إنت لو مش مدخن وعالي آلأ نبتدي نشك ونبتدي نروح إيه في حتة بعين
05:23فده يثبت إيه يثبت إن في كمية فاكتورز معينة خارجية وداخلية تأثر على الدلالات الأورام دي
05:29طب ممكن يحصل العكس يعني مثلا إن واحد يعمل تحليل ويطلع طبيعي أو النسبة واطية
05:37وهو يكون عنده مرض؟
05:39للأسف ممكن في الأول يعني زي مثلا سرطان الكولون
05:42ممكن كل الناس عماية تقعد تعمل تحليل سرطان الكولون
05:45وما يحسش بحاجة خالص ومفيش مفيش مفيش
05:47ومرة واحدة أول ما السرطان يوصل الستيج معينة يبتدي يعليه قوي
05:52تمام؟ ده نقدر نشوفه إيه مثلا سرطان الكولون
05:54لو عملنا منظار مثلا المنظار ده خلاص هو شافل حاجة أزيتز
05:59لكن الدلات الأورام ممكن تبقى في الأول خالص وتديكي إحساس لا أنا ما عنديش حاجة ده طبيعي
06:05وأنا أبقى ماشي كلينيكيا في حتة تانية وبشتكي من الشكوى موجودة
06:10مش معنا نقول لا أنا روحت عملت دلات أورام يا دكتور ما فياش حاجة
06:12لا
06:13فبنكمل أشعة لازم لازم الدكتور وأشعة وتحاليو
06:17دول اللي إحنا لازم نبدأ ماشيين وراهم
06:19يعني هي مجموعة حاجات مع بعض ما ينفعش الاعتماد على التحليل بس في تشخيص الأورام
06:24هي ببساطة ببساطة ببساطة ببساطة هتجمع لك الصورة بنجيب كل واحدة في مكانها لحد ما تعمل الصورة كلها
06:31لو بقى نتيجة تحليل الأورام طلعت مرتفعة إيه الخطوة الأولى المفروضة مريضة يعملها
06:37يروح للدكتور يعني يروح بيها للدكتور والدكتور هو اللي هشوف هيطلب إيه
06:42بمعنى أنا لقيت مثلا تحليل الألفا فيتو بروتين ده اللي هو سرطان كبد مثلا
06:48هيروح للدكتور الدكتور ممكن يطلب منه إيه
06:50إن أنا عايزة أخد حتة أو يعني خزعة كده من من الكبد ويحللها بقى بالباثولوجي بالأشعة التدخلية
06:56يبتدوا يشوفوا إيه المنظر ممكن آيش لا ده ما فيش حاجة
06:59لا ده الاتهاب في الكبد عادي فأدى إلى ارتفاع الألفا فيتو بروتين
07:04فكله بعد كده أول ما باخد بقى التشو هي التشو دي اللي هتبتدي تباين
07:08لما أعمل التحليل تحت الميكروسكوب ويمتدي نشوف كل الشغل ده كله
07:12هل أحيانا الدكتور بيطلب إعادة التحليل أو التحليل يتكرر كذا مرة بناء على الأشعة أو الفحصات اللي المريد عملها بعدها؟
07:21اه ساعات بيطلبوا يقولوا مثلا استنى شهرين وعيدوا استنى ثلاث شهور وهنعيد
07:27ممكن يبقى في ساعتها كانت جسم فيه عنده انفلاميشن ممكن حاجة التهاب أو حاجة
07:31زي ما قلنا في الأول ممكن مأثر على التيومور ماركر ده
07:34وهو من ناحية تانية شايف الأشعة ما تجيبش الرقم ده أو ما تعمل
07:38لا فهم لو سمحت عيد لي التحليل كمان مثلا شهرين من غير ما يدي له أي حاجة ما يبتديش أي
07:43بروتوكول
