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क्या UPI पर लगने वाले MDR चार्ज की आड़ में ग्राहकों पर बोझ पड़ेगा? अंजना के साथ देखें हल्ला बोल
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00:00रबसकार, हल्ला बोल मैं आपका बहुत-बहुत स्वागत है, आपके साथ मैं हूँ अंजिना उमकर्षप
00:0415 अक्टोबर से दुकानदारों को भुगतार होने वाले 2000 रुपे से जादा के UPI पेमेंट पर लगने जा रहा है
00:10चार्च को लेकर आज सियासत का हंगामा और बढ़ गया है
00:13राहूल गांदी ने सोचल मीडिया पर डाले विडियो में सरकार पर अमेरिका के दबाव में आने का रोप लगाया है
00:19और इसे फॉरण वापस लेने के लिए कहा है
00:22लेकिन UPI पर लग रहे चार्च को RBI जरूरी बता रही है
00:26सरकार की दलील है कि इसे UPI का जो पूरा एको सिस्टम है
00:31जो उसका इंफ्रास्ट्रक्चर है दूर दरास के इलाकों में वो बहतर होगा
00:35सवाल है कि क्या वाकई UPI पर ये दलील लोगों को समझ में आएगी
00:39क्या UPI पर लगने वाले चार्च की आड़ में ग्रावकों पर बोज बढ़ेगा
00:44या फिर ये दावा जो किया जा रहा है कि ये सिर्फ मर्चंट ही इसका खर्च उठाएंगे
00:50ये कहा गया है इस ओर्डर में MDR नामी है मर्चंट को जो पैसा देना है
00:54तो क्या ये सिर्फ बेचने वाला उठाएगा इस बोज को
00:58क्या UPI पर इस फैसले से नगत का बोल बाला बढ़ेगा
01:02क्या आने वाले वक्त में लोग फिर से कैश की तरफ लोटने लगेंगे
01:05क्योंकि ये महंगा हो जाएगा
01:06इन सब पर बातचीत करेंगे विस्तार से आपको समझाएंगे
01:10एक घंटे में रही हमारे साथ वाकई
01:12UPI आम ग्रहकों के लिए अभी भी क्या मुफ्त का बना रहेगा
01:16आखर UPI पर हो रही सियासत का सच क्या है
01:18UPI चार्ज सियासत री चार्ज
01:20हला बोल में हम चर्चा करेंगे पहले ये रिपोर्ट देखें
01:24भारत की युनिफाइड पेमेंट इंटरफेस
01:27UPI इसने पॉपिलेशन स्केल पर
01:32फाइनांशल इंक्लूजिन और डिजिटल ट्रांजिक्शन को नई गती दी है
01:37आज विश्व के 50% रियल टाइम पेमेंट इसी टेकनोलोजी पर होते हैं
01:47अभी एक हफता भी नहीं हुआ जब ब्रिक्स बिजनेस फोरम में
01:51प्रधान मंत्री नरेंद्र मोदी ने UPI की ताकत दुनिया को बताई थी
01:55लेकिन ग्राहक से दुकांदार को 2000 रुपए से उपर के भुकतान पर 0.4% या 300 रुपए
02:02अधिक्तम चार्ज लगाने का फैसला राजनीतिक तूफान खड़ा कर गया है
02:06कांग्रेस इसे अमेरिकी कंपनियों के दबाव में लोगों से सरकार की वसूली कह रही है
02:11पार्टी का आरोप है कि भले ग्राहक से दुकांदार को भुकतान कुल UPI transactions का 4 प्रतिशत हो
02:18लेकिन इसमें भुकतान राशी की वैल्यू करीब 60 प्रतिशत है
02:22यो सीधे फोन पे, गूगल पे और Amazon पे जैसी कंपनियों को फायदा पहुँचाएगा
02:27राहूल गांधी ने एक्स पोस्ट में लिखा है
02:30Modiji जी UPI tax को वापस लीजिए
02:34तुरंद
02:34Indraji was once asked whether she leans left or right
02:39and her response was
02:41I don't lean left, I don't lean right, I stand straight
02:46Modiji has a completely different concept
02:48he's neither left nor right
02:49he has decided to lie down straight
02:51and prostrate himself in front of Donald Trump
02:56He's put a tax on every single Indian person by taxing UPI and giving huge amount of money to the
03:04United States.
03:04Modi ji, please stop lying down in front of the United States.
03:08Have a spine, खड़े हो जाएए और UPI tax को वापस लीचे.
03:26उसमें person to person यानि आपसी लेन देन पर UPI पहले की तरह मुफ्त है.
03:30Railway, insurance, इंधन जैसी सेवाओं पर 5 रुपए प्रती लेन देन शुल्क ही लगेगा.
03:37UPI से हर महीने के आटो पे भुखतान पहले की तरह मुफ्त रहेंगे.
03:41महीने में UPI से एक लाख रुपए तक भुखतान पाने वाले दुकानदार दाइरे में नहीं आएंगे.
03:462000 रुपए से उपर के भुखतान पर लगने वाली फीस ग्राहकों पर नहीं डाली जा सकेगी.
03:52RBI ने UPI पेमेंट्स पर चार्ज लगाने के फैसले को भारत के डिजिटल इकोसिस्टम को टिकाव बनाए रखने के लिए
04:00जरूरी कहा है.
04:01लेकिन UPI पर चार्ज लगाने के वित्तियत दलीलों से पर इस सवाल राजनी तिकाभी है जिस पर राहुल गांधी के
04:09आरोपों के बाद हंगामा मच गया है.
04:11मुझे लगता है कॉंग्रेस का कामी के वर गुमरा करना और अलूचना करने का रह गया है. मुझे लगता है
04:16इसको और जानकारी ज़्यादा से ज़्यादा विस्तार में मीडिया के मित्रों को और सोशिल मीडिया के जो इंफ्लेंसर्स हैं उनको
04:23और केंदर सरकार को भी देनी
04:38जा चुका है, 2016 में नोटबंदी के बाद भारत में लेस कैश और डिजिटल पेमेंट का मुद्दा राजनीतिक चर्चा में
04:45आया था, पूर्व विक्त मंत्री पी चिदंबरम के उस बयान पर खूब सियासत भी हुई थी जिसमें उन्होंने डिजिटल पेमेंट
04:53की व्यावारि
05:20पर सवाल उठाया था.
05:23नए मोड पर आ गई है. 15 अक्टूबर से यूपी आई की नई व्यवस्था लागू होगी. ये दिवाली और उसके
05:30पहले भारत में त्योहारी सीजन की शुरुआत का समय है. जब खरीदारी और लेन देन बढ़ेगी. आज तक ब्यूरो.
05:55आशुतोष जी जुड़े हुए है राज़ितिक विश्चलेशक के तौर पर इस पूरी बहस में.
05:59कुछी देर में हमारे साथ बहुत खास वेमान जुड़ने वाली है. आप बने रहे हैं हमारे साथ. क्योंकि देखिए अगर
06:05आपको दूद का दूद, पानी का पानी, कौन, क्या फैसला, फैसले से किसका असर, कितना असर, क्या होने वाला है.
06:26बहुत सारे लोगों के मन में स�
06:28हो जोला जी, लेकिन उससे पहले जो राज़तिक महमान है, उसके छोटा है कि कमेंट मैं चाहती हूँ, उसके बाद
06:32मैं आपसे चर्चा करती रहोंगी और बीच-बीच में सवाल आपके पास लाती रहोंगी. अजय आलोग जी, आपके साथ शुरुआत
06:38कर रही है. अब सब के
06:53रहे थे कि हमको कैश से दूर जाना है, तो कैश से दूर जाने के लिए डिजिटल पेमेंट और इसकी
06:58बड़ी आपकी वहवाई भी हुई कि बढ़ी डिजिटल पेमेंट को देखे, कैसे भारत ने किया है, ग्यारा देश अपना रहे
07:03है. ऐसे में आपको नहीं लगता है, ज�
07:19दिजिटल से लोग हटने की ना सोचने लगे, क्या ये चंता आपको नहीं होनी चाहिए?
07:23दूसरा, जो MDR देंगे, ऐसे जो बिजनसमेन है, जो मर्चंट्स है, जो छोटे बिजनसमेन है, वो उनको आप कैसे सेफटी
07:32नेट दे रहे है, वो इंपोर्टन्ट है.
07:33और तीसरी बड़ी चीज, कंज्यूमर पे अल्टिमेटली तो पासओन करेगा ही, अगर चाहे आयार CTC को देना पढ़ रहा है
07:41पांच रुपे एक्स्ट्रा, या किसी और को देना पढ़ रहा है, किसी मर्चंट को, वो तो भई पैसा वापस लेगा
07:48ही लेगा कंज्यूमर से, त
08:02कोई बढ़ा कावुमा से पूछ के या डॉनल्ड ट्रम से पूछ के UPI मुदी जी लेके नहीं आये थे, एक
08:07विजन था जब जन धन खाता खुला तो UPI भी आएगा ताकि ये ट्रांजक्शन हमारी पूरी डिजिटल हो सके, उस
08:13UPI का कॉंसेप था अल्टरा प्रॉस्परस इं
08:29पिछले 10 साल मैं रिकॉर्ड निकाल के लोगों ने देख लिया कि 2000 से नीचे के रहते हैं UPI में,
08:34तो 96% ट्रांजक्शन को तो कोई छूई नहीं रहा है, मैं अंजनाओं कशब जी को 5 लाख रुपे भेजूगा,
08:39मुझे कोई UPI नहीं भीजेगा, आप भेजिएगा मुझे आ
08:56उनको कोई टैक्स नहीं है, टैक्स लग कहा रहा है, भाई वैसे मर्चंटाइज और जिनका ट्रांजक्शन एक लाख से उपर
09:02हो, उनको 0.4% और वो पैसा भी बैंक के पास जाएगा, उस बैंक में भी शेरिंग है, 70
09:10% बैंक रखेगा, 30% फोन पे या गूगल पे या उनको �
09:14जाएगा, तो ये भी नहीं कोई अमेरिकन प्रेशर को अमेरिकन प्रेशर में ये हो रहा है, ये फॉल्स नरेटिव जो
09:19फैलाने की कोशिश की जा रही है, जरा वो लोग बताएगी जो क्रेट कार्ड यूज करते हैं, 2% लगता
09:25है कि नहीं, कई-कई दुकान है इंदुस्ता
09:38बन चुका है अपने आप में, कि इसकी सस्टेनिबिलिटी के लिए आपको एक फीस चाहिए, दूसरा बड़े ट्रेडर का जो
09:44पैसा आएगा, वो दी इन्वेस्ट होके, शोटे ट्रेडर में जाएगा, तो उससे फायदा नहीं होगा, ग्रेट फोर टु ग्रेट सिटी
09:49रू
10:03उडाए है, 5,000 रुपे का ट्रांजाक्षिं करेंगे तो 55 रुपे, 10,000 का ट्रांजाक्षिं करेंगे तो 50 म flavors
10:08टाइगा, वि तो कहा कहां से जूट फूट की ख़वड प्हला के उठापटक ब्टी करने की तायरी कर लेते हैं,
10:14तो नहीं सेकेंड नहीं लगता है, वह तका कही
10:20लेकिन आप लीडर ऑफ पोजिशन हो साब कम से कम होमवर्क करके तो बैठके बोलो
10:25कि जिस UPI को मोदीजी ने दुस्तर दुनिया का सबसे बड़ा रियल टाइम पेमिल्ट एको सिस्टम बनाया है
10:31उसे मचबूत और सस्टेनेबल बनाने की जिम्मधारी के आपकी नहीं है
10:4824,162 करोड रुपे वितवर्ष 2025-26 में UPI का ट्रांजाक्शन वॉल्यूम है
10:54और 16,17 से ही लगभख 4,000 गुना की वृद्धी हुई है
10:59जो की फिर से सोर्स हमारा UPI भी है
11:02एक एक करके यह सारी जानकारिया हम स्क्रीन पर दिखा रहे
11:05अमेरिकन प्रेशर कैसे आगया है इससे क्या फाइदा हो रहा है अमेरिका को
11:10तेखे पहले मैं यह बताना चाहूंगा कि जो आलोग जी ने कहा है
11:13यह UPI जो डिजिटल पब्लिक इंफरस्रक्टर कहा जाता है
11:18अब इसका हम पूरा समर्थन करते हैं
11:22इसके बार में कोई दो राय नहीं है
11:25NPCI की स्थापना 2008 में
11:27Congress सरकार ने की थी UPA ने
11:29आधार 2010 में आया था
11:31साथ करोर आधार कार्ड दिये गए थे
11:33UPA के समय
11:34जो UPI की जो नीव है
11:37Immediate Payment System
11:38वो भी 2010 में UPA के कारकाल में
11:41स्थापना होई थी
11:42BSBDA accounts जिसको
11:45मोदी जी ने जंधन योजना बताया है
11:4728 करोर accounts UPA के समय गए थे
11:49तो जो digital public infrastructure है
11:51ये UPA की देन है
11:53और मोदी जी ने आगे काम लिया है
11:55इसके बारे में हम कोई
11:57argument नहीं कर सकते
12:00सवाल उठता है पहली बात है
12:01कि जो चार्ज लगा है
12:032000 रुपए से जादा
12:05वो सिर्फ 94%
12:0795% tax free नहीं है
12:09क्योंकि जो two-thirds value है
12:11जो transactions के उन पे ये
12:13tax लगा है तो ऐसा नहीं है कि
12:15बस एक छोटे हिसे को
12:17tax किया गया है ये बहुत
12:19जारे volume पे tax लगाया
12:21गया है दूसरा सवाल है
12:23हमारे वित्मंत्री की नियत
12:25के बारे में 6 अगस्त को
12:27जब ये bill पास किया गया
12:29उन्होंने कहा कि कोई फैसला नहीं
12:31लिया गया है ठीक है
12:32चार दिन बाद उन्होंने कहा कि
12:35MDR का कोई framework
12:36नहीं लगा रहे हैं और
12:39पांच हफ़ते बाद उन्होंने
12:41जल्द बाजी से बिना सोच
12:43समझे बिना कोई justification
12:44ये चार्ज लागू किया है
12:46तो वो डिनायल डिनायल करते करते
12:48अच्छाना कि हमारे सामने आ चुका है
12:50अब यूएस का सवाल आता है
12:53इस ये जो
12:55UPI market share सबसे ज़्यादा किन
12:56कंपनीज का है जूगल पे का है
12:5849%
12:59फोन पे का है 37%
13:02या 38% और फोन पे
13:04का एक IPO अभी
13:06फेल हो गया था उन्होंने विड्रो कर लिया था
13:09क्योंकि उनकी valuation कम हो गई
13:10अब इस कानून के बाद
13:12या इस notification के बाद उनका IPO आगे जाएगा
13:15तो ये किस के लिए किया गया है
13:17ये छोटे दुकानदारों के लिए नहीं किया गया है
13:21ये अमरीकी कम्पनिया जिनको फाइदा मिलेगा उनके लिए किया गया है
13:24इसके राहुल जी और Congress Party का ये मानना है
13:27कि बाहर के दबाव से किया गया है
13:29छुपे रूप से ये पारित किया गया है
13:33और ये फाइदा किसी को भारत के नागर को नहीं होने बाद है
13:37ठीक है शिजाजी जल्दी से आपका एक रियाक्शन उसके बाद से राश्रतो जी का उसके बाद में सीधे सोईनी जी
13:41के पास जाओंगी शिजाजी उनका यह कहना है कि यह अमेरिकी कंपनियों को फाइदा पहुंचाने के लिए यह किया जा
13:47रहा है
13:50पहले तो अंजना जी आपने बच्छपन में रॉबिन हूड की कहानी सुनी होगी रॉबिन हूड अमीरों से चुरा कर गरीबों
13:56को देता था हमारे देश में रिवर्स रॉबिन हूड है यह गरीबों से चुरा कर अमीरों को देना चालते है
14:02बाइदवे मैं आपको बता दू कि
14:04मैंने तो भाजपा ही नाइकवल छोड़ी है बलकि मैं परसनल इंकम टैक्स के खिलाफ तो मैं उस पोजिशन से आता
14:11हूं कि मैं तो चाहतो परसनल इंकम टैक्स नाव मैं इसलिए बता रहा हूं कि कंजूमर पर अगर अजय आलोग
14:15की सरकार एक रुपया भी एक्षटा डालेग
14:34मर्चंट करते हैं जो इसकी वैल्यू महिने में एक लाग से कम की उपया होती है यह 96 पर सेंट
14:41पर कोई टैक्स नहीं है परन्तु मेरे और आप जैसे टैक्स पर अंजना जी अभी तक वह 4 पर सेंट
14:47को सबसीडाइज कर रहे थे क्योंकि इसका खर्चा है 20,000 करोड मतलब अं�
15:03आज यह सब रिवर्स रॉबिन हुड चाह रहे हैं कि मेरा टैक्स का पाइसा उन अमीरों को फाइंड करने के
15:08लिए दिया जाए आज सरकार ने क्या किया है इस इस्टिंक्शन मना दिया पी टू पी इस कम्प्लेटली फ्री पी
15:15टू स्मॉल एम मतलब छोटा सा माइक्रो माइ
15:31की सी आई को पैसा कहां से मिलेगा वह अंजना और मेरे टैक्स पैसर से मिलेगा और क्या मैं 20
15:37,000 करोड रूपय हर साल देता रहूं उनको उनके पास कमाई आती है 980,000 करोड की वो भी उसमें
15:43लगाते इसके ऑपरेशन में साइबर सीक्यर्टी में एक्सेर्टर एक्सेर्टर �
15:47बाकी पैसा आएगा कहां से टैक्स पैर के लिए पैसों से प्रोविजिन हो रहे है बजट में तो अब यह
15:52कह रहे हैं कि जो बड़े कॉर्परेशन हो करें दूसरा अमेरिकन कंपनी वा एंजना जी वा जो यूपी आई का
15:58खड़े होकर विरोध कर रहे थे और बोले थे कि क�
16:13मोदी को मौक कर रहे थे आप तो करते हाँ हाँ हाँ हाँ मोदी कौन यूज करेगा कौन यूज करेगा
16:18अज 80 करों ट्रांजक्शन दिल में हो रहा है आप वीजा काड़ और मास्टर काड़ के एजेंट बनके घूम रहे
16:24थे और आपने जब भारत की वैक्सीन बन रहे थी त�
16:43लो ना लो यह निर्ण वापिस मत लेना मेरे टैक्स का पैसा इन अमीर ट्रांजक्शन के लिए नहीं हो सकता
16:48बाइद वे कॉंगर्स इतनी जूटी पार्टी है पतार क्या वो कह रही है 0.5 लगेगा 0.5 तो है
16:55नहीं पैसे वो बोल रही हर कंजूमर को लगेगा कैसे कंजूम
17:11पर है या आपको लगता है कि MDR कई देशों में पहले से लागू है और अल्टिमेटली आपको एक एक
17:18ऐसा पॉइंट आया जहां पर सरकार को यह फैसला लेना पड़ा
17:21देखे 4 पॉइंट है पहला पॉइंट इस बात को लेकर हमें समझना पड़ेगा कि जो UPI के फ्रेमवर्क में जो
17:27सबसे सफल कंपनीज कौन है फोन पे जिसका मार्केट शेर कितना 48.9 परसंट गूगल पे जिसका मार्केट शेर कितना
17:3437.7 परसंट फोन पे कौन ओं कौन करता ह
17:38वालमार्ट कितने परसंट उसका शेर है 74.5 परसंट यानि फोन पे बेसिकली एक अमेरिकन कंपनी है दूसरा गूगल पे
17:46अमेरिकन कंपनी 100 परसंट इनका है तो अगर इस पे 0.4 परसंट बढ़ेगा तो जाहिर से बात इन कंपनियों
17:52को फाइदा होगा इसमें कोई दोरा न
18:05इसने दो देशों को क्रिटिसाइज किया था डिजिटल पेमेंट को लेके भारत को किया था UPI और रूपे फ्रेमवर्क को
18:12और ब्रजील को किया था पिक्स पे ब्रजील उनकी बात नहीं माना तो 25 परसंट का टारिफ एक्स्टा अमेरिका ने
18:19इसको पर लगा दिया कि आपकी
18:20वजह से जो डमस्टिक जो आप डमस्टिक फर्म को फाइदा मिलता है और जो हमारी अमेरिकन कार्ट कंपनीज है उनका
18:28उनको नुकसान पहुचता है ब्रजील पे अलड़ी 25 परसंट का टार्ट का एक्स्टा वो लगा चुके है इसके अलावा अगर
18:36हम फिर इसी के इंगो य
18:50बैरियर्स में दिक्कत पैदा हो रही है और लेवल प्लेइंग फील्ड नहीं है इसी के संदर मैं आपको बताओं जी
18:56टी आ रही एक तिंग टैंक है जिसने साब तोर पे कहा था कि अमेरिका के प्रेशर में जब अगस
19:01के महिने में कानून पास हुआ था कि अमेरिका के प्रे
19:20दाल रखा है चाइना के अपर दबाओ डाल रखा है क्योंकि चाइना का जो यूनियन पे है और वियत नाम
19:24का एने पी एस है उस पर तो अमेरिका की ग्लोबल कोशिश यह है कि उनकी जो कार्ट कंपनीज है
19:31जो डिजिटल पेमेंट को बारी नुकसान हो रहा है जो क्रेडिट
19:35कंपनीज है उसको उसके लिए लेवल प्लेइंग फील्ड हो तो भारत अकेला नहीं है ब्राजील कोनों ने अल्यडी पैनलाइज कर
19:41दिया है और भारत ने इस कानून के ताथ एक तरीके से हम कह सकते हैं कि उनकी बात माल
19:46लिए ठीक है इसका डिरेक्ट जवाब मैं लूँग
20:05कितना कितना पैसा किसको जाता है तो आप देखिए उस बैंक को मिलेंगे जिसके खाते में पेमंट हुआ है 40
20:11% यानि लगभक 3 जिसके खाते से पेमंट हुआ है ठीक है तो यह 3 रुपया हो गया 3 रुपया
20:1920 पैसा उस बैंक को मिलेंगे जिसके खाते में पेमंट आया है 2 र�
20:35आई आप को जिसके जरीए ये पेमेंट हो रहा है जिसमें आपने वो
20:38American-based companies की बात की थी ठीक है कि फोन पे है जो भी है
20:43Google पे है जितनी भी हैं company तो उनको जाएगा 20%
20:47बाकी पैसा banks को जा रहा है 80 पैसे जो है 10% उस bank को
20:53मिलेंगे जिसने lane dain को process किया है क्या इस जानकारी के
20:58सामने आने के बाद क्योंकि बड़ा हिस्सा यही माना जा रहा है कि जो
21:00banks है जो बड़े banks है उनको बड़ा हिस्सा मिलेगा इसका जो भी ये
21:05एक्स्ट्रा MDR दिया जा रहा है, क्या उसके बद्दे नजर भी अब ये कहा जा सकता है, जल्दी से एक
21:11छोटा सा जवाब, जो बैंक्स का ब्रेक अप है वो भी दिखा दीजे, कि SBI को लगबग 25% जाएगा,
21:18यूनियन बैंक को साड़े, ये वाला दिखा दीजे, हम अपने द
21:35परक है, एक तो ये कि 2007 में जब पेमेंट सेटिल्मेंट अक्ट बना था, उसको आपने 2019 में आपने बाकाइदा
21:55कानून में बदलाव करके अमेंड किया, और फिर आपने का जो MDR चार्जेंस है, हम उसको इल्यूमिनेट कर देते हैं,
22:02तो 2000, ये आपका जब की जो डिजिटल �
22:04पेमेंट शुरुआत थी थी, 2016 में यूपिया की शुरुआत थी, तीन साल बाद आपने का कि इस जीरो पेमेंट हो
22:09कर हम लहीं करेंगे, अब आप साथ साल के बाद आप उसमें बदलाव करने की बदलाव आप कर रहे हैं,
22:14तो या तो आपको 2019 की पॉलिसी सही थी या 2026 की प�
22:22कि बैंक्स को बड़ा चंग जा रहा है इस पैसे का, हमारा हमारा ये कहना है कि पिछले दिनों भारत
22:29सरकार ने जो है वो गूगल टैक्स, गूगल टैक्स भी 6% था उसको भी विड्रॉ किया है, और उसका
22:36वो जो टैक्स एपल, एमेजोन, गूगल, फेस्बुक को पे करना प
22:50आइस मिलता था, आपने उसको भी अटा दिया, अब आप इसको भी अटाने की कोशिश कर रहे हैं, अमेरिकन्स बार
22:55बार आप से कह रहे हैं कि ये जो सिस्टम है, वो हमारे खेट कार्ट कंपनीज को नुकसान पहुंचता, लेबल
22:59प्लेइंग फील्ड नहीं है, उस कॉंटे
23:20पराती हूं क्योंकि आम लोगों के नजरिये से जब इसको देखते हैं सोहिनीचे, भई उनको इतने दिन से, अब इतने
23:27सालों से, ये फ्री सुविधा उपलप थी, ठीक है, उनको जब ये फ्री की सुविधा उपलप थी, उनकी जिन्दगी का
23:35ये हिस्सा बन गया, उनकी र
23:50प्री देकर कि लोगों की जिन्दगी का हाबिट बन जाए, लोग जब इस पर आज आएंगे, उसके बाद हम ये
23:55चार्ज लगाएंगे, ये आरोप है, लोगों के आरोप है, उसका जवाब दीजे,
24:02जी नहीं, ऐसा कुछ भी नहीं है, ये मतलब मुझे लगता है कि ये गलत तरीका है इसको देखने का,
24:10यूपी आई में आज भी अगर हम देखें हैं, तो डेली जो अक्टिव यूजर्स हैं, वो करीब 200 मिलियन हैं,
24:17महिने में करीब 400 मिलियन लोग, हमारे देश की 1.4 बिलिय
24:21में से डिजिटल यूजर्स करते हैं, अगर आप देखेंगे तो आज की तारीक में भी जो लोगों के पास बैंक
24:28के खाते हैं, जिनके पास मोबाइल फोन है और इंटरनेट कनेक्शन है, डेली अक्टिव जो इंटरनेट पे लोग हैं, वो
24:34करीब 700-700 मिलियन हैं, तो अगर द
24:50इंटरनेट अक्टिव, बैंक अकाउंट होल्डर्स, वो हाव मोबाइल फोन्स, और इंटरनेट पेमेंट, हम लोग अपने वेबसाइट पे, NPCI के वेबसाइट
25:01पे, state-wise, district-wise, पेनेटरेशन पब्लिश करते हैं, अगर आप देखेंगे, तो अभी भी बहुत सादा काम है ह
25:07हमारे देश के लिए, डिजिटल पेमेंट को बढ़ाने के लिए, और हमारा फोकस अभी वही है, तेक है, आप ये
25:12कह रहे हैं कि भाई, इसको और हमको प्रमोट करना है, और बढ़ाना है, उस पर आपका फोकस है, लेकिन
25:17इसकी जरूरत, अचानक इसकी जरूरत क्यों पड़
25:34ये क्यों आप, ये आप लोगों को क्यों लागू करना पड़ रहा है, ये मॉडल, देखें, सबसे पहले तो ये
25:44अचानक तो नहीं है, अगर हम देखें, UPI, इस साल अम UPI को दस वर्श पूरे हो रहे हैं, तो
25:50ये दस सालों में UPI has really, really grown, अगर आप देखें, it is now today the largest real-time
25:57payment system in the
25:58world, in fact, पिछले पूरे साल में करीब 24,000 करोड से जादा transactions हुए है, UPI के, daily basis
26:06पे we do about 750, 780 million transactions, तो ये जो UPI की stupendous growth हुई है, ये विश्व में
26:15और कहीं इसका कोई माइने नहीं है, so one is that, the second part is कि ऐसा एकदम नहीं है
26:21कि ये decision अचानक हुआ है, बलकि पूरी payment industry जो है, अगर आप
26:26जब एक UPI transaction करते हैं, तो आपका एक bank होता है, एक आपकी app होती है, आपके merchant पे
26:31किसी ने QR लगाया होता है, तो बहुत सारे intermediaries होते हैं, और इसके बारे में पातशीत, सरकार के साथ,
26:38बाकी associations के साथ, RBI के साथ, पिछले 4-5 वर्शों से चल रही है, उसमें, in fact, पिछले साल,
26:46�
26:46में आपने देखा होगा, whether it is on TV news channels, or in, you know, reports in the media, in
26:53print, etc., there has been a lot of discussion, so, ये कहना कि ये decision एकदम अचानक आया है, मुझे
26:59लगता है, थोड़ा सा गलत है, इसके उपर बहुत time से काफी काम हो रहा है, और बहुत सारे जो
27:05factors है, they have all been taken into account, when you look at whether the scale, what is required to
27:11ensure that we continue this growth.
27:13ठीके, सोई नीजी, सोई नीजी, सुनी है ना, मेरा सवाल आपसे ये है, कि अब Congress Party विपक्ष का आरोप
27:18भी बहुत important हो जाता है, जब इतना बड़ा फैसला है, लोगों की जिन्दगी को प्रभावित करेगा, उनका ये आरोप
27:23है कि अमेरिका के दबाव में फैसला लिया गय
27:26है, आप इसको कैसे रिस्पॉंड करेंगे, उनका सीधा कहना है कि जो अमेरिकी कार्ड कामपनीज थी, वीजा, मास्टर कार्ड, ऐसे
27:35कार्ड पेमेंट कामपनीज और जो बड़े-बड़े जो सर्विस प्रोवाइडर्स हैं, जो UPI Apps चलाते हैं, उनको फाइदा करने के
27:43लि�
27:55जो factors हैं, the factors are clearly in three or four categories. One of the category is simply about saying
28:03what is the investment that is needed to increase the digitization.
28:07हम कैसे next 400-500 million customers पे, जो पूरे states है, tier 3 and 4 के beyond जो cities
28:15and towns and villages हैं, उस में digitization कैसे पहुचाया जाएगे.
28:19The second part is that the investment is required also for increasing technology, cyber security, customer protection, उसके लिए investments
28:28नहां से आएँगे.
28:29And the third point is about consumer and small merchant protection, अगर आप circular देखें या जो हमने release किया
28:38है, हमारा communication, उसके अंदर for one, for customers it is always going to be free.
28:42For 95% of the transactions, आज की तारीक में आप बोलें जैसे Visa Mastercard की बात होती है, आप
28:50देखिए कोई एक बड़ी दुकान में जाता है, अभी 4-5,000 रुपे की अगर आप कोई dress खरीते हैं
28:57या कोई भी सामान खरीते हैं 4-5,000 रुपे का, आम तोर पे उस transaction पे that large merchant,
29:04जहां आप cards use करते हैं, वो
29:06large merchant को जो cost आएगी 1.5 to 2.5% की cost आती है, तो 4,000 रुपे
29:11की अगर कोई सावान खरीता है, तो उनको 60-80 रुपे का cost लगता है, अगर वही 4,000 रुपे
29:17का transaction कोई UPI से करने वाला है, तो merchant को 16 रुपे cost लगेगी, वो भी अगर ये 4
29:24,000 रुपे का transaction है तो, अगर वो 2,000 रुपे का
29:26transaction है, या 2,000 से कम का transaction, तो उस merchant को कोई cost नहीं लगने वाली है, तो
29:32यह जो पूरा decision है, has been really taken into account, all the necessary facts, all the necessary requirements of
29:40consumers, small merchants, ensuring that tier 2, tier 3 towns, where you know daily expenses, all of those are taken
29:48care of.
29:50और उसमें एक और सवाल है, मेरा देखिए कि एक criticism एक बड़ा है, जिस पर आप मैं चाहती हूँ,
29:54आप जवाब दीजे, कि वो कहरें कि बड़े बैंकों को पहले से ही बहुत बड़ा मुनाफ़ा हो रहा है, तो
29:58सबसे पहले तो basic सवाल, यह पैसा, यह जो MDR fund है, यह पैसा कि
30:03जाएगा, किस-किस के पैस जाएगा, और यह बड़े बैंकों को सबसे बड़ा criticism, कई लोग जो influencers है, वो
30:10कह रहे हैं कि बड़े बैंकों को पहले से ही फायदा हो रहा था, अब बड़े बैंकों को और भी
30:13मुनाफ़ा जाएगा,
30:14सईनी जाएगा,
30:44बहुत ही simple तरीके से, in milliseconds, कहीं पे भी, मतलब about 6.5 crore merchants के यहां, छोटे से
30:53छोटे merchants से लेकि बड़े से बड़े merchant तक, आप scan कर सकते हैं, या आप अपना, you know, biometrics
30:59से भी transaction कर सकते हैं, आप tap करके भी transaction कर सकते हैं, यह सब जो technology है, इस
31:05सब में जो participants हैं, तो एक है bank, जिस bank से आपक
31:09transaction जाता है, ठीक है न, जहां आपका खाता है, दूसरा होता है, वो acquiring entity, या तो bank या
31:15कोई और entity, RBI regulated entity, जिसने वो merchant को acquire किया है, जहां पे आप transaction करने हैं, तो
31:22जिसने वो QR या POS terminal लगाया है, तीसरा होता है, वो app जिससे आप transaction करने हैं, तो आपने
31:28जो भी app डाउनलोड की है, भी
31:29ATM है, phone pay है, Google पे है, Paytm है, बहुत सारी, टीस से जादा apps हैं हमारे देश में,
31:36जो भी app से आप transaction करने हैं, और चौता होता है, एक bank इस app के पीछे, जो इस
31:42पूरे transaction के liability लेता है, तो वो जो उसको PSP bank बोलते है, payment service provider bank, जो PSP
31:49है, तो यह जो चार entities इस transaction को मोयाया कराती है, उन में
31:53यह distribute होगा, ठीक है, लेकिन अगला सवाल मेरा यह है कि आपने शुरू में कहा था कि digital infra
31:59बढ़ाना जरूरी है, हमें दूर दरास के आलाकों तक पहुचना है, अब यह banks को पैसा जाएगा, UPI app companies
32:04को जाएगा, फिर यह digital infra पर ही खर्च करेंगे, उसको बढ़ाने पर ही खर्च ह
32:22जो जाके इन जगाओं पे, इनका जो infrastructure है, एक तो वो बढ़ाएंगे यह, जो back end पे इनका चलता
32:29है, दूसरा आपको जाके acquire करने पड़ते है merchants, there is a real cost, अगर आज आप बोलेंगे कि वही
32:34सिक्किम में UPI की penetration जो है, वो 30% से कम है अगर आप कहते हैं, तो कौन जाके
32:40इस सिक्कि
32:50का काम है, एक back end का काम है, today if we are saying 750 million transactions का processing in
32:57a seamless, secure and trusted way, it takes a lot of investment, the third part is cyber security threats, इतने
33:05जादा cyber security जो advancements होते हैं technology में, इतना जादा अभी यह जितने भी entities हैं, उको अपने जो
33:12technical infrastructure है, उसको अप्ग्रेड करने के लिए, इतना जादा investment करना पड़ेगा, क्योंकि यह evolving है, आप जैसे जैसे
33:20technology नहीं आ रही है, जो भी उन्होंने पुरानी technology लगाई है, उसको उन्हें evolve करते रहे हैं, अब एक
33:26real concern वाला सवाल है, simple सवाल, सीधा सवाल, MDR का बोच, ultimately कोई भी दुकानदार हो, मैं उससे लूंगे,
33:34उसको पैसा जादा देना पड़ रहा है, वो ultimately तो pass करेगा ही करेगा, �
33:38वो बोच कैसे नहीं pass on करेगा, आज ना करे, कल करेगा, consumer करेगा, नहीं देखे, ऐसा है ना, MDR
33:47कोई नई चीज नहीं है, industry में, आप एक चीज बताईए, आज भी जब कोई merchant है, चाहे वो बहुत
33:54बड़ी दुकान हो, या कोई बहुत बड़ा online merchant है, वे लोग आज भी MDR तो �
34:00देते हैं, in fact, देर से धाई टका MDR देते हैं, जब आप कोई भी चीज खरीदते हैं, वहाँ पे
34:06जाके, जब कार्ड से खरीदते हैं, तो क्या वो आप merchant आपको pass on कर रहा है, वो merchant नहीं
34:12pass on कर रहा है, क्यों नहीं pass on कर रहा है, क्योंकि जो digital payment की सुविधा है, उससे
34:16merchants के लिए
34:18काफी सारी फाइदे हैं, उनके लिए sales बढ़ती है, उनका जो back-end accounting है, वो थोड़ा simple होता है,
34:26customers के लिए साहूलियत होती है, तो एक merchant को क्या चाहिए, आप जो भी करते हैं, आप जब merchants,
34:32वो customers जादा लाने के लिए, customers की साहूलियत के लिए करते हैं, तो MDR और UPI for select transactions
34:39is a new thing, but tell
34:48लोग digital पर आएं, digital पर आएं, वापस cash economy की तरफ ना चले जाएं, क्योंकि उनको जो भी देना
34:54पड़ रहा है, कम हो जादा हो, वो भी अगर बचा लें, बचा लें, उनको लगेगा वो बहतर है, cash
34:59economy की तरफ वापस ना जाएं, नगदी की तरफ, वो कैसे आप सुरिश्यत कर
35:06आएं, देखें, you know, consumers की जो choice होती है, और consumers के लिए specifically, because there is, the consumer
35:16is not going to get charged, तो ऐसा कुछ होना नहीं चाहिए, कि customers, जुनको digital payments is not just
35:22about the charge, digital is about security, about safety, about convenience, and habit, it is now, today, UPI is a
35:30habit for millions of Indians,
35:32so, यह apprehension है, लोग बोल रहे हैं, ठीक है, समझ में आता है, लेकिन मुझे नहीं लगता है कि
35:40customers, इसकी वज़े से, especially as they understand the facts, which is that the customer is not going to get
35:48charged, आज आप UPI सिरफ merchant transaction के लिए नहीं यूज करते हैं, आप bill payment के लिए यूज करते
35:53हैं, आपको जो भी money transfer करना होता है, उसके लिए यू�
36:02program भी बनाया है, आपने चुके एक सोईनी जी, मैं एक आखरी सवाल आपसे ले रही हूँ, बाकी महमान मेरा
36:07इंतजार कर रहे है, एक आखरी सवाल है कि रेलवेज ऐसी से वाँपर जो fix 5 रुपे का चार्ज है,
36:12जो हम दिखा भी रहे हैं अपने दर्शकों को ग्राफिक्स मे
36:16यह पैसा, मतलब मैं ट्रैवल कर रही हूँ ट्रेन से और मैंने टिकेट बुक गया, किया है, एल्टमेटली मेरे हर
36:22टिकेट पर 5 रुपे एक्स्ट्रा, आयार सीटीसी देगा या रेलवेज देगा, उन्हीं में से कोई देगा, रेलवेज देगा, तो अगर
36:29वो देते हैं, �
36:30पांच रुपया, तो कीमत तो बढ़ाएंगे यह ट्रैवलर के लिए, वो कहां से लाएंगे पैसे, देखिया, यह बहुत ही सिंपल,
36:41MDR जो लगता है, इसका फूल फॉर में मर्चंट डिसकाउंट रेट, तो यह मर्चंट देगा, जो भी आपको सेवा उपलब्द
36:47करा रहा
36:47है, मर्चंट, वो पे करेगा, तो इसके अंदर अगर IRCTC करा रहा है, तो यह IRCTC का चार्ज है, और
36:54वो पास-on ही करेंगा, अल्टिमेटली ट्रावलर्स को, देखिया, हमारा सर्कुलर बहुत क्लियरली बोलता है, कि UPI का चार्ज, कस्टमर्स
37:02को नहीं पास-on किया जा सकता है
37:06चलिए, बहुत-बहुत धन्यवाद आपका, तमाम सवालों के जवाब देने के लिए, आने वाले वक्त में सब अभी इंतजार कर
37:11रहे हैं, कैसे यह प्ले आउट होता है, उसके बाद से शायद और ख्लारिटी आएगी, बहुत धन्यवाद आपका, हमारे साथ
37:15जुनने की, �
37:15आजया आलोग जी, आपके पास सीधा आते हैं, और ये सवाल पूछते हुआ आते हैं, आपने सबने उनकी बात सुन
37:21ली है, जो उनका इंफरमेशन है जाहर तोर पर, वो पोलिटिकल बातों पर जादा नहीं बोल रहे हैं, लेकिन आजया
37:26आलोग जी, अल्टिमेटली, अब �
37:28रेलवे को ही पांच रुपया हर टिकट पर जादा देना पड़ रहा है, कहां से लाएगा पैसा?
38:02आज की तारीक में हमारे यहां टोटल लगभग 42 लाग करोड उपे सर्कुलेशन में हैं, इतने डिजिटल पेमेंट होने के
38:09बावजूद भी, इतने ट्रांदैक्शन होने के बाद भी, कैश ट्रांदैक्शन कम नहीं हुआ है, क्योंकि ग्रोथ है, फॉर्मल एकॉनमी और
38:15इ
38:28साइबर से क्यरोटी इंप्रूव रहे, आपको कॉंसेंट इसको बढ़ाते रहना है, जैसी भी वह बता रहे थी कि सिक्किल में
38:33में रीच कैसे बढ़ाएंगे, क्या करेंगे, तो यह उन डिजिटल मेंटमां, इस नौर टैक्स, यह टैक्स नहीं है, यह मर्चंटी
38:41पे कर रह
38:54हैंगे, बिना होमवर्क की हुए, बिना रिसर्च की हुए, और पॉलिटिक्स में गए बिना सोहिनी ने रिस्पॉइंट किया उस सवाल
39:00पर, उन्होंने कहा कि कार्ड से अल्टिमेटली जो MDR देना पढ़ रहा है बिजनसमन को, वो उसको नेट फायदा ही
39:06हो रहा है, इसके �
39:07बावजूद, तो ऐसा नहीं है कि उसके लिए कार्ड ट्रांजक्शन जादा प्रॉफिटिबल हो गया और लोग अचानक से कार्ड की
39:12तरह वापस चले जाएंगे, नहीं वैसे यह बिल्कुल यही होगा, मैं आपको अभी समझाता हूँ कैसे, जैसे सोहिनी जी ने
39:19कहा था कि
39:20यह टैक्स दुकांदार पे लगेगा, अब यह दूसरी बात है कि एक सर्वे हुआ है, लोकल सिर्कल्स का 15 सितंबर
39:27का, 80 प्रतेशत दुकांदार कहरें कि वो पासवान करने वाले हैं, कंजूमर ग्रहक पे, लेकिन वो दूसरी बात है, अब
39:33आप दुकांदार का तेखिए, �
39:35अजय आलोग जी और BGP के प्रवक्ता लगातार कहरें कि 95 प्रतिशत जो ट्रांजक्शन है, वो टैक्स पी है, उन
39:40पे MDR नहीं लगेगा, लेकिन बाइवाल्यू, जो दुकांदार का मतलब वैल्यू से है, दो तेहाई पे यह चार्ज लगने वाला
39:49है, दो तेहाई बाइव
40:05बिजनस में नहीं है, यह छोटे दुकांदार हैं, इनके बड़े छोटे मार्जिन्स हैं, और यह फिर से अब इरोड होने
40:10वाला है, अब दूसरी बात आती है, कि जैसे शहजाद पूनावाला ने कहा, एक आरोप लगाया था, कि यह कॉंग्रस
40:19पार्टी मास्टर कार्ट वी
40:43यानि कि इस चार्ज के कारण अब मास्टर कार्ट और वीजा को भी फायदा मिलेगा, ना के वह वालमार्ट और
40:48गूगल को, तो यही बात मैंने आप से पूछा था, जहां पर आप अंत में आये, वही बोल गए, अविताब
40:57जी मेरा सवाल आप से ही है, क्योंकि यह सवाल मैं
41:03जो 2% के आसपास है इन कार्ट पर वो उनके लिए 0.4% है यहां पर, तो कोई
41:080.4% छोड़ कर 2% पर क्यों जाएगा, इस पर आपका आग्यों, यह मैं नहीं कह रहा रहा
41:13ना, यह एक लोकल सर्कल का सर्वे है, उननों 53% लूजर ने कहा है, यह सब ओर आने के
41:21पहले ही सर्वे क
41:33गरीब लोग इसमें शामिल हैं, अब गरीब लोग credit card to use नहीं करते, कुछ गरीब लोग जादा तर middle
41:39class वाले debit card use करते हैं, उसमें भी charges आते हैं, अलग-अलग types के debit cards होते हैं,
41:44तो जब आप किसी एक system पे अगर आप charges लगाएंगे, तो दूसरे system पे लोग use करने ही लगेंगे,
41:50क्योंकि और फाइदे मिलेंगे, उनको points मिलेंगे, वो लेगा, जल्दी से respond किजिए, शजा जी, सबसे पहले, अंजना जी, एक
41:59तो बहुत ज़्यादा खुश होने की बात यह हैं नहीं, भाई, पैसा तो लगाया गया है, चाहे merchant पर लगा
42:04हो, consumer पर ना लगा हो, तो ऐसे को�
42:08हुआनी है, तो जो लोग digital payment कर रहे हैं, जिनके लिए जीवन का हिस्सा है, उनके लिए तो setback
42:13है ही, अंजना जी, अशनीर ग्रोवर की बातों पर इतना ध्यान मत दो, problem यही है कि हम अशनीर ग्रोवर
42:20को अपना economics master समझ के जो अपना business नहीं संभाल पा रहा है, उसके उपर हम �
42:24आदारित कर रहे अपने analysis को, मैं आपको कह रहा हूँ on authority, my taxpayer money is going to subsidize
42:314% of those big merchants जो अभी तक इतने बड़े high volume transaction कर रहे थे, मैं जरूर खुश
42:38हो हूँगा कि मेरे average common taxpayer से यह भार हटा कर, अब 96% जो eligible है, उनको तो
42:45free मिलेगा, पर जो 4% अमीर है, merchant transaction करते बड़े, उनको पैसा देन
42:51अब बीच में ही काटना पड़ा, वक्त अचानक हो गया, सोईनी जी से आज लंबी बात होगे, लेकिन उम्मीद करते
42:57हैं कि थोड़ी स्पश्टा हमारे दर्शकों के लिए आई होगी, हलाकि अभी भी जब ये लागू होगा, उसके बाद धीरे
43:02-धीरे देखें, तस्वीर क
43:03कि अकरते हैं कि मारी नजरी के लिए लेगान प्रशकों के लोगान करते हैं कि में होगाई।
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