- hace 9 minutos
Te mostramos el video de un menor de edad al que le preguntaron cuál era su sueño, y el chico respondió que quería "apretar" gente y robar un auto de aplicación. En ese contexto, debatimos cómo funcionan las leyes penales juveniles en distintos países del mundo.
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TVTranscripción
00:01Objetivo conductores
00:05Pibe de 14 años, mi sueño es robar un auto de aplicación
00:13Un Didi
00:13Yo voy, agarro una pintora, la aprieto, la apago la llave
00:16y donde mueven lo matamos y lo dejamos ahí
00:18Acá lo que más llaman la plata hermano, los Didi, los Didi sí hermano
00:21¿Vos cuantos años tenés amigo?
00:22Lo dicen rata pero la tienen re guardada abajo de la cama
00:25¿Cuantos años tenés vos amigo?
00:26Yo tengo 14
00:27¿Y esto de Didi vos ya sabés o está?
00:29Sí, esto se sabe, no es nada guau
00:30pero vos sabés que si enchufa un Didi con un mercado de pago con plata
00:34o un préstamo o dos
00:36Yo voy, agarro una pintora, la aprieto, la apago la llave
00:39y donde se mueven lo matamos y lo dejamos ahí
00:41Y si coopera mejor para él que se va con el coche, registro y todo
00:44¿Qué sueño tenés amigo?
00:46Yo por ahora sueño no tengo ninguno
00:47Pero por ejemplo, no sé, capaz que te gusta laburar de algo, jugar al fútbol
00:51Voy y te agota al fútbol
00:53Lo que me gusta es apretar gente, viejo
00:54Apretar gente y tener plata en la mano, soy ambiciosa
00:57Un Didi
01:00Bueno y acá tenemos cómo es la ley penal juvenil
01:03desde cuándo los menores son punibles ante la ley
01:06en los distintos países, algunos de la región
01:08y en los más extremos del mundo
01:10Yo sabía este caso, Inglaterra desde los 10 años
01:12Suiza lo mismo, desde los 10 años
01:14Israel desde los 12
01:15Brasil desde los 12
01:17México desde los 12
01:18Francia desde los 13
01:19Uruguay desde los 13
01:20Argentina desde los 14 años
01:23Habría que ver qué incidencia tiene
01:27El delito
01:28El delito y la reinserción
01:31Total
01:31Obviamente que las cárceles
01:34Suiza
01:34Inglaterra, en Suiza, en Israel no son iguales que en Brasil
01:37que son un desastre
01:38Claro
01:38Que en Argentina son un desastre
01:40Que en México
01:41Bastante similar a los dos países
01:43Y Uruguay seguramente también
01:44Y Uruguay posible, no lo sé
01:46Pero posiblemente porque no es un país rico
01:48Países sudamericanos
01:50No estamos hablando de países donde la situación de desigualdad es gravísima
01:53Ahora tenemos Inglaterra y Francia
01:55No tengo la menor idea
01:56Suiza uno podría pensar que tal vez hay más recursos en ese caso
02:00El tema es qué incidencia tienen
02:02Es una buena pregunta
02:03En la Argentina sabemos que es baja
02:05La incidencia de los menores de 16
02:07De los adolescentes en definitiva que cometen delitos
02:10Es inferior al 3%
02:12Lo que no significa que un chico de 14 años que comete un delito
02:16Pueda quedar simplemente en libertad
02:19Porque me parece que cabe la pregunta
02:21De si efectivamente eso está bien o no
02:23Para los papás de Kim, por ejemplo
02:25¿Puede quedar impune el asesinato de Kim?
02:28Eso me parece que es algo que evidentemente
02:30Merece como mínimo un debate, una reflexión
02:32Sí, Fiora
02:33No, que acá lamentablemente lo que sucede
02:36Lo digo por experiencia personal
02:38Cuando fui a hacer la denuncia por el robo del celular
02:41Es que me decían ahí en la comisaría
02:43Que hay muchos delitos
02:45Sobre todo los delitos menores
02:46Que no se denuncian
02:47Entonces no entran dentro de la estadística
02:50Del registro
02:51Y eso la verdad que no está bueno
02:53Yo creo que la gente debería tener
02:55Esta conciencia de denunciar el delito
02:58Por no más que sea un robo por arrebato
03:00No, lo que pasa es que acá hablamos de delitos
03:02Donde sí intervino la justicia y la policía
03:04En este 3%
03:05Porque estamos hablando de delitos graves
03:06Por eso, son los que quedan en la estadística registrados
03:09Y bueno, sí, un hurto
03:10Un manoteo de un teléfono
03:12Bueno, pero también participan menores en eso
03:14Sin duda, sin duda
03:15Probablemente
03:16De todos modos, tal vez
03:17No es la estadística lo que permite justificar esta ley
03:20Sino, esto como decíamos antes
03:22Tal vez hubo una especie de...
03:24En Escocia, sabés que es 8 la edad
03:26¿8?
03:27En Escocia
03:28Dentro de, bueno, de Gran Bretaña
03:30Sí, sí, estoy viendo ahí las estadísticas
03:31El país que...
03:33Que tiene menos
03:34Exactamente
03:35La edad más baja es 8 años, Gales
03:38Impresionante
03:39No, el tema es si estas medidas sirven para bajar el nivel de delito
03:44Como el endurecimiento de penas
03:46Si sirve para bajar los niveles de delito
03:48Hay muchos estudios que afirman que no
03:50Y otros creen que de todos modos hay que hacerlo
03:53Eduardo
03:55En principio, lo que decís vos
03:58Se llama cifra negra
04:00Y hay una gran cantidad de delitos
04:03De toda índole
04:04Que no se denuncian
04:08Y representan un 18, 19%
04:12Tanto sean arrebatos, hurtos
04:14Como sean robos
04:16De menor, mediana y mayor escala
04:18Abusos
04:19Incendios, abusos
04:20Incendios provocados
04:22Abusos ni hablar, fiel
04:23Eso queda por fuera de toda estadística seguramente
04:26Esa cifra negra es bastante complicada
04:29Y hace que los parámetros se distorsionen un poco
04:36Claro, claro, sin duda
04:38Básicamente eso
04:38A ver, Caro, más mensajes
04:40Sé que van llegando y enseguida tenemos más material para compartir
04:42Acá tenemos otro mensaje lindo de John
04:44Que nos dice
04:46Estas ratas hay que matarlas
04:48Después de eso te roban en la calle y te arruinan una familia
04:50Y después encima salen en libertad
04:53Y viva la joda para estos pendejos
04:55Que no se enderezan más
04:57¿Se dan cuenta?
04:57Y acá les manda un paredón
04:58¿Por qué no hacen cárceles?
05:01Porque el clamor popular es que se pudran en las cárceles
05:05Saquemos este video
05:07Que el nenito no está blureado, porfa
05:09Sí, por favor
05:09Es menor de edad
05:13Eso, cuando yo digo que la gente no quiere que el preso se rehabilite
05:17Sino que se pudra en la cárcel
05:19¿Cuál es eso? ¿Por qué eso?
05:20¿Cárcel mal vividos o muerte?
05:24Esas dos cosas le desean al chorro
05:26Las organizaciones sociales y de derechos humanos internacionales
05:31Lo que advirtieron obviamente son por los derechos del niño
05:35Y su recomendación fue que la baja de edad de imputabilidad
05:40No sea menor a 14 años
05:42Yo creo que ahí es donde se agarra el derecho penal argentino
05:47Claro, claro
05:49Ah, mira, es un buen dato
05:50Es coincidencia de las organizaciones de derechos humanos
05:52A nivel internacional con lo que pasa en la Argentina
05:55Exactamente
05:55Y lo que aclaran
05:57Es que no hay estadísticas claras
06:01Que obviamente impliquen que menores de 14 años
06:06Cometan mayor cantidad de delitos
06:08Claro, claro
06:09No, no, no
06:10La estadística que tenemos es que no
06:12Pero bueno, de todos modos
06:13Para una familia que tuvo una historia como esa
06:15Es el 100% de su problema
06:17No es una estadística
06:19Y uno no entiende eso también, ¿no?
06:21Y que también hay un punto donde, bueno
06:23¿Y qué va a quedar impune?
06:24¿Un delito de muerte, por ejemplo?
06:26¿Porque lo cometió un menor?
06:29Bueno, tenemos evidentemente un problema si eso pasa
06:31El tema es si es una solución
06:33Meter los presos
06:34Y los mensajes que lee Caro
06:35Que por supuesto lo manda la audiencia
06:37Yo me parece que lo que reflejan es
06:39El hartazgo por la inseguridad
06:41Me parece que refleja un poco eso
06:43Porque, a ver, nadie en realidad
06:45En su sano juicio
06:46Quieren que maten a este nene de 14 años
06:49Que lo maten
06:49Pero bueno, pero ahí
06:51Se llegó a un grado de tal hartazgo
06:53Donde es muy difícil
06:55Caminar por algunos barrios
06:56Después de las 6 de la tarde
06:58Donde, bueno
06:59En cualquier lugar
07:00Hoy te pueden robar
07:02O te puede cometer cualquier delito
07:04Entonces, me parece que tiene que ver con eso
07:05Con un hartazgo
07:06Más que con una convicción
07:08O con una forma de pensar
07:09Sí, e incluso, a ver
07:11La ley está
07:12Pero también hay que hacerla cumplir
07:14Digo, hemos visto muchos adultos
07:17Con antecedentes
07:18Muchos incluso con pedidos de detención activos
07:24O sea, personas que están prófugas
07:25Que son peligrosas para la sociedad
07:27Adultos
07:28Y que están también
07:29Caminando libres para calle
07:31Entonces, digo
07:31La ley existe
07:33Está perfecto
07:33Se sancionó
07:34Pero también hay que hacerla cumplir
07:36Digo, para poder ver los resultados
07:38El tema es si no tenés cómo
07:40Porque lo que muchos están diciendo
07:41Que es lo que había decidido esta jueza
07:43En la provincia de Buenos Aires
07:44Es
07:44Perfecto
07:45Pero díganme
07:45¿De dónde van a salir los recursos?
07:47Para que podamos detener a estos chicos
07:49Lo que me decía un abogado penalista
07:50El otro día
07:51Juan Pablo Gallego
07:51Es
07:52Lo que va a terminar sucediendo
07:53Es que van a estar detenidos
07:54En comisarías
07:55Porque no los pueden llevar
07:56A cárceles de adultos
07:57Y no tienen dónde meterlos
07:58Lo que va a terminar sucediendo
07:59Es eso
08:00A ver, Caro
08:00Y vamos a un video
08:01Bueno, otro mensaje acá
08:02De Brian
08:02Que nos dice lo siguiente
08:03Buenas tardes
08:04Me gustaría
08:05Que los panelistas
08:06Vengan a justificar
08:07Por ejemplo
08:07A mi madre
08:08Y a mi familia
08:09Que los menores
08:10Mataron a mi hermano
08:11Para robarle la moto
08:12Son solo chicos
08:14El 22 de noviembre
08:15Ya se cumplen ahora
08:16Tres años
08:17Bueno
08:17Está bien lo que esta persona dice
08:19Porque bueno
08:20Es 100% de historia
08:21Es lo que le pasó
08:22Obvio
08:22Pero periodísticamente
08:25Y hasta funcionarios
08:27Que se dedican
08:27A la cuestión de seguridad
08:31Tenemos una máxima
08:33Nunca discutir
08:34De estos temas
08:35Con una víctima
08:36Claro
08:36O familiar de una víctima
08:37Por supuesto
08:38Y no podemos en ese lugar
08:39Claro
08:40Pero porque siempre
08:41La discusión
08:44El que es familiar
08:45De una víctima
08:45O víctima directa
08:46La va a tomar
08:47Como que
08:47Ah, vos no te pasó
08:48Claro, por supuesto
08:49Pero no podemos vivir
08:50Tampoco así
08:50No, no
08:51Porque la justicia
08:52No se dedica a eso
08:52Exactamente
08:53Porque no se pone
08:53De un lado la justicia
08:55Y por supuesto
08:56Que tampoco le pedimos
08:57A un familiar
08:58De una víctima
08:59Que pueda tomar distancia
09:01Y una posición ecuánime
09:03No, la gente
09:03Cuando a vos te pasó
09:04Algo como eso
09:05La víctima es víctima
09:06Sos víctima
09:07Y no le esperamos
09:07Ni como cuando ponemos
09:09El micrófono
09:09Frente a un hecho aberrante
09:11Y escuchamos
09:11Al familiar
09:12De esa persona asesinada
09:13No esperamos que diga nada
09:16Coherente
09:17Perfecto
09:17Ajustado a derecho
09:18Dice quiero matar
09:19A todo el mundo
09:20Y bueno
09:20Es lo que siente
09:21Esa persona
09:22Pero no se puede
09:22Legislar desde ahí
09:23¿En qué se basa
09:24La ONU?
09:25También para
09:26Digo
09:27No es que yo estoy
09:28Argumentando
09:29Nada a favor
09:30De lo que sea
09:31En contra
09:33No de bajar
09:33La de imputabilidad
09:34Pero las estadísticas
09:36Daban que
09:37Los hechos de reincidencia
09:40Menores
09:42De 14 años
09:44Eran 10%
09:45Más arriba
09:46Que en otros casos
09:49O sea
09:49Si vos lo metías preso
09:51Un menor de menos de 14 años
09:54Iba a reincidir
09:55En el delito
09:56O sea
09:57Por eso
09:57Revierte la ONU
09:59Esa visión
10:00Que tenían
10:01En algún momento
10:02Que parecía
10:03Más ventajosa
10:04¿Sí?
10:04A favor de bajarla
10:06A menos de 14 años
10:09¿Qué pasaba
10:09Con esos chicos?
10:11Reincidían más
10:12La tasa de reincidencia
10:13O sea
10:14Que volvía a cometer
10:15El delito
10:15Era mayor
10:16Si estaban presos
10:17Si estaban presos
10:18¿Hay un organismo
10:20Más burocrático
10:20Que la ONU
10:21Debe ser el máximo
10:23Bien
10:24No, está bueno
10:25Algunas comisiones bicamerales
10:27Por ahí
10:27Son un poquito más
10:27A ver Edu
10:29El tema es el siguiente
10:30Básicamente
10:31La República Argentina
10:32Retoma
10:34Ese mínimo
10:36De 14 años
10:37Porque el artículo 75
10:38Inciso 22 y 23
10:40De la Constitución Nacional
10:41Establece justamente
10:43Los derechos de los niños
10:44Por lo tanto
10:46Nosotros
10:46Nos tomamos
10:47De esa
10:49Legislación
10:49De esa legislación
10:50Supra constitucional
10:51Para agarrar
10:52Y poner esa
10:54Edad
10:55Esa edad mínima
10:56Claro, ok
10:56Está bien
10:56Está bien
10:57Teniendo en cuenta
10:58Eso
10:59A ver Caro
10:59Y ahora vamos
11:00Podemos ver un poco
11:01De material Carito
11:02Ahí ya vamos con un mensaje
11:03Porque acá tenemos
11:03Algunos ejemplos
11:05De lo que ha ido sucediendo
11:07En situaciones donde
11:08Acá hay un adulto
11:09Donde intervienen menores de edad
11:11A ver
11:11Acá tenés
11:12Es un local
11:13Donde vende tecnología
11:14Sí
11:15Acá otro
11:16En plena calle
11:17Allá tenés los pibitos
11:18Mirá
11:19Ahí los
11:20Cata de la cámara
11:21Todos encapuchados
11:23Acá tenés otro
11:25Menores
11:26En auto
11:27Probablemente robado
11:28Obviamente
11:29Mostrando
11:30A ver qué dice
11:31A ver
11:31A ver
11:40Tranca
11:40Alta gama
11:41De Capi
11:42De Capitán
11:43Sí, sí
11:44Se robaron un auto
11:45En Capitán Federal
11:46De alta gama
11:47Y lo muevan
11:47Escucha música
11:49Bueno, terrible
11:50Una tragedia
11:51Aparte
11:52Son torpes
11:53Hasta en eso
11:53Porque antes
11:54Está bien
11:55No existía la nueva tecnología
11:56Pero yo no me imagino
11:58Un gordo valor
11:59Saliendo a gritar
12:00Los cuatro vientos
12:01Mirá el blindado
12:02Que pusimos
12:03Estos pibes
12:04Roban
12:05Se firman
12:06Suben
12:07En tiempo real
12:08Y dejan
12:09Todos los dedos
12:09Marcados
12:10Porque aparte
12:10Es eso
12:11Porque ellos creen
12:12Que se cuelgan
12:13Una cocarda
12:14Impunidad
12:15Pero
12:16No, no es impunidad
12:17Es
12:18Es también un poco
12:19De la cultura
12:21Esta es la romantización
12:22De la delincuencia
12:24Que viene pasando
12:25Ya desde hace mucho tiempo
12:26Ya desde el patrón del mal
12:27Que jugaban
12:27A idolatrar
12:29A Pablo Escobar
12:31Cuando se puso
12:32La serie de moda
12:33En Canal 9
12:34¿Te acordás?
12:34Sí, por supuesto
12:35Por supuesto
12:35La serie de moda
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