00:00Digamos que esta cuestión, ¿por qué genera tanta polémica?
00:03Genera tanta polémica porque el informe final de la Comisión de la Verdad,
00:07hay que reconocerlo también, tuvo una cierta inclinación, ¿no?
00:11Por, digamos, si bien reconocía que los mayores actos de violencia
00:17fueron cometidos por Sendero Luminoso y el MRTA, básicamente Sendero Luminoso.
00:24Señor Chaupis, buenos días y bienvenido a Exitosa.
00:28Buenos días, Manuel, y todo un honor y un gusto estar aquí con tu audiencia tan amplia
00:33para comentar todo lo que crea conveniente.
00:35¿Qué ve usted tras estas declaraciones, anuncios del señor ministro de Educación,
00:40que además está en el marco de lo que ellos han llamado su plan educativo 2026-2031?
00:47Sí, mira, hay que precisar algo bien concreto, mira.
00:50En cuestión de lo que es reforma curricular, han habido tres momentos a lo largo del siglo XXI,
00:562005-2009-2016.
00:59Pero a partir del 2016 se observa claramente que hay un proyecto,
01:03debido también a la coyuntura política, por parte de Fuerza Popular,
01:08de reinterpretar la historia.
01:10Proyecto que hasta ahora no se ha podido concretar porque ellos no han sido gobierno.
01:13Así que con lo que ha dicho el ministro Chan, lo que viene aparentemente sea una nueva reforma curricular.
01:20Estamos hablando que desde el 2016 no ha habido reforma curricular.
01:25Así que este es un proyecto que viene en algo más amplio y más grande.
01:28¿Y qué objetivo tendría cuando hablan de reinterpretar o de reescribir la historia?
01:35¿Qué hay detrás? ¿Qué estarían buscando?
01:38Sí, mira, a ver, hay que reconocer claramente que conocer la reforma curricular,
01:42específicamente los textos escolares, es la versión oficial del Estado peruano.
01:47Entonces lo que quiere hacer el fujimorismo como parte de su proyecto
01:50es tener una nueva versión oficial del Estado peruano, pero ahora de corte fujimorista.
01:55¿En qué consiste esto?
01:57Consiste en que ellos asumen que ha habido una ideologización en los textos escolares
02:03y en la cuestión curricular de las últimas dos décadas.
02:07Y hasta cierto punto tienen razón en el sentido de que el Estado, en ese momento,
02:13sea Ollantumala, sea Toledo, fueron los que impulsaron estas reformas curriculares
02:21e impusieron una visión del Estado de forma particular.
02:24Digamos que frente a esa imagen que construyó el texto escolar entre el 2005 y el 2016,
02:30ahora aparece una forma distinta de querer reconstruir la historia.
02:35Y esa forma de reinterpretar la historia gira en torno a lo que conocemos como
02:39los usos políticos de la historia y en parte también el negacionismo
02:44en la forma como quieren interpretar hechos, por ejemplo, como lo de la violencia política,
02:49que quieren utilizar el término terrorismo y quieren dividir un poco esta inclinación
02:56hacia el lado de los movimientos subversivos como Centro Luminoso y el MRTA,
03:00dejando a los agentes del Estado sin mayor importancia o relevancia
03:07en esta actividad de las masacres principalmente.
03:11Pero hasta ahora lo único que he visto, quizá ya más no he revisado esta reforma,
03:15no sé si se va a publicar en algún momento, pero hasta ahora, en función de las declaraciones,
03:20el tema controvertido es si esto es una guerra interna, si esto es una guerra civil
03:24o es un asunto de terrorismo.
03:26¿Es tan vital en lo que corresponde a leer realmente la historia,
03:31el concepto que tengamos de lo que nos ha ocurrido entre los años 80 y parte de los 90?
03:36Mira, es vital para el fujimorismo. ¿Por qué?
03:39Porque para el fujimorismo lo que ellos impulsan es limpiar la imagen en torno a Alberto Fujimori.
03:45Entonces, ¿cuáles son los dos grandes logros de Alberto Fujimori?
03:49Uno, haber acabado con la hiperinflación que dejó el gobierno de Alan García
03:54y, en segundo lugar, haber vencido al terrorismo, iniciado en los años 80.
03:59Entonces, sobre esa base, todo gira en torno al concepto.
04:03Por un lado, la Comisión de la Verdad, con mucho rigor, ha llamado a esta etapa
04:07violencia política o conflicto armado interno, lo que son los términos de uso internacional.
04:14Pero en el caso de como lo del fujimorismo, quiere llamarlo terrorismo,
04:18porque al llamarlo terrorismo, incluso el ministro ha hablado de una guerra civil,
04:23lo que estamos viendo es que esto queda en el lado del terror.
04:27Y quienes influenciaron el terror quieren un poco sistematizarlo en torno a las acciones
04:33que ha cometido Senado Dominoso y el MRTA, dejando, digamos, hasta cierto punto,
04:39fuera de ese concepto ya a lo que vendría a ser el Estado.
04:44Entonces, creo que eso es algo interesante a tomar en cuenta.
04:46Pero como te digo, esto va a formar parte de algo más grande.
04:49Correcto.
04:50Porque ya va en 10 años, primera forma curricular.
04:52En esta primera parte, la intención clara es reescribir o reinterpretar la historia,
05:00señalando que lo que hemos tenido entre los 80 y los 90 es terrorismo.
05:04Y que ese terrorismo tiene únicamente, como fuente, como protagonista, a Sendero y al MRTA.
05:11Y que todo aquello que podría haber significado un terrorismo que venía de uniformados,
05:18de policía y del ejército, eso no se cuenta, eso no se escribe, eso no forma parte de la historia
05:24o eso tiene otro tipo de análisis.
05:28¿Es lo que se está buscando?
05:30Claro, mire, no olvidemos también que en el 2022, por ejemplo,
05:34ya hubo desde el Congreso de la República un intento por introducir en la currícula escolar
05:39el curso Historia del Terrorismo, en el cual justamente se reducía el terrorismo
05:45como un conjunto de acciones violentas, como lo he indicado anteriormente,
05:49básicamente centrada en Sendero Luminoso y el MRTA.
05:53Esto fue promovido justamente por la congresista de Fuerza Popular,
05:56Jenny López Morales, quien justamente hace referencia a esta idea
05:59que hay que mostrar a los más jóvenes, esa es la intención.
06:03¿Por qué la currícula escolar?
06:04Porque la currícula escolar va dirigida a los más jóvenes y hacía mención
06:08que había que mostrar que hay que enseñar lo que verdaderamente aconteció
06:13en torno al terrorismo, pero en ese concepto de terrorismo se deja fuera al Estado.
06:18Digamos que esta cuestión, ¿por qué genera tanta polémica?
06:22¿Genera tanta polémica?
06:23Porque el informe final de la Comisión de la Verdad, hay que reconocerlo también,
06:26tuvo una cierta inclinación, ¿no?
06:30Por, digamos, si bien reconocía que los mayores actos de violencia
06:35fueron cometidos por Sendero Luminoso y el MRTA, básicamente Sendero Luminoso,
06:39que tenía el 46% de los crímenes provocados en los años de la violencia política,
06:46también exaltaba en gran medida el accionar del Estado.
06:50Y digamos que, si bien se reconoce el accionar de los movimientos terroristas,
06:54digamos que en las últimas dos décadas se inclinaron mucho en relación a la cuestión del Estado.
07:00Y esto tiene que ver también con la forma, como te hago mención,
07:03de los usos públicos de la historia.
07:06Lo que se está dando ahora al fujimorismo es cambiar el uso de la balanza,
07:09hacer que el Estado ya no sea el principal agente perpetrador de la violencia,
07:14sino que sea básicamente los grupos subversivos.
07:18Ahí creo que está la cuestión de la polémica que han generado los comentarios del ministro Chan,
07:26que como te digo, eso va a parte de un proyecto de algo más grande,
07:29que todavía no se ha discutido, que va a ser una reforma curricular.
07:32Y la reforma curricular se abarca prácticamente todos los cursos.
07:35No olvidemos que no se entiende la cuestión de la historia.
07:38Esto también aparece dentro de los sistemas curriculares,
07:44dentro del curso denominado Desarrollo Personal, Ciencia y Cívica.
07:47Entonces, digamos que esto va más allá de la propia área de Ciencias Sociales.
07:52Ok.
07:53Habrá que estar atentos a lo que significa exactamente,
07:56a la dimensión de lo que va a tener esta reforma de la currícula educativa
08:01que ha anunciado el señor ministro de Educación.
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