00:00Primera conclusión es una conclusión todista, es decir, positiva, porque hemos escuchado, ¿no es cierto?, la conferencia de prensa, lo
00:11que dijo la presidenta Fujimori, lo que dijo el secretario de Estado, y a mí eso me confirma lo que
00:17hablaba contigo estos días, puro realismo político.
00:23Un beso con Miguel Ángel Rodríguez Mackey, internacionalista y ex canciller de la República. Miguel Ángel, buenos días y bienvenido.
00:32Manuel, muy buenos días, muchas gracias por la invitación.
00:37¿Cuáles son sus conclusiones, Miguel Ángel, de esta corta visita del secretario de Estado, Marco Rubio, a nuestro país?
00:46Fíjate, Manuel, primero quiero recordar la coincidencia. Hace 25 años llegó Colin Powell, secretario de Estado de los Estados Unidos
00:56de América, el 11 de septiembre,
00:58y Rubio también llegó por allí, ya estaba acá, en la misma fecha prácticamente.
01:04Esto es muy importante porque relieva la connotación del interés de Estados Unidos en su política exterior por su región,
01:15por el Perú.
01:15Es el jefe de la diplomacia estadounidense, como en su momento lo fuera Henry Kissinger, que llegó a América Latina,
01:24a algunos espacios del mundo.
01:28Mi primera conclusión es una conclusión todista, es decir, positiva, porque hemos escuchado, ¿no es cierto?, la conferencia de prensa,
01:40lo que dijo la presidenta Fujimori, lo que dijo el secretario de Estado, y a mí eso me confirma lo
01:46que hablaba contigo estos días, puro realismo político.
01:49Aquí hay una reciprocidad en los intereses de Estados Unidos y de Perú.
01:57El secretario de Estado ha sido muy claro en reconocer que a ellos los afecta la criminalidad organizada.
02:05Al Perú también, y por eso se juntan en este marco de la coalición de las Américas para vencer a
02:13la criminalidad.
02:14La segunda es que despejamos estas dudas que han surgido en algunos sectores.
02:21Yo siempre digo que tenemos que respetar todas las opiniones, las versiones, no podemos ser intolerantes.
02:27Pero se despeja la duda.
02:30El Perú es un país soberano, la presidenta lo dijo, es intacto la soberanía del Perú.
02:35Hemos visto cómo se han sentado a trabajar vis-a-vis lo que significa para el Perú y para Estados
02:43Unidos en esta nueva era llamado a la presidenta.
02:48Yo llamé punto de inflexión, es lo mismo, porque es un punto de quiebre positivo,
02:53donde los dos, uno es el hegemón y tiene muchísimo poder, y el otro es un país en desarrollo.
03:00Yo en mi clase digo subdesarrollado, porque yo soy realista, aspiro a que el Perú sea un país desarrollado como
03:07tú y como todos,
03:09pero en ese realismo los dos países llegan a cosas concernidas, y a los apoyos, ya viste, ¿no es cierto?
03:19Inmediatamente dos aeronaves están donando a Estados Unidos para que la Marina de Guerra,
03:24nuestra gloriosa Marina, que hace un trabajo titánico en nuestro mar de grau,
03:30cuente con este apoyo que va a sumar a lo bien que viene siendo, como todas las Fuerzas Armadas,
03:38los 20 millones de dólares así contantes y sonantes que va a soltar Estados Unidos
03:44para apoyos, para financiamientos en el ámbito militar, asociados a los F-16,
03:51las adquisiciones que acaba de tener el Perú para con Estados Unidos.
03:56Entonces, Manuel, yo creo que se trata de una reunión muy fructífera.
04:02Hay que verlo con la objetividad que corresponde, pensando siempre en lo único que debe sostenerse como justificativo,
04:11el interés nacional, Manuel, no el interés de la presidenta, no el interés del fujimorismo como partido,
04:22no el interés de todos los peruanos.
04:25En esa línea, en ver los intereses y defender los intereses del país,
04:30¿qué nos va a pedir a cambio Estados Unidos? ¿Cuál es la contraparte?
04:33Siendo un tema de convenio, de relación bilateral, de multilateral,
04:37lo de las escuelas de las Américas, Estados Unidos está empezando de manera muy concreta,
04:41lo acaba de decir usted, dos aeronaves, 30 millones, 20 millones de dólares peruanos para financiamiento militar,
04:50va a continuar con la cooperación, digamos, en asesoramiento con unidades especiales de la policía
04:55a través del FBI, a través de la DEA, a través de investigaciones de seguridad nacional.
04:58Todo eso está, de alguna manera, concreto y, digamos, pisando tierra.
05:02¿Qué nos va a pedir Estados Unidos?
05:04Bueno, siempre pisando tierra y en el marco de lo que estamos hablando,
05:08que ha sido la tónica de ayer en el marco de las escuelas Américas,
05:11es evidente que qué cosa es lo que más aflige, impacta y ha vuelto vulnerable a Estados Unidos
05:19a través del tiempo y en los últimos años.
05:24Narcotráfico, Manuel, y terrorismo, la pasta básica de cocaína, el clorhidrato de cocaína,
05:32hacia dónde va con su proceso de transformación y el tráfico.
05:36No va pues a Marte, va a Estados Unidos fundamentalmente.
05:39Mira, hoy día, es 11 de septiembre, hoy día recordamos en fausta circunstancia
05:47la tragedia de los 25 años de lo que fue al caer en su impacto en Estados Unidos,
05:53cambiando la dinámica internacional de la política exterior estadounidense
05:57y de muchas coordenadas de los paradigmas del sistema internacional por el terrorismo.
06:01¿Cómo no nos va a impactar a ellos eso?
06:03¿Y cómo no les va a preocupar el concepto terrorismo pensando y mirando el continente americano?
06:09Si el terrorismo y el narcoterrorismo asociados, evidentemente, son una amenaza para los Estados Unidos de América.
06:17¿Y dónde surge? ¿Cuáles son sus entrañas del narcotráfico?
06:21América Latina, América del Sur, la subregión.
06:24Por eso viene Marco Rubio.
06:26Y en ese sentido, ¿qué es lo que pedirán al Perú?
06:28¿Qué es lo que tendremos que hacer? ¿Qué es lo que van a exigir al Perú?
06:31En ese marco de la lucha contra el narcotráfico que complica a los Estados Unidos y que tiene su origen
06:36en el continente,
06:37principalmente entre Perú, Colombia, Bolivia y México, que es el lugar de paz eternamente.
06:42¿Qué nos pedirá Estados Unidos?
06:43Yo no, Manuel, yo no creería que Estados Unidos nos va a exigir.
06:49No, por favor, el contexto es de relaciones recíprocas.
06:55Lo que decía ayer en clase, interdependencia.
06:59¿Qué es eso?
06:59Bueno, Estados Unidos necesita del Perú y el Perú necesita de Estados Unidos.
07:04Te acabo de graficar con el tema central de las escuelas américas.
07:09La hechura ha sido justamente contra la criminalidad organizada, contra el narcotráfico, contra el terrorismo.
07:15Bueno, eso que impacta, lo ha dicho abiertamente y con mucha sinceridad Marco Rubio,
07:22es un impacto para Perú y para Estados Unidos.
07:26Y es más, ha dicho algo muy claro, ¿no?
07:28Bueno, nosotros vamos a hacer aquello que nos pida el Perú, vamos a apoyar,
07:34pero no vamos a hacer más allá de lo que está, eso es puro realismo,
07:37no vamos a hacer más allá de lo que nos pida el Perú.
07:41Exactamente es lo mismo mirando el Perú hacia, Estados Unidos hacia el Perú.
07:46Ok.
07:47Así se miden las relaciones recíprocas al más alto nivel entre Estados.
07:54No es, pues, acabemos con esa teoría, Manuel,
07:57que cunde a veces en la gente de que Estados Unidos viene,
08:02se sienta la presidenta y el secretario de Estado y le pone una pistola en la cien
08:05y tienen una reunión secreta y privada.
08:07¿Qué es eso?
08:09Aquí tenemos que mirar abiertamente, sin ningún prejuicio,
08:14sin ningún tipo de atadura subjetiva.
08:17Lo que Perú quiere, lo que quiere Estados Unidos.
08:21Este es el marco bilateral más exitoso que yo veo en lo inmediato,
08:26en la inmediatez, pensando en lo único que a mí, a Rodrigo Macri le interesa,
08:31al interés nacional.
08:33Correcto.
08:33Que es el interés del señor que vende moliente,
08:36el señor que trabaja todos los días y se levanta a las cuatro de la mañana
08:39para llegar sano y salvo a su trabajo.
08:42Listo.
08:42Gracias, Miguel Ángel Rodríguez Macri,
08:45una visión bastante optimista, ojalá contagiosa,
08:48de parte del ex canciller de la República,
08:51Miguel Ángel Rodríguez Macri,
08:52que ha estado con nosotros aquí en Exitosa.
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