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Te mostramos más videos de menores de edad que participaron de un streaming, donde les preguntan por qué están detenidos. Los chicos relataron que fueron atrapados cuando circulaban en bicicleta con la intención de robar una camioneta.
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00:00...ligada a la delincuencia, como estamos viendo en este caso.
00:03Mirá, tenemos más material para ver.
00:09Esto que estamos viendo lo compartimos hace un par de días.
00:14Es de un lado en la imagen, chicos haciendo un Steam
00:21y en realidad se meten en una aplicación que se llama Omegle
00:23y les da la posibilidad de contactar en vivo con otras personas, random.
00:27Y se conectan estos pibes que están en la cárcel de Mendoza
00:31y ahí también, ¿te acordás que empezaban a hacer alarde
00:34de por qué estaban detenidos, que yo les metí un tiro a uno?
00:39Fijate, buscaban en Google el tirador de la bicicleta.
00:46Sí, que incluso también este video indignó mucho
00:48porque ahí te das cuenta la flexibilización que tienen los presos,
00:54en este caso con celulares, cuando deberían estar cumpliendo
00:58y también reflexionando acerca del delito que cometieron
01:01en este caso que había sido un robo automotor.
01:05Miren, ¿quieren escuchar lo que dicen en este streaming?
01:07Que se engancharon con chicos detenidos, seguramente en un reformatorio.
01:10Mirá.
01:13¿Qué más?
01:16Mendoza.
01:17Poné, la cera.
01:22¿Qué?
01:22La cera, poné.
01:23La cera.
01:25¿Las eras?
01:26Bien.
01:27Sí, Barrio 8 a abrir, poné.
01:29¿Y pero qué más, boludo?
01:31Decime lo que pasó.
01:32Claro, todo.
01:33Ahí está diciendo.
01:34Por eso, aquí, poné el tirador de la bicicleta, poné.
01:37Ahí te va a salir todo.
01:38Ahí te voy a salir yo.
01:39¿Por una bicicleta?
01:42Sí, por una.
01:43Dej, dej, dej, por qué, dej.
01:46A ver, pará, pará, que lo tengo bien.
01:48Para, pará, pichote.
01:49Pará, para que lo estésate.
01:50Un bigote.
01:52Un bigote.
01:52Todo carcelario, ¿no?
01:54Dice.
01:54Vamos, le, pará, luchado.
01:56Gato quebrado.
01:58A ver, a ver.
01:59Dice, tras ser acusado por tentación por distragar contra tres personas en una camioneta.
02:04Sí.
02:05¿Ese sos vos?
02:06Ese.
02:07¿Ese soy yo?
02:08¿Qué importaba?
02:09A las 7.
02:10Del 3 octubre.
02:12De la tarde.
02:13Del 3 octubre a las 7 de la tarde.
02:15En una F-100.
02:16En una F-100 azul.
02:17¿Pero qué estabas haciendo, amigo?
02:19Sí.
02:19¿Qué pasó?
02:20¿Y por qué de la bicicleta?
02:21Porque me pegaron.
02:22¿Y qué?
02:22¿Fuiste a arrebatar?
02:23Y porque yo andaba en bicicleta cuando les pegué.
02:26¿Ah, sí?
02:27¿Y por qué?
02:28Tengo el plomo ahí.
02:30¿Y por qué te quisieron pegar?
02:32¿Por qué?
02:33Por problema, guerra de banda.
02:36¿Vos recibiste un balazo en el pie?
02:39No, en la espalda y me quedo ahí.
02:42Y yo le pegaba yo en el cuello también, en el pie y en la mente.
02:46¿Y cuántos años tenés?
02:47En la mente.
02:49¿Este es o vos?
02:52Ese soy yo, cabrón.
02:54A ver, a ver.
02:54Ah, con su peine ahí, con su peine de 30, que no sé qué, que la, la, la.
03:00Igual debajo acá la matanza está al lado y te agarra a saque.
03:03¿Está?
03:04Bueno, esto es lo que pasó, ¿eh?
03:06Con dos chicos que se enganchan en un streaming que estaban haciendo otros con una aplicación en particular que permite
03:10esto, contactos random, ¿no?
03:13Entre cualquier persona y termina sucediendo esto.
03:15Pero la pregunta sería, el uso del celular en el preso, ¿no es para comunicarse con su familia?
03:22Bueno.
03:22Ese debería ser el espíritu, ¿no?
03:24Para estar en contacto con la familia.
03:26¿O es para hacer esto?
03:27Claro.
03:28Bueno, y acá, digamos, y te diría que la verdad, esto más allá del alarde que a uno, por supuesto,
03:32le llama la atención,
03:33no están cometiendo ningún delito más que contar lo que les pasó.
03:36El tema es cuando organizan desde las cárceles robos.
03:39No, pero, Agus, escuchar eso, a mí la verdad, me resulta frustrante, ¿no?
03:44Porque se supone que justamente estamos hablando de la ley nueva de penalidad juvenil,
03:51que la idea, el objetivo principal es resociabilizar a esos jóvenes,
03:57porque justamente se considera que ellos podrían cambiar y poder deponer su actitud y tener otra actitud frente a la
04:04vida.
04:05Y escuchás esto y la verdad que te frustra.
04:07Un chico de 14 años vanagloriándose del delito que cometió.
04:10Se vanagloria exactamente de haber delinquido y seguramente salga y vuelva a ser lo mismo.
04:14Lo que digo es que es peor todavía cuando se cometen delitos usando esos mismos monos desde la cárcel, ¿no?
04:19Además, bueno, eso sí.
04:20Bueno, de esto a cometer delito hay nada.
04:23¿Cuánto puede haber?
04:25Claro.
04:26Esto es apología del delito.
04:29Eduardo, venimos de la época de la pandemia donde Violini permitió los celulares en la provincia de Buenos Aires y
04:39se extendió al país.
04:41No es momento de, no digo sacar los celulares, pero sí restringir lo que pueda usar el celular para conectarse
04:48desde la cárcel.
04:49Por ejemplo, tener llamadas y mensajería instantánea que ni siquiera te digo WhatsApp.
04:56Mensaje.
04:57Mensaje.
04:57Que utiliza la línea, como era antes, el viejo SMS.
05:00Cosas que no lo utilizan para hacer esto, para hacer estafas virtuales.
05:04Exacto.
05:05Hoy por hoy la tecnología existe para hacer eso.
05:07Claro.
05:07Y sería muy bueno restringirlos y decirle, bueno, Fén, vos querés tener esa libertad, primero gánatela.
05:13Hacer las cosas bien dentro del penal.
05:15Confortamiento.
05:15Las circunstancias que tenés que tener, porque en el penal vos podés estudiar, en el penal podés agarrar el mismo
05:20oficio, en el penal podés trabajar.
05:23Cuando se puede, porque no siempre se puede.
05:25No, no, bueno, pero podés resocializarte si vos querés. Es todo un acto volitivo lo que estoy hablando.
05:30Y sí, gánatelo. Y esa ganancia, ese beneficio que vos tenés, podés agarrar y decir, bueno, fenómeno, diametralmente tener comunicación
05:40con tu familia,
05:42los que vos digas, tu madre, tu padre, tus hermanos, tu pareja, etcétera, tus hijos, etcétera, etcétera, pero no indiscriminadamente,
05:51porque si no caemos en esto.
05:53Claro.
05:53Vos, Matías, pensás que en las épocas en las que crisis, eso va en consonancia con la comisión de delitos,
06:01¿hay más delitos en épocas de crisis o no son independientes?
06:04No, no, es coincidente con épocas de crisis económicas, sí.
06:09Claro, claro.
06:09Sí, sí, sí.
06:10Se incrementa los niveles de violencia.
06:12Vos pensás que hay 434.000 trabajadores menos, son más de 400.000 familias sin sustento, mucho ocio, la gente
06:21está sin hacer nada y genera este tipo de cosas, sí.
06:25Total, claro, sin duda. Bueno, eso me es algo, ¿no? De lo que hablamos, de lo que evidentemente en los
06:30países en los que hay mayores carencias,
06:33en general, digo, no solo en la Argentina, no en toda Sudamérica, seguramente hay una mayor comisión de delitos, ¿no?
06:39Y se convive más de cerca con todo eso que genera la violencia y la miseria.
06:45Yo tengo una pregunta.
06:47Un segundo y vamos, Eduardo.
06:49Un segundo y ya vamos con vos, Eduardo. Dale, nada más.
06:51Dale, ahí va. Dale, sí.
06:53Ah, bueno, fenómeno. Yo quiero, a mí me gustaría saber, ¿qué hace este chico que estaba diciendo que le gusta
06:58prestar?
06:58¿Qué hace con el dinero que recauda? ¿En qué lo gasta? ¿Para qué lo utiliza?
07:04¿Está la droga metida?
07:06Aseguramente.
07:07Muy probablemente que esté la droga metida.
07:09Estos cuatro chicos que robaron un auto, hicieron bolsa, hicieron bolsa un auto, hicieron bolsa una familia, se hicieron bolsa
07:17ellos.
07:18Mirá, mirá.
07:18¿En qué gastan todos?
07:19Estos, 2 de 14 había acá, Belu, ¿verdad?
07:21En este choque, persecución, choque y detención.
07:252 de 14, exactamente. Una banda de delincuentes menores de edad dedicada al robo automotor.
07:32Inclusive, es terrible porque a la víctima, antes de robarle el auto, le dieron una paliza terrible.
07:38Estamos hablando de una mujer de 38 años.
07:41A eso me refería.
07:42Luego, bueno, le robaron el auto, eso dio lugar a una persecución policial en la cual, bueno, terminan los delincuentes
07:49menores detenidos.
07:50Y como decía Pampa, dos de ellos de 14 años.
07:52Eduardo, te despedimos, una última reflexión.
07:56Bueno, básicamente, esto, acá hay que tener políticas de Estado, políticas de Estado de la provincia de Buenos Aires, no
08:03de la Nación.
08:04Desde la provincia de Buenos Aires, básicamente tenemos que tener políticas de Estado en contra de la delincuencia, tanto sea
08:12juvenil como mayor.
08:14No podemos estar sujetos.
08:17Yo ahora me voy a José C. Paz, por ejemplo.
08:19Me tengo que ir a José C. Paz en serio.
08:20Y me voy con miedo.
08:23Yo a las 4 tengo que estar allá, haciendo toda una cuestión, que tengo que hablar con clientes, con gente,
08:28y me voy con miedo.
08:29Te da miedo.
08:29Porque yo cuando vuelvo, cuando vuelvo, que encima tengo una sed, hoy en San Miguel, voy a estar con miedo.
08:36Pero les hablo en serio, estoy con miedo.
08:39No es que nosotros vivimos en una burbuja.
08:43Claro, sin duda.
08:43Es interesante lo que plantea la persona.
08:46Eduardo, muchas gracias.
08:47Gracias, por favor.
08:47¿Matías?
08:49Bueno, cuando hicimos el comentario sobre la educación, los clubes de barrio, son medidas preventivas.
08:55Entiendo a la gente que ha sufrido la parte reactiva, ¿no?
09:00Y con respecto a las medidas de reacción, estamos como acorralados.
09:04Estamos como acorralados.
09:06O llegando tarde, ¿no?
09:06Porque el problema habría que atacarlo antes, justamente antes.
09:09Antes de que un pibe diga, yo no tengo ningún sueño.
09:11Exacto.
09:11Sino darle posibilidades a todos los pibes de que tengan un sueño.
09:15Para eso vos tenés que tener una buena escuela, comida, una casa, una familia, un club de barrio, etcétera.
09:22Una plaza para ir a jugar, digo, a jugar a pelota.
09:26Quiero decir, no, ir a jugar un chico de otro niño ya no juega.
09:27Pero por ahí es ahí donde habría que reforzar.
09:30Gracias, Matías.
09:31No, de nada, chicos.
09:32Seis minutitos faltan para las 14.
09:35Seguimos viendo que hay muestras infinitas de cuestiones que tienen que ver con delincuencia y minoridad.
09:43Caro, ¿hay más mensajes?
09:45Sí, tenemos más mensajes acá de la gente.
09:48Vamos acá con más mensajes.
09:50Por ejemplo, nos dicen lo siguiente.
09:51Que pongan un teléfono fijo, dice, para poder hacer llamadas de control.
09:55En las calles, ¿no?
09:56Claro, cada vez más beneficios para el delincuente y menos libertad para la gente laburante.
10:01Hay esas lacras, hay que exterminarlas.
10:04Qué pibes descarriados son unas lacras nada más.
10:07Qué posibilidad hay sin los chorros, nacen chorros.
10:10No se aprende más.
10:13Eh, ¿qué más?
10:14Estoy tratando de filtrarlos algunos.
10:16Ahí tenemos un buen debate, ¿no?
10:19¿Alguien nace chorro?
10:21No.
10:21No, para mí no.
10:22No, no, no, no sé.
10:23No, no, me parece que no.
10:24Se van criando en un ambiente y en un contexto.
10:25Se crean en un ambiente proclive.
10:28Total.
10:28Al delito.
10:29A veces es eso y a veces, como dice Agus, puede ser que la familia, papá, mamá, tengan que trabajar,
10:36está mucho tiempo solo, capaz que las malas juntas.
10:39Porque a veces cuando te juntás con amigos que, bueno, que no están por la buena senda, bueno, te llevan
10:45a eso.
10:46Sí, a ver, son los menos, pero muchas veces escuchamos también, ¿no?
10:50Casos de madres, madres muy laburantes que, como dice Fiora, tienen que no estar por ahí tan presentes en la
10:57casa.
10:57No puede.
10:57Y los chicos, la típica mala junta, ¿no? Que los termina llevando hacia el delito.
11:02Quería sumar que respecto a este caso que estamos contando, esta persecución tras el robo de un vehículo a una
11:09mujer de 38 años,
11:10a la que no solo la amedrentaron y la amenazaron con un arma de fuego, sino que también le pegaron,
11:16le pegaron para robarle el auto.
11:17Dos de ellos, estamos hablando de dos menores de 14 años y otros dos de 16.
11:21El fiscal de menores que intervino en la causa, Marcelo Germiniano es el apellido, si no me equivoco.
11:27Sí, Germiniano.
11:29Lo que dispuso es la detención de los cuatro menores delincuentes.
11:35Hay que ver después, bueno, me gustaría saber cómo transcurre y cómo sigue el proceso,
11:40porque esos cuatro delincuentes, cuál va a ser su lugar definitivo de alojamiento en caso de que se compruebe, ¿no?
11:49Que efectivamente estaban cometiendo el delito.
11:51Y cuál es la pena que les cabe, por supuesto.
11:54Caro, ¿cuántos mensajes recibiste hoy de mamás diciendo, pido ayuda porque mi hijo está vinculado a la droga y a
12:01la delincuencia?
12:02Y, bueno, nos lo han contado, chicos.
12:05No me lo internan, te dicen las madres.
12:07¿Dónde lo mandan?
12:07Quiero que me lo internen porque se va a morir o me va a matar.
12:10Y no consiguen ninguna solución, ¿no?
12:14Muchas veces las juntas.
12:15En este caso, estos chicos, digo, por robo agravado, calculo, pues, usaron arma de fuego, golpearon a una persona, ¿cuál
12:22sería la pena, no?
12:23Digo.
12:24Entran en el segundo supuesto que nos leía recién, Belu, porque está dividido en tres.
12:31Claro.
12:32Como gravedades.
12:34Hay domiciliarias, sistemas abiertos e institutos de detención de cumplimiento efectivo donde ahí no puede haber mayores de edad.
12:43Pero, por ejemplo, fíjate en eso, ¿no?
12:45Sistemas abiertos, perfecto.
12:47Tienen que ir seguramente a recibir cursos de capacitación para oficios, para resocialización, para entender lo que significa la violencia.
12:54No, el abierto, el abierto, por lo general el régimen abierto en una cárcel es salir de día y dormir
13:03de noche.
13:04Por ahí los mandan a hacer algún curso de día y tienen que volver a la noche a dormir.
13:08Las cárceles por lo menos son así.
13:10Claro.
13:10Horario laboral salís, después volvés a la cárcel.
13:12Por eso, pero digo, de todos modos, o sea, es complejo, ¿no?
13:16Porque, a ver, mi pregunta es, ¿está preparado el sistema para eso?
13:21Ojalá, ojalá, pero...
13:23Hoy no.
13:24Hoy no.
13:24Por lo menos el de la provincia no.
13:26Y desconozco otras provincias.
13:28Algunas provincias empezaron previo a la aprobación de la ley.
13:32Pero en otras provincias tal vez no hay tanto delito de adolescentes.
13:35Es más común en el AMBA.
13:37Claro, probablemente esté concentrado en el área metropolitana.
13:39Pero de todos modos, algunas provincias lo hicieron, pero muchas lo que estaban diciendo es, no hay recursos.
13:44Porque la ley no supone recursos.
13:46Sí, supone, pero son insuficientes.
13:48Claro.
13:48Porque no es que no supone.
13:49Supone recursos, pero lo que dicen los especialistas, o los ministros de seguridad, es bueno.
13:53Pero con esto no me cubrir un lugar para menores de edad.
13:58Claro.
13:58Y otro factor que vos también remarcabas, Agus, el tema del consumo, del consumo de drogas.
14:03Que obviamente, que va de la mano también de lo que contamos todos los días, que es, si hay consumidores.
14:09También es porque hay más venta.
14:11Claro.
14:11Hay más venta y no se frena ese narcomenudeo que se va instalando y se va engendrando en los distintos
14:18barrios,
14:19donde vemos todos los días enfrentamientos, situaciones de violencia, donde menores justamente también deciden,
14:27o bueno, en realidad no sé si deciden, si hay voluntad ahí, pero también que los terminan captando para pertenecer
14:34a estas bandas,
14:35porque justamente, como digo, para hilar todo, no todo en una misma problemática.
14:40Estos menores que no tienen sueños, pero que de repente ven en estas bandas algún tipo de proyección.
14:46Entonces, bueno, está todo amalgamado en una problemática que obviamente va a demandar años el poder darle una solución.
14:53Gracias, Belu.
14:54Caro, uno último cortito.
14:56Bueno, acá nos dice lo siguiente, dice, sí, a veces hay niños que nacen chorros.
15:00Por ejemplo, el caso de Robledo Puch.
15:02Dice, porque no le faltó nada, su padre estaba muy bien, tenía una familia medianamente acomodada para la época,
15:07y sin embargo fue un chorro y un homicida.
15:10Bueno, habrá algún caso donde terminó ocurriendo, esto no es el grueso, ¿no?
15:15De las personas, lamentablemente.
15:18Bueno, hemos debatido este mediodía, hemos debatido un montón con este tema, sí.
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