00:00¿Qué ha provocado más efectos llamada para el asalto masivo a Ceuta? ¿La sentencia del Supremo sobre las devoluciones en
00:07caliente o la regularización masiva del gobierno?
00:11Yo no tengo ninguna duda. La regularización masiva que se anunció, yo lo he comparado, poco menos que con una
00:23ola o un tsunami, porque hemos visto en redes que ha dado muchísimas vueltas al mundo.
00:30Un millón doscientas mil personas, cuando se anunciaba en principio cuatrocientas cincuenta mil, es una barbaridad. Es el efecto llamada
00:38que viene haciendo España con la política migratoria desde hace mucho tiempo.
00:45El mensaje es, venid a España, aquí se os recibe. Cuando el resto de Europa en concreto estaba ya lanzando
00:54el mensaje de decir que la inmigración es necesaria pero tiene que ser ordenada.
01:02España ha seguido con ese mensaje, empezó el mensaje con la llegada del Aquarius y eso abrió esta puerta y
01:12esa puerta ahora va a ser muy muy difícil cerrarla.
01:16El efecto llamada procede fundamentalmente de la noticia de la regularización que se anunció a finales del año pasado.
01:24¿La inteligencia marroquí ha aprovechado ese efecto llamada para la invasión en Ceuta?
01:32Pues ese efecto llamada existe. Esto yo dije desde el principio que era una herramienta de guerra híbrida y yo
01:41creo que efectivamente Marruecos está detrás de todo esto.
01:45Que su intención, desconocemos cuáles, podemos sospechar que es afianzar la creencia y la necesidad de ese gran Marruecos en
01:57el que va incluido territorios de Argelia, de Mauritania completo, del propio Mali, incluso de Senegal y evidentemente de España.
02:07Que además hay un efecto lo que se dice en técnicas de combate de explotación del éxito.
02:15Cada vez más quiere arañar Marruecos y ahora, aunque al principio no estaba, ya está diciendo que Canarias, poco menos
02:24que estaba poblada antes de su descubrimiento por marroquíes, cuando Marruecos es muy reciente.
02:33Y desde luego Al-Andalus. También es que Al-Andalus debe ser de Marruecos y Ceuta y Medilla manifestar. Como
02:44siempre, no se puede devolver lo que nunca ha sido tuyo.
02:49¿Cómo califica la gestión del gobierno en Ceuta?
02:55Corta, ineficaz, a la vista está. Seguimos teniendo y además la situación cada vez se va complicando más y desde
03:05luego no se ha conseguido esa normalidad ni seguridad objetiva.
03:11Que tanto se habla y de la que tanto se dice y que se raya en lo absurdo, si no
03:19fuera por lo serio y lo delicado que es toda esta situación, lo delicada que es, sería de chiste de
03:29gila.
03:29Es absolutamente ineficaz, porque no consigue, o a lo mejor sí, a lo mejor habría que preguntarse si esto es
03:40lo que quiere alguien, porque desde luego es inexplicable.
03:45¿El gobierno está siendo cobarde?
03:49Pues continúo con lo anteriormente dicho. Cobarde no sé a quién tiene miedo, a Marruecos. ¿Qué nos van a hacer?
03:59¿Qué nos van a mandar? Otra oleada de inmigrantes, peor como la del 21, como la de ahora. Miedo a
04:05qué se tiene, a que nos quiten nuestro territorio.
04:08Estamos perfectamente capacitados para defenderlo.
04:12Otra cosa es que exista la voluntad. Eso es lo preocupante.
04:16Si existe efectivamente la voluntad de defender la integridad de nuestro territorio, de nuestras tierras, de nuestras ciudades.
04:26Ceuta y Melilla no son ciudades españolas. Ceuta y Melilla son España, como lo puede ser Bilbao, Barcelona, Madrid, Valencia,
04:36Sevilla. Me da igual.
04:37Son tan ciudades de España como cualquier otra.
04:41¿Existe la voluntad por parte de este gobierno de defender nuestra integridad territorial? Habría que preguntárselo.
04:47Desde luego es preocupante.
04:50Don Luis, este diario ha informado recientemente de que mandos de la Policía y la Guardia Civil venían alertando a
04:59Marlaska desde hace mucho tiempo,
05:02al menos desde marzo de 2025, a raíz de la sentencia del TSJ de Andalucía sobre las devoluciones en caliente,
05:09sobre la que recientemente se ha pronunciado el Supremo, venían alertando de la necesidad de adoptar medidas ante la posibilidad
05:18de que se repitiera la invasión de 2021.
05:21¿Usted mismo ha venido alertando de esta situación?
05:26Sí, sí, sí, y así es. Yo he sido jefe de la UCRIF durante los últimos cinco años, antes de
05:33mi jubilación.
05:35Yo he hablado muchísimas veces con representantes, altos representantes, secretario de Estado, incluso el ministro,
05:44y desde luego en todas las reuniones en las que hemos mantenido este tema, se ha alertado y se ha
05:51dicho y se ha expuesto encima de la mesa la necesidad de adoptar medidas preventivas.
05:57Esto es un ejemplo, es muy fácil, relativamente fácil.
06:01Yo no digo que ningún problema sea de resolución fácil porque si no, no existirían.
06:06Pero tiene solución. Cuando uno hace un pequeño esquema de valoración de riesgos, lo único que está haciendo es buscar
06:17lugares donde se puedan producir determinadas acciones
06:21que puedan resultar alarmantes o peligrosas. Eso es lo que hemos hecho nosotros con ese análisis de riesgos.
06:27Y además tenemos, en el caso de Melilla, por los antecedentes, esa identificación que se hizo al rey de Marruecos,
06:36que provocó la salida de tantísimas embarcaciones hacia la península en 2014, después en 2021, este mismo episodio que se
06:44ha repetido ahora a final de julio.
06:47Bueno, pues hemos visto que eso era un riesgo cierto que se podía producir.
06:53Eso es lo único que tiene que llevarse a cabo en ese análisis una serie de medidas preventivas.
06:59Esas medidas preventivas lo que hacen es que disminuyen la posibilidad de que se produzca ese hecho concreto.
07:09Las medidas preventivas no deben ser suficientes en algunos casos, con lo cual lo que hay que hacer es adoptar
07:18medidas contingentes.
07:20Es decir, ya medidas de respuesta ante un hecho que se ha intentado evitar con esas medidas preventivas y que
07:29han fracasado.
07:30Y eso es lo que no se ha hecho.
07:34Empezamos por algo tan evidente como el alojamiento de los refuerzos que pudieran necesitarse en Ceuta.
07:41Ahora hemos visto, Ceuta tiene una serie de características, entre otras cosas, de territorio.
07:47Se podía haber cuidado las instalaciones militares que se han ido abandonando, efectivamente, y esas instalaciones podían haber servido.
07:56Hoy, modernas, no estamos hablando de naves de hace 60 años con un montón de literas corridas y una pequeña
08:04taquilla en frente de la cama para cada soldado que estuviera allí.
08:09Hay que buscar algo que sea cómodo, moderno, poner wifi a nuestros policías, soldados y guardias civiles.
08:16¿Por qué no? Si se ha puesto a los inmigrantes.
08:19Cuando al inmigrante habría que haber hecho todo lo contrario.
08:23Es decir, quitarle información, quitarle comunicación, quitarle esos teléfonos móviles que están utilizando ahora para coordinarse y para saber qué
08:33es lo que pasa.
08:34Y además habría que haberse planteado con cualquiera de los estados de sitio de alarma o de excepción que contempla
08:43nuestra ley la posibilidad de efectivamente haberles quitado la capacidad de ambulatoria.
08:49Eso es lo que quisiera preguntarle, don Luis.
08:51¿Cómo se podría revertir la crisis de seguridad nacional en Ceuta?
08:58¿Usted ya ha adelantado alguna de esas...?
09:01La ley lo contempla. Contempla los tres estados, alarma, excepción y sitio, en los que perfectamente he definido que habría
09:09la posibilidad de utilizar la fuerza.
09:12¿Por qué hay que utilizar la fuerza?
09:13Justificada por la necesidad de la situación que vivimos y terminar con este pulso que es inexplicable, insisto, porque lo
09:26que parece ser que se pretende es convertir a Ceuta en un enorme centro de atención temporal para inmigrantes.
09:39Entonces, parto de la base de que esto no es un movimiento migratorio, esto ha sido una invasión en toda
09:45regla, aprovechándose lo que decíamos al principio, esos servicios secretos o esas fuerzas de seguridad,
09:52quien haya sido, pero evidentemente más ruecos, de la necesidad de una serie de personas por encontrar una vida mejor,
10:00insisto.
10:01La inmigración es necesaria, efectivamente, pero controlada. Esto es no solamente no necesario, sino que además es indeseable por la
10:13situación que se está provocando.
10:14¿Medidas preventivas? Muchas. ¿Inacción? Pues absoluta, ya lo vemos.
10:20Como medida preventiva, usted planteaba la necesidad de encerrar, de meter, por ejemplo, en un transatlántico…
10:36Es quitar la capacidad de ambulatorio. Es decir, pero esto exige una situación de emergencia que contemple nuestra Constitución.
10:47Porque es muchísima gente, todos los sistemas de identificación y de reseña de personas que han entrado ilegalmente…
10:57Por favor, vamos a dejarnos de eufemismos. Inmigración es regular. Entrada ilegal en un territorio, usando la fuerza.
11:05Bueno, pues hace falta, evidentemente, y la ley lo exige, identificar y reseñar.
11:10¿Cómo lo hacemos si cuando identifiquemos y reseñemos les volvemos a dejar libres y vuelven a ocupar el campamento en
11:18el que está el resto de las personas
11:19a las que hay que identificar y reseñar? ¿Qué le hacemos? Le pintamos como si fuera una discoteca y no
11:26va con ninguna intención esto de decir una discoteca?
11:30Porque es que parece que lo que debemos resolver así, haciéndoles una marca en la muñeca para ver quién está
11:36y quién no está identificado.
11:38Hay que eliminar esa capacidad de ambulatoria. Hay que saber a quién se le está haciendo y no repetir el
11:44trabajo.
11:44Sobre todo garantizar seguridad. Lo que hay que hacer es eliminar presión a la gente de Ceuta.
11:50Esto parece una carrera de desgaste entre los españoles de Ceuta y los invasores.
11:58Y los invasores están en una situación en la que viven muy a menudo, están muy a gusto, con su
12:04wifi y su comunicación,
12:05viendo sus partidos de fútbol, comunicándose con sus casas y encima alimentándose gracias al erario y a la generosidad de
12:15España.
12:15Mientras los Ceutis están en casa, encerrados, inseguros, de inseguridad subjetiva, nada.
12:23La inseguridad objetiva, lo estamos viendo todos los días y ya llevan así mucho tiempo y sobre todo lo que
12:29se anuncia ahora es que hasta diciembre va a ser así.
12:34Hasta diciembre habrá que verlo. Esto se puede alargar bastante más.
12:38Y sobre todo la posibilidad de que vuelva a haber entradas, como la intentada hoy mismo, de invasores todavía preocupa
12:51más.
12:51Porque no parece que vaya por el camino de querer ser resuelto.
12:57Pero yo, sinceramente, Rosalina, lo que diría es que tengo a estas alturas serias dudas de que pueda haber voluntad
13:06de que esto se quiera resolver.
13:08Ignoro por qué.
13:10¿Pedir ayuda a Frontex en la solución?
13:13No, no porque yo no sé el concepto que se tiene de Frontex.
13:18Los funcionarios de Frontex no son funcionarios habilitados en España.
13:25Luego pueden hacer unas cosas muy determinadas.
13:28Pero bueno, nosotros tenemos personal si lo que necesitamos son órdenes claras.
13:33Además, donde alojamos a los funcionarios de Frontex.
13:37Mire, cuando viene un funcionario de Frontex en distintas operaciones que tenemos aquí,
13:45yo le voy a contar una realidad que es muy dolorosa.
13:48Aparte de esa comida que se está dando a los policías y a los guardias civiles y a los militares
13:54que están de servicio a esa comida que es vergonzosa.
13:58Es que si se diera a un inmigrante estaríamos en todos los periodos.
14:02Bueno, pues le digo, un funcionario de Frontex tiene una dieta diaria para alojamiento de 226 euros.
14:09Los españoles, por ley, tenemos 47 euros diarios para alojarnos.
14:14Bueno, pues ya me dirá dónde, en qué plaza de España podemos encontrar una noche de hotel por 47 euros.
14:23Ni en la pensión más inmunda de lo que pueda haber en el mundo por 47 euros te alojan.
14:31Y creo que son, recordar, 27 o 26 euros para desayunar, comer y cenar.
14:38Bueno, pues esas son las condiciones.
14:40Un funcionario de Frontex no es agente de la autoridad en España, insisto.
14:44Con lo cual, tiene unas limitaciones.
14:47Y cuando le diga a usted a 300 o 400, o los que queramos agentes y funcionarios de Frontex venir
14:53a Ceuta para hacer todo esto,
14:55lo primero que le van a preguntar es, ¿y dónde voy a dormir? Y no vendrán.
15:02¿Y cuál es su lectura general de todo esto?
15:05Que no hay voluntad, hay incompetencia.
15:09Una lástima tremenda.
15:11Y con incompetencia, Rosalina, vuelvo a insistir, no lo sé.
15:16Porque tengo dudas.
15:17A lo mejor es esto lo que se está persiguiendo.
15:22Por algo que se me escapa, algo que no puedo entender.
15:26Porque lo mismo estamos diciendo que se está haciendo muy mal y resulta que se está haciendo muy bien.
15:32Porque todas estas leyes que últimamente...
15:35Con ironía lo dice, con ironía.
15:37Bueno, lo digo con ironía y lo digo con preocupación.
15:42Porque es que tengo dudas.
15:47Tengo dudas.
15:47O sea, que es que cuando están lloviendo piedras y uno se pone debajo de las piedras para que le
15:53caigan en la cabeza,
15:55pues lo que tiene que pensar es que a lo mejor es su deseo recibir esas pedradas.
16:01Y es lo que estamos haciendo, recibir esas pedradas continuamente.
16:05Es absolutamente inexplicable.
16:09No sé si algún día sabremos las razones que hay para todo esto,
16:14pero a mí, a fecha de hoy, se me escapan y cada vez más.
16:19Muchísimas gracias por su valoración, por su análisis de la situación, don Luis.
16:24Antes, para terminar, Rosalina, me hablaba de medios o ideas.
16:32Yo propuse hace mucho tiempo que, aparte de medidas físicas de contención, no letales, no letales en la frontera,
16:43también para sitios tan pequeños como Ceuta y Melilla, que tienen estos problemas, insisto,
16:49se tenían que haber mantenido arreglado y haber dejado perfectamente los acuartelamientos militares que hay en estas dos ciudades.
16:56Pero ante una necesidad, un barco, no estoy hablando del Piolín, de aquello de Cataluña,
17:03también teníamos que haber aprendido.
17:05Pero barcos en los que se estuviera perfectamente alojado con las necesidades básicas
17:11de los que estaban allí, de los refuerzos atendidas,
17:14de tranquilidad y paz para poderse recuperar.
17:17Y otros barcos donde meter a aquellos que fueran siendo identificados para, insisto,
17:24aliviar la presión de Ceuta y con material suficiente y con equipo suficiente para realizar el trabajo.
17:31Desde la primera atención sanitaria al asesoramiento que hiciera y que fuera necesario y que es legal,
17:38y después el equipo de reseña y de identificación y de incoación de expediente administrativo
17:48para que se pudieran repatear.
17:51En este caso sería devueltos, porque no es lo mismo una devolución que una expulsión,
17:56pero para que fueran devueltos a su país.
17:59Y con todo esto, pintados de gris, habiendo sido dados a la Armada, que conoce muy bien esto,
18:08tendríamos además las posibilidades de poderlos utilizar, pues por ejemplo,
18:13me imagino en cualquier catástrofe que se pudiera producir,
18:16con una planta de potabilización de agua en caso necesario,
18:21si por ejemplo en Murcia se produjera, Dios no lo quiera, otro terremoto como el que hubo,
18:26o de atención médica, con una serie de personal sanitario médico militar o no,
18:36pero que tuviera allí unas instalaciones en las que pudieran ser atendidos los emigrantes,
18:40emigrantes, ya me he equivocado, los invasores,
18:43para poder dejar el sistema ordinario de Ceuta para los ceutíes,
18:49que son quienes lo pagan religiosamente y quienes lo necesitan.
18:54Y así no habría interferencias.
18:57Y cuando esta crisis terminara, pues podrían volver con el justificante de su existencia de pago a la OTAN,
19:06que era lo que también pedía a Trump,
19:08y también podríamos justificar ese gasto con esos barcos pintados de gris,
19:13para aquello que se necesitara.
19:16Una crisis como esta, no humanitaria,
19:18un ataque híbrido como el que hemos recibido,
19:22o una crisis de cualquier tipo provocada por un accidente o un suceso natural o provocado por el hombre.
19:31Y eso, bueno, pues yo he sido conocido en muchos círculos por el pesadito de los barcos.
19:37Pues el pesadito de los barcos no se equivocó en su momento
19:42y creo que ahora hubiese sido una solución que se podría haber tomado inmediatamente
19:48ante estos hechos tan graves sobre los que seguimos sin hacer nada eficaz.
19:57Muchísimas gracias, don Luis, por su análisis.
20:00A vosotros siempre y a vuestra disposición.
20:03Muchísimas gracias.
20:07Gracias.
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