- hace 3 minutos
Detrás del caso Claudia: manipulación de estadísticas. Gobierno reporta descenso de homicidios mientras crecen muertes no identificadas y desapariciones. Académico de La Ibero expone cómo autoridades ocultan verdadera magnitud de la crisis.
Categoría
🗞
NoticiasTranscripción
00:00El asesinato de Claudia, la estudiante Claudia Tacoronte, estudiante española de 21 años que se encontraba de intercambio en México,
00:08generó una fuerte reacción en España y abrió cuestionamientos sobre la seguridad de estudiantes extranjeros aquí en México.
00:17Alejandro Madrazo, la host académico de la Universidad Iberoamericana, consideró que el caso adquirió dimensión internacional
00:25precisamente por la nacionalidad de la víctima y advirtió que algunas universidades españolas han comenzado
00:32a discutir la conveniencia de mantener programas de intercambio con instituciones mexicanas.
00:37El especialista señaló que la violencia y la impunidad se han normalizado en México
00:43y sostuvo que las estrategias de seguridad implementadas desde 2006 han debilitado las capacidades de las policías civiles.
00:51También cuestionó que el caso sea investigado como feminicidio al considerar que con la información pública disponible
00:59el ataque estaría relacionado inicialmente con un robo.
01:05Para hablar precisamente a fondo de esto, saludo al doctor Alejandro Madrazo, la host académico del Departamento de Derecho de
01:14la Ibero.
01:14Buenos días, doctor. Le aprecio mucho.
01:17Buenos días. Gracias por esta oportunidad y gracias a tu auditorio por la atención.
01:20Habla de la normalización. ¿Qué entender por este concepto?
01:26Generalmente vemos alertas de género, hablamos de impunidad.
01:31Hay varios conceptos. ¿Cómo conjugarlos en un solo planteamiento?
01:35A ver, mantengamos lo sencillo. Normalizar es ya tomar como algo normal que sucedan las cosas.
01:41Y en México, tristemente, ya tomamos como normal que sucedan actos de violencia criminal
01:46e incluso homicidios, incluso cuando llega al extremo.
01:50O sea, tan es normal que nosotros nos estamos enterando que antes de Claudia hubieron cuatro jóvenes que murieron
01:58también en condiciones de violencia de la misma universidad, pero nos enteramos por el caso de Claudia.
02:03No nos enteramos, no es noticia nacional, no moviliza al gabinete, no moviliza a las autoridades hasta que no es
02:11una estudiante extranjera.
02:13Lo normalizamos también en cosas cotidianas. O sea, esto todo indica, o de lo que hemos podido constatar en la
02:19información que ha salido en los medios,
02:21que se trataba de un asalto, que se trataba de un robo patrimonial.
02:25Asaltos como eso ocurren cotidianamente todos los días en México.
02:28O sea, en el transporte público, cuando los trayectos de transporte público,
02:32hay gente que ya sabe que debe deportar con un teléfono celular, que no es su propio teléfono celular,
02:36sino es para entregarlo en el momento que hay el asalto.
02:38Ahora sí que en los asaltos los propios asaltantes ya nos dicen, ya te la sabe.
02:42En efecto, ya no la sabemos. Los mexicanos ya no la sabemos.
02:46Los españoles son los que se escandalizaron con esta muerte y por el escándalo internacional es que ha habido tanta
02:52tensión por parte de medios y de autoridades en México.
02:56En México hemos normalizado la violencia y hemos normalizado también que las políticas del gobierno no rindan resultados.
03:03Recordemos que hace 20 años, cuando empezó el crecimiento de los homicidios en México,
03:08Felipe Calderón lanzó la guerra contra las drogas diciendo que estos homicidios estaban todos vinculados con el narcotráfico
03:13y que había que combatir muy fuerte con el ejército por un periodo muy pequeño.
03:17Bueno, pues llevamos 20 años militarizando y centralizando la seguridad pública,
03:21con cada vez peor seguridad pública.
03:24Incluso varios estudios nos indican que la propia militarización y centralización
03:28es lo que ha generado la metástasis de violencia del país a raíz de la militarización en 2006.
03:34Tenemos resultados cada vez peores, pero insistimos en las mismas políticas.
03:38Podrán cambiar las frases, unos dirán abrazos no balazos, otros dirán que hay que tener mano dura, lo que sea,
03:45pero la política sigue siendo la misma.
03:48Desinvertir en la policía local para invertir recursos en los militares a nivel federal.
03:54Y eso puede ser muy visible, puede ser muy taquillero para los políticos,
03:59puede hacer parecer que están tratando de hacer algo con muchas ganas,
04:02pero en realidad lo que están haciendo es desarmando la capacidad del Estado
04:07para atender justamente este tipo de casos.
04:10Casos en los cuales alguien sale por un cigarrillo y recibe una apuñalada.
04:15Entonces aquí lo que es muy importante entender es que esto no ocurre en el vacío.
04:20Esto ocurre tras 20 años de una política de seguridad errada,
04:24en la que nos hemos invertido cada vez más y nos seguimos invirtiendo cada vez más.
04:29Y los resultados están a la vista. Y están tan a la vista que ya nos acostumbramos a ello.
04:35Nos llaman la atención cuando son algún caso excepcional,
04:39como en este caso que fue una joven extranjera quien fue víctima de la violencia.
04:42Se normalizan esas estrategias fallidas para la autoridad,
04:45pero se normaliza para la ciudadanía, para los habitantes.
04:50Estamos como anestesiados, diría yo, usted me corregirá si es muy precipitado el término.
04:55Pero me llama la atención eso de que ocurren casos un día, sí, y el otro también.
05:03Y muy probablemente, por lo menos en lo mediático,
05:06vendrá muy pronto a desplazar otra nueva tragedia similar a esto que es lo que estamos platicando hoy.
05:15Así es, y casos como estos hemos visto muchísimos.
05:18Es como las violaciones de derechos humanos.
05:20En los primeros años eran muy visibles y muy notorias cuando las autoridades excedían en el uso de la fuerza.
05:25Hoy en día ya es cosa cotidiana, ya no nos llama la atención, ya no existimos cuentas.
05:30Sí estamos, creo yo, muy embrutecidos en México ya ante tanta violencia,
05:36porque la verdad de las cosas es que estamos obligados a vivir con esa violencia
05:40porque nuestras autoridades no dan resultados y ya no esperamos resultados de las autoridades.
05:45Esa es la verdad de las cosas.
05:47Esperamos en el momento de la crisis que haya mucha tensión y sentimos que haya tensión
05:50si de repente aparece un convoy militar.
05:52Pero no hay una atención sistemática para la construcción de policías mejores,
05:57de fiscalías mejores que puedan investigar los delitos.
06:00La verdad de las cosas es que yo creo que el Estado mexicano
06:02ha renunciado a la seguridad pública de México,
06:05la ha delegado al Ejército porque es políticamente rentable,
06:08aunque tenga pésimos resultados esa política pública.
06:11Y la verdad de las cosas es que creo que también los mexicanos
06:13hemos renunciado a exigir y a esperar vivir seguros en nuestro propio país.
06:19Iba en este tenor mi próxima pregunta y me sacude.
06:22Le iba a preguntar qué sigue, qué exigencia sigue para los ciudadanos.
06:27Y ahora que me dice que nos hemos quedado ya sin exigencias,
06:30pues entonces, ¿cuál es lo siguiente?
06:34Bueno, lo primero creo es que tenemos que sensibilizarnos
06:37a que esto no va a desaparecer y que tampoco es normal.
06:40Va a seguir deteriorándose.
06:42O sea, si no cambiamos de rumbo ahora, en 20 años vamos a estar peor.
06:46Yo recuerdo cuando empezó este proceso,
06:49pues casi en permiso de militarización y centralización de la seguridad pública,
06:53como una reacción de las autoridades que no sabían qué hacer con la inseguridad.
06:56Entonces, pues echen al Ejército.
06:57¿Por qué? Pues porque se ve muy rugo el Ejército.
06:59Oiga, pero el Ejército no sabe seguridad pública, sabe de guerra, son cosas distintas.
07:03No importa, hombre, trae un uniforme y trae armas largas, echa al Ejército.
07:06Cuando empezó ese proceso, la idea que teníamos es que teníamos que hacer algo rápido.
07:13Yo recuerdo en las discusiones que decíamos, a ver,
07:15¿por qué no mejor invertimos en mejores policías en vez de movilizar al Ejército a Michoacán
07:19o a la frontera norte en Juárez?
07:22No, no, no, es que eso tarda.
07:23Invertir en policías nos va a tomar tres, cuatro años para mejorar la policía y mejorar la seguridad.
07:28Necesitamos tomar una medida inmediata, efectiva de inmediato, que se note rápidamente.
07:34Veinte años después se nota el desastre.
07:37No hemos mejorado en la seguridad pública en veinte años,
07:40pero ya estamos no diciendo que es una cuestión temporal,
07:44no exigiendo que suceda algo rápido.
07:46Ya llevamos veinte años invertidos y ya hemos dejado de querer.
07:49Entonces, ¿qué es lo primero que tendríamos que hacer?
07:50Tenemos que empezar nosotros mismos a no aceptar esta situación,
07:54a exigir cuentas.
07:56Una de las graves consecuencias de la militarización es la creciente opacidad en materia de seguridad.
08:02O sea, el Ejército no ríe de las mismas cuentas que las policías.
08:05No ríe de cuentas ni de los pesos y centavos que gasta,
08:08ni de los operativos que realiza,
08:10ni de las muertes que ocurren cuando realiza esos operativos.
08:13Ya no les exigimos cuentas y como son militares,
08:15dicen, es cuestión de seguridad nacional y ya no les podemos exigir cuentas.
08:19Lo primero sería exigir cuentas.
08:20Por ejemplo, teniendo un mando civil de las fuerzas encargadas de seguridad pública,
08:26aunque sean militares las fuerzas, que eso ya es un problema en sí mismo,
08:30pero teniendo un mando civil.
08:31Vamos, en los países normalmente el secretario de la Defensa es un civil,
08:36no es un militar.
08:37Nosotros lo dejamos todo en casa, encerrado.
08:40Y bueno, pues se tapan unos a los otros.
08:41Lo hemos visto en muchísimas ocasiones.
08:43Mientras tanto, seguimos sifoneando los recursos,
08:47sacándolos de las policías locales,
08:49y habría que hacer la cuenta de cuántas policías municipales han desaparecido
08:52a lo largo de estos 20 años de guerra contra las drogas.
08:54Ahí sabemos cuánto dinero se ha movido hacia el ejército.
08:57Sí, ahí está el inventario nacional de lo militarizado,
08:59que lo documenta bastante bien.
09:01Pero realmente la debacle de las policías municipales,
09:05que es donde la seguridad pública cotidiana de los ciudadanos
09:08que salen a fumar un cigarrillo o que van al Oxxo
09:10o que toman el transporte público realmente ocurre,
09:13eso ha venido desapareciendo.
09:15Hemos puesto demasiado énfasis a nivel federal
09:18y es vistoso para los políticos centralizarlo, etcétera,
09:22pero la clave de la seguridad pública está en lo local.
09:26Y eso no es taquillero, pero sí es necesario.
09:29Yo creo que tenemos que empezar a recular del proceso de militarización
09:33y de pauperización de las policías
09:35que hemos venido caminando los últimos 20 años.
09:38Doctor Alejandro Madrazo, decía yo anestesiados,
09:41dice usted que estamos embrutecidos ya por la racha
09:47y la frecuente permanencia de la delincuencia en nuestro día a día.
09:56Decía una diputada justo ahí en el Congreso local, en Morelos,
10:02argumentaba que la estudiante española no había sido asesinada dentro de la universidad.
10:08¿Qué más da si fue dentro de la universidad?
10:10¿Lo hace más o menos grave que haya sido en la vía pública?
10:13¿Si fue por asalto? ¿Si fue con perspectiva de género?
10:17¿Lo hace realmente más o menos grave?
10:19Bueno, por supuesto que no,
10:21y eso es precisamente parte de la locura en la que nosotros estamos.
10:24Ah, si es en la universidad, es un problema.
10:26Si no es en la universidad, entonces no es problema en la universidad.
10:28Y ya no es problema del gobierno estatal.
10:30A ver, perdón, aquí hay que asumir la responsabilidad de la seguridad
10:35está adentro y afuera de la universidad.
10:37Pero también es muy importante, creo yo,
10:40entender que mucho de lo que hacemos con esas categorías,
10:43con esas clasificaciones, en la universidad, afuera de la universidad,
10:46dónde estaba, es feminicidio, es homicidio,
10:48es nada más jugar con las etiquetas.
10:50O sea, por ejemplo, yo sí sigo preguntando
10:53qué elementos hay para presumir que esto es un feminicidio.
10:57O sea, el feminicidio no es un delito que consista en el homicidio de una mujer.
11:04Es en el homicidio de una mujer por ser mujer.
11:07O sea, la motivación es clave.
11:09En ese sentido, es más difícil acreditar el tipo penal de feminicidio
11:13que el de homicidio.
11:14Porque al tipo penal de homicidio le tienes que agregar
11:16las pruebas de la motivación por motivos de género,
11:21por razón de género.
11:21Aquí no parece haber habido razón de género alguna.
11:24O sea, había la oportunidad de robar a esta chica
11:28y eso fue lo que motivó el asalto y el apuñalamiento,
11:33por lo menos de lo que se nos ha informado.
11:35Y sin embargo, el secretario de Seguridad Pública sale a hablar de feminicidio.
11:38Hablar de feminicidio podrá estar muy de moda,
11:41pero cuando se hace incorrectamente, lastima a la causa
11:45que nos llevó a tipificar el feminicidio.
11:48O sea, en México ha habido enorme violencia contra las mujeres
11:51por ser mujeres.
11:52Empezando, por supuesto, emblemáticamente por las muertas de Juárez.
11:55Ahí sí hay feminicidio.
11:57Y qué bueno que se legisla el feminicidio para que visibilicemos
12:00la violencia que se ejerce en nuestro país contra las mujeres.
12:03Pero cuando ya cualquier homicidio de mujer lo tachamos de feminicidio,
12:06justo lo que hacemos es invisibilizar a las mujeres que son asesinadas
12:10por motivos de género.
12:12Y esa violencia de género la hacemos toda igual.
12:15Matar a una mujer, feminicidio.
12:17Eso no solo confunde a la población,
12:20no solo invisibiliza cuando realmente es violencia por motivos de género,
12:24no solo hace parecer que se está haciendo algo porque es un delito muy grave,
12:28este es un feminicidio.
12:29No, este fue un homicidio común y corriente como los hay todos los días en México,
12:33y esa es la tragedia principal,
12:36que es un homicidio común y corriente.
12:37Pero además eso tergiversa el funcionamiento de las autoridades.
12:41Si se clasifica como feminicidio,
12:43entonces ya no está siendo clasificado como homicidio.
12:45Entonces estamos modificando las cifras y las estadísticas,
12:48que es una de las cosas que se le ha criticado mucho a este gobierno,
12:50que cacarea el descenso en los homicidios,
12:53pero no puede explicar cómo esos números se corresponden,
12:57por ejemplo, con las muertes no atribuidas a una causa específica,
13:03o cuando no se sabe si fue accidente o homicidio.
13:05De pronto crecieron los casos en los cuales no sabemos si fue homicidio,
13:09accidente, etcétera, y disminuyeron los homicidios.
13:12De pronto crecieron las desapariciones porque no aparecen los cuerpos,
13:16disminuyeron los homicidios.
13:17O sea, yo sí creo que ha habido un descenso en los homicidios en los últimos meses,
13:20y creo que es importante y valioso,
13:23pero creo que eso más o menos tiene correlación con la estacionalidad normal
13:27de las situaciones de los homicidios,
13:28y nosotros vemos el final del sexenio de Calderón.
13:30También hubo un descenso en los homicidios para repuntar poco tiempo después
13:34con el siguiente gobierno.
13:35Eso es más o menos normal,
13:37pero si nosotros además consideramos que al descenso de los homicidios
13:41se le ha acompañado con un crecimiento de las muertes no identificadas
13:47y de las desapariciones,
13:49pues entonces ya parece que lo que estamos haciendo es jugando con las estadísticas.
13:52Ya cuando no importa la clasificación,
13:54ya cuando decimos homicidio, feminicidio y da lo mismo,
13:56cuando el secretario de Seguridad Pública no tiene la atención
13:59o el conocimiento para distinguir un homicidio de un feminicidio,
14:03pues entonces ya estamos en el único que importa es esperar a que pase el siguiente escándalo
14:08para que se olvide este escándalo y no realmente resolver el problema.
14:12Terminar a que pase este escándalo y esperar el otro escándalo.
14:15Qué bárbaro.
14:16Gracias, gracias por su tiempo, doctor Alejandro Madrazo Layus,
14:21académico del Departamento de Derecho de la Ibero.
14:24Buenos días.
14:25Gracias.
14:26Un abrazo.
Comentarios