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  • il y a 5 minutes
«On ne peut pas demander aux gens de faire un effort si l'État n'est pas exemplaire», admet Dimitri Pavlenko

Tous les jours, actualité, débats et bonne humeur rythment L'Heure des pros. Ce mardi, Pascal Praud revient sur le nouvel effort demandé aux retraités.

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Transcription
00:00Bon, on va en parler, bien sûr.
00:04Entendons-nous bien...
00:04J'espère que vous allez me laisser parler.
00:06Mais évidemment, entendons-nous bien ce que je trouve formidable
00:09et tellement révélateur de notre époque.
00:11C'est pas tant qu'on demande, pourquoi pas, un effort aux retraités.
00:14C'est qu'ils sont devenus, ces pauvres retraités,
00:17le bouc émissaire, c'est les seuls, les seuls.
00:20C'est-à-dire que si M. Lescure arrivait et disait
00:23« Je demande à tous les étrangers sur le sol de France
00:26qui touchent des prestations sociales,
00:28je leur demande aussi un effort, je ne dirai pas la même chose.
00:32Je dis simplement que les seuls consibles, ce sont les retraités.
00:35Je trouve ça inadmissible. Je ne peux pas vous dire autre chose.
00:38Il est tellement révélateur de ce monde politique,
00:41de communication, de faux-semblants, de médiocrité
00:44et, disons-le, de nullité.
00:47De nullité, parce que le bilan, quand même, il est apocalyptique.
00:50Après neuf ans de Macron, il est apocalyptique.
00:53Et c'est les retraités qu'on va aujourd'hui demander de faire payer.
00:56Je vous ferai écouter, d'ailleurs, ce que disait Macron,
00:58M. Macron, président de la République, en 2018.
01:00Mais avant ça, écoutons quelques retraités, précisément,
01:05qui ont été interrogés sur ce sujet.
01:08Je m'en sors, même seule.
01:10Mais c'est la façon brutale,
01:12pour une petite somme de retraite, de reversion,
01:15de massacrer comme ça.
01:17Dès qu'on a quelque chose, ils vous massacrent.
01:19Je puis sur mes réserves.
01:21Quand je n'ai pas de cours, c'est trop juste.
01:24Bon, je ne pense pas qu'on taxe des petites retraites et des petits revenus,
01:29sachant que je ne suis même pas imposable.
01:31Ce qui me choque, c'est qu'il me demande de faire un effort à nous.
01:36Non, mais attendez, il plaisante, monsieur, là.
01:39Il plaisante.
01:40C'est une menace sur notre vie au quotidien.
01:45Eh bien, quand on paye les assurances,
01:48le gaz, n'est-ce pas, n'en parlons pas,
01:50l'électricité,
01:53eh bien, franchement, il y a des mois
01:55où il ne reste vraiment pas grand-chose.
01:57Le gaz qui a multiplié par je ne sais combien
01:59depuis la guerre,
02:00mais comme, effectivement,
02:01on est entré en conflit avec la Russie,
02:04les prix de gaz ont aussi augmenté.
02:06Donc, tout ça se tient, bien sûr.
02:08Écoutez ce que disait Emmanuel Macron en 2018
02:11sur la CSG qu'il avait déjà augmenté pour les retraités
02:13et il demandait un effort, c'est il y a 8 ans, déjà.
02:16Écoutez ce qu'il disait.
02:18Bon, après, c'est vrai qu'au-dessus de 1 000 euros,
02:21on a augmenté la CSG d'1,7%.
02:23Je l'avais dit.
02:24Mais là, ce qu'on est là, vous nous avez vraiment pompés.
02:27Non, non, non, non, c'est pas vrai.
02:28Mais je vais vous expliquer.
02:29Les retraités, dites-nous que...
02:30Oui, mais je vais vous expliquer.
02:31On a travaillé toute notre vie.
02:33Je vous demande un petit effort
02:34pour m'aider à relancer
02:36l'économie et les actifs.
02:38Je vous demande un petit effort
02:39pour relancer l'économie.
02:408 ans plus tard, c'est un drame.
02:42C'est toujours pareil.
02:43Donc, c'est pour ça qu'on ne le croit pas.
02:44Je vous demande un petit effort.
02:45Et puis, je vais vous expliquer toujours la même chose.
02:47Vous êtes trop bête.
02:48Comprenez rien.
02:49Moi, Macron, je sais.
02:51Moi, Macron, je sais.
02:53Je vais vous expliquer.
02:54Il ne sait rien du tout à l'arrivée.
02:56Bruno Le Maire, écoutez ce qu'il disait en 2024.
02:59J'ai parfaitement conscience
03:00que c'est des efforts
03:01qui se sont demandés à nos compatriotes.
03:02Et moi, j'ai la conviction, contrairement à beaucoup de responsables politiques,
03:06que les retraités sont parfaitement capables d'entendre
03:09qu'eux aussi devront faire un effort
03:12pour que les jeunes qui travaillent
03:13n'aient pas à supporter un poids de la dette trop élevé.
03:15Je crois à la solidarité française
03:17et je crois à l'esprit de responsabilité des Français.
03:21Ces gens sont insupportables.
03:22Je ne peux pas vous dire autre chose.
03:23C'est insupportable
03:25d'entendre en 2018 un président de la République
03:28s'exprimer avec autant d'arrogance,
03:30avec un bilan aussi nul.
03:32Aussi nul.
03:33Je vous laisse la parole.
03:34Moi, ce que je vois,
03:36c'est que ça fait déjà plus de 10 ans
03:37qu'on dit que les retraités
03:39doivent participer à l'effort
03:41de redressement budgétaire du pays
03:42et qu'en réalité, il ne se passe rien.
03:44Parce que dès que vous voulez toucher hors retraite,
03:46vous avez un mur politique qui s'oppose à vous
03:49et vous ne pouvez rien faire.
03:50Il y a quand même deux premiers ministres
03:51qui sont tombés sur le sujet en deux ans.
03:53Michel Barnier, François Bayrou.
03:55Donc c'est irréformable politiquement les retraites.
03:57Moi, ce que je voudrais dire ce matin,
03:58en fait, c'est simple.
03:59Vous dites, vous vous en prenez aux retraités.
04:01Je n'ai rien contre les retraités.
04:02Ma maman est retraitée.
04:03Je connais plein de retraités
04:05et c'est vrai qu'ils ont travaillé toute leur vie.
04:07C'est vrai que certains d'entre eux,
04:08il y a un problème d'appauvrissement aussi
04:10de certains retraités,
04:11les petites pensions ont la vie dure
04:13et évidemment que c'est inentendable
04:15de leur point de vue
04:16alors que le pouvoir d'achat se réduit.
04:18Ça, je suis complètement d'accord avec vous.
04:20Je suis aussi d'accord quand vous dites, Pascal,
04:23il y a d'autres réformes qu'il faut mettre en route
04:25si vous voulez rendre acceptable un effort.
04:27On ne peut pas demander aux uns
04:29de faire un effort pour tous
04:31si l'État lui-même n'est pas exemplaire.
04:34Et c'est un vrai sujet.
04:36Je ne sais pas si vous avez lu la tribune
04:37d'Agnès Verdier-Molinier
04:38ce week-end dans le JDD
04:39qui disait
04:40« Mais regardez ce que font d'autres.
04:41L'Argentine, par exemple,
04:43où les hauts fonctionnaires,
04:45les ministres
04:46sont comptables
04:47sur leur rémunération
04:49de l'efficacité
04:51des politiques publiques
04:51qui sont mises en œuvre.
04:52Si vous n'avez pas de résultat,
04:54vous n'êtes pas payé. »
04:55Bon, voilà.
04:55Moi, je pense que c'est des choses,
04:56c'est de l'exemplarité.
04:57Ils ne vont pas gagner grand-chose.
04:58Mais c'est de l'exemplarité en action.
05:00Et si vous n'êtes pas intéressé...
05:01Bon, moi, je vais...
05:01Je vais...
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