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Nieves Concostrina relata como el papa Sixto V mandó trasladar en 1586 un obelisco egipcio de 350 toneladas al centro de la plaza de San Pedro para consagrarlo al cristianismo, reflejando la histórica fijación europea por expoliar estas joyas del dios Ra.
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00:03En la ventana, acontece que no es poco, un relato personal de la historia con Nieves con costrina, Cadena Ser.
00:21Hoy regresamos a nuestros paseos por la historia tras el paréntesis futbolero de ayer.
00:25La Champions ya ha comenzado y estoy seguro de que a Nieves le da un alegrón tremendo.
00:30O no, Nieves, buenas tardes.
00:31Buenas tardes, yo sí, a mí me pone el fútbol, me pone como una moto.
00:35Convincido, de verdad.
00:36Bueno, pero hoy volvemos a lo tuyo.
00:37Y esta tarde la cosa no va de Reyes, como ocurre muchas veces, sino de papas.
00:41De un papa en concreto, que se empeñó en colocar un obelisco en mitad de la Plaza San Pedro.
00:46Porque está visto, bueno, hay muchos ejemplos en la historia que lo confirman,
00:49que esto de los obeliscos, oye, genera una gran fascinación.
00:53Sí, bueno, mira, yo creo que hemos visto tantos obeliscos por el mundo que ya no les hacemos ni caso.
00:59Yo tengo esa sensación.
01:00En París, en Estambul, en Roma, en Londres, en Nueva York, están en Central Park también.
01:06Yo no sé qué tenían los obeliscos para que todo el mundo se quisiera llevar uno.
01:10Todo el que pasaba por Egipto les robaba un obelisco.
01:13Los egipcios no daban abasto a producir los pobres.
01:16Los más ansiosos llevándose obeliscos, los romanos.
01:19Los obeliscos han llegado a acaparar 13, 13 obeliscos.
01:22Son tan ansiosos que en el siglo XX seguían llevándose los que podían.
01:27Son los cleptómanos de los obeliscos.
01:29En 2005 tuvieron que devolver uno de los robados a Etiopía.
01:33¿Etiopía?
01:34Sí, sí, a Etiopía.
01:35Aquello tuvo muchísimo sitio en la prensa.
01:38Los obeliscos, todo el mundo sabe lo que son, pero son pilares de granito que terminan en punta
01:44y están llenos de dibujos jeroglíficos que nadie entendía hasta que llegó François Champollion y los descifró.
01:51Esto viene a cuento porque el 10 de septiembre de 1586 había montado un pollo en Roma impresionante.
01:58900 hombres con 150 caballos intentando levantar en el centro de la plaza de San Pedro
02:05un gigantesco obelisco egipcio de casi 350 toneladas y 25 metros de altura
02:11que habían virlado a los egipcios hacía 15 siglos.
02:15Y ahora un papa se había empeñado en que lo movieran de donde estaba
02:19y se lo colocaran en todo el centro de su plaza para sacralizar.
02:22Pero tú que tienes que sacralizar nada si ese obelisco ya tenía a su dios y se llamaba Ra.
02:58Tengo una duda, Nieves.
02:59No sé si tenemos que empezar por saber por qué comenzaron a hacer obeliscos los egipcios
03:04o por qué se los llevaron otros.
03:07Tú empiezas por donde quieras.
03:08Pues vamos a empezar por el principio, que es lo más lógico.
03:11Y luego ya vamos obelisco a obelisco.
03:13Que por cierto, ese nombre se lo pusieron los griegos, que significa pincho.
03:17Un nombre muy irónico porque eso les parecía a los griegos, un pincho de piedra.
03:22Los obeliscos son una representación petrificada de los rayos del sol.
03:26Cuando los tenían los egipcios, también cuidaditos,
03:30la punta de arriba, que terminaba en forma de pirámide, la forraban de oro.
03:35Y eso soltaba unos destellos impresionantes, por eso, por la cosa del dios sol.
03:39Los primeros se construyeron hace 4.000 años en un lugar al norte de Egipto
03:44que conocemos con el nombre de Heliópolis, también con ese nombre,
03:47se lo pusieron los griegos, y ya sabemos lo que significa.
03:51Ciudad del Sol.
03:52Porque esa ciudad era el principal centro de culto al dios Ra.
03:56Ese sale todo el rato en los crucigramas.
03:59Dios egipcio del sol.
04:00Sí, sí.
04:00Dos letras.
04:01Dos letras.
04:02Ra.
04:05Cuando empezó la moda de los obeliscos, eran más burdos, se hacían con varios bloques de piedra,
04:10uno encima de otro, pero lo de los obeliscos se convirtió en tendencia
04:13y se instaló la costumbre de hacerlos por parejas para colocarlos a la entrada de los templos.
04:19Un obelisco representaba el sol y el otro la luna.
04:21Y además tenían que ser de una pieza, enteritos.
04:25Los esculpían en la propia cantera y los extraían enteros cuando estaban terminados.
04:30Como si te hiciera una grieta, una grieta, una rajita, a empezar con otro.
04:34A empezar con otro.
04:34Oye, ¿y la moda de empezar a llevárselos a Roma, cuándo empieza?
04:38A ver, con Augusto.
04:40El primero que lo hace es el primer emperador que hubo, año 10, antes de nuestra era.
04:45Se llevó uno de Heliópolis, luego un tal Constancio II, a mediados del siglo IV,
04:51para celebrar que llevaba 20 años en el trono, dijo que me traigan dos obeliscos.
04:56Y desgraciaron el templo de Karnak.
04:59Esos dos obeliscos eran los más altos del mundo, 32 metros.
05:04Uno se lo llevó a Roma, en un barco enorme, con 300 remeros, para instalarlo en el circo máximo.
05:10Y el otro no le dio tiempo a llevárselo.
05:12Lo dejó en Alejandría hasta que llegó otro emperador después, Teodosio,
05:15y se lo llevó a Constantinopla para adornar su hipódromo.
05:19Los que hayan viajado a Estambul lo han visto seguro, segurísimo.
05:24Porque hasta allí lo enseñan muy orgullosos.
05:27Es que, a ver, desmontar esos bicharracos, transportarlos primero por tierra,
05:31luego por río, por el Nilo, luego por el mar,
05:36luego otra vez por el río que tuvieran que trasladarlo.
05:39Y luego por tierra, hasta donde los quisieran colocar,
05:42y luego erigirlos.
05:43Eso eran meses, eran años de trabajo con miles de hombres currando.
05:47Y además había que construir carros, barcos que pudieran transportarlos,
05:51poleas y grúas para poderlos levantar.
05:53Aquí era una movida tremenda.
05:54I want it all, I want it all, I want it all, and I want it down.
06:04I want it all, I want it all, and I want it down.
06:21I want it all, I want it all, and I want it all.
06:48Oye, y el obelisco este que movió el Papa al centro de la plaza de San Pedro, ¿este de dónde
06:53había salido?
06:54Este se lo trajo el pirado de Calígula.
06:58Y que otro pirado que vino después, Nerón, instaló este obelisco en la espina del circo.
07:06El circo es donde se hacían las carreras de cuadrinas.
07:08Y daban vueltas alrededor de la espina, que era esa especie que partía el circuito, vamos a decirlo así.
07:15Y en el centro de esa espina estaba el obelisco que puso Nerón, que se había traído previamente Calígula.
07:22Pero en ese circo de Nerón, que ya no existe, porque estaba en la colina vaticana, y ya sabemos lo
07:27que hay ahora en la colina vaticana,
07:29fue donde los leones se comieron a unos cuantos cristianos.
07:32Y por eso cuando el Papa Sisto V se metió a urbanista, por cierto, una cosa, ¿sabes que nunca ha
07:39habido un Sisto VI?
07:40No, pero tendría eso aquel.
07:43Por eso, porque era cacofónico, decidieron que ya no...
07:46Sisto VI.
07:46Sí, los Sisto V lo dejaron ahí, dijeron, Sisto VI ya no, que va a sonar cachondeo.
07:52Bueno, pues cuando Sisto V se metió a urbanista y se dedicó a embellecer Roma,
07:56encargó que el obelisco que había visto cómo los leones se zampaban a los cristianos,
08:01pues que se lo llevaran al centro de la plaza de San Pedro,
08:04porque lo iba a sacralizar en recuerdo de los cristianos que se merengaron.
08:08Ah, mira, ahí está la explicación.
08:09Sí, esa es la explicación.
08:10El Papa pidió ideas para trasladar esa mole de 25 metros y 300 y pico toneladas,
08:16sin que se rompiera.
08:17Y se presentaron 500 proyectos para ver cuál era el mejor, para ver quién hacía mejor ese traslado.
08:24Ganó el plan del arquitecto Doménico Fontana, duró meses el desmontaje y el cambio de ubicación,
08:31hasta que el 10 de septiembre miles de personas vieron cómo ese pincho volvía a levantarse
08:37con aquellos 900 hombres, 150 caballos, que accionaron 40 poleas.
08:42Aquello debió ser un número.
08:44Bueno, pero faltaba la consagración porque al obelisco, a ese pincho, a ese mazacote de piedra,
08:49había que cambiarle el dios.
08:51¿Y cómo fue entonces esa consagración?
08:52Sí, pues un teatrillo.
08:53Pasar de un dios a otro.
08:54Sí, pues un teatrillo de los que montan los papas.
08:57Ya el día que se erigió el pingurucho este, el 10 de septiembre,
09:00pingurucho.
09:01Como eso iba a ser un monumento sagrado,
09:05y cuando hay muchos obreros trabajando, se sueltan muchos dioses por la boca,
09:09el Papa impuso la obligación de trabajar en absoluto silencio,
09:13bajo la pena de muerte, sí, para evitar blasfemias.
09:17Cuando estás haciendo cosas como esa, te cagas en todo.
09:20Yo lo hubiera tenido mal, sí, sí.
09:22Bueno, pues ponte a levantar un obelisco y encima callado.
09:26La sacralización fue días después, el día 26, en una gran ceremonia en donde el Papa
09:32despreció al dios Ra, al Sol, en cuyo honor había sido erigido ese magnífico obelisco
09:37hacía 4.000 años, y bueno, pues se lo inmatriculó él mismo.
09:41Y puso encima una cruz, que es la que hay puesta,
09:43y dentro de la cruz un trozo de madera, que para los más simples,
09:47bueno, pues digamosles que es un lignum crucis,
09:49de los 300.000 que hay por el mundo.
09:51Y ya está, así se quedó Ra sin otro de sus obeliscos.
09:54Ra sin otro de sus obeliscos.
10:25There's an old man sitting next to me
10:28Making love to his tonic and gin
10:35Estaba pensando que Egipto, pues lleve reclamando hace un montón de años
10:38la devolución de sus tesoros expoliados, los obeliscos entre ellos,
10:42pero si a veces no devuelven ni una estatuilla pequeñilla,
10:46mucho menos van a devolver estos mamotretos, ¿no?
10:49No, no, nada, no.
10:51Mira, el único obelisco, lo hemos comentado, que se ha devuelto,
10:55no es egipcio además, es etíope.
10:57Etíope, sí.
10:57Sí, de 24 metros, y se lo llevó Mussolini en 1937 como trofeo de guerra,
11:03cuando invadió Etiopía, la famosa guerra de Abisinia.
11:06Como los fascistas admiraban tanto a la antigua Roma,
11:09pues Mussolini debió decir, si los emperadores se llevaban obeliscos de Egipto,
11:13pues yo me los llevo de Etiopía.
11:14Bueno, en su momento, después de la Segunda Guerra,
11:18la ONU ordenó su devolución después de terminar,
11:22pero estuvieron remoloneando ahí en Italia hasta finales del siglo XX.
11:26Y empezó el XXI y seguían sin devolver el obelisco,
11:30hasta que en 2005 ya no tuvieron más remedio que enviarlo,
11:33que fue otra movida, porque no es tan fácil trasladar un obelisco,
11:36ni siquiera por partes, y ni siquiera en estos tiempos.
11:39Pero los obeliscos virlados en el XIX, o no virlados,
11:44pero conseguidos con malas artes,
11:46esos no hay forma ya de que los devuelvan.
11:49El obelisco de París, el que está en la Plaza de la Concordia,
11:51está hecho polvo, porque las condiciones atmosféricas de París
11:54lo están destrozando, según los expertos.
11:56¿Y de dónde vino este de París?
11:59Mira, en París hay tres obeliscos,
12:02uno muy grande y dos chiquitillos, lo verás.
12:04El grande vino del impresionante templo de Luxor,
12:07o Luxor, que nunca sabe cómo se dice,
12:09el que construyó Ramsés II.
12:11En la entrada había dos majestuosos obeliscos,
12:14que ya hemos dicho que uno representaba el sol y el otro la luna.
12:17Ahora solo queda uno en Luxor.
12:20Los egiptólogos dicen que mirar el templo,
12:23que es magnífico, con un solo obelisco,
12:25es como mirar una boca bonita a la que le falta un diente,
12:29porque está cojo.
12:30Bien es cierto que el obelisco lo regaló el sultán de Egipto,
12:33pero los europeos siempre se aprovechaban
12:35de las corruptas autoridades
12:37que aceptaban las exigencias europeas
12:40o una buena mordida a cambio de llevarse patrimonio.
12:44Yo no sé si se acordará Isaias de Afuento,
12:45yo me acuerdo perfectamente porque no me nota,
12:47pero cuando hacía la polémica del día,
12:49¿te acordarás?
12:50Bueno, pues hará unos diez años,
12:53diez no más, porque fue en 2014,
12:55dedicó una de sus polémicas al obelisco que hay en París,
12:59porque Egipto estaba pidiendo su devolución.
13:01E Isaias venía a decir que los europeos,
13:04que han expoliado patrimonio de los demás,
13:06tienen argumentos para no hacerlo
13:08y defender el producto de su rapiña,
13:09pero que si ahora la Torre Eiffel
13:11o la Puerta de Brandenburgo estuvieran en el Valle del Nilo,
13:14nadie dudaría en que habría que devolverlos.
13:18¿Dónde debe estar el obelisco de Luxor?
13:20En Luxor.
13:21En Luxor.
13:22Los expertos dicen que el frío intenso,
13:25las heladas, la nieve, la lluvia tan habitual en París,
13:28la contaminación, las vibraciones que han producido
13:31el tráfico rodado y el metro,
13:33pues han provocado profundísimas grietas.
13:35El obelisco ha sufrido más en los 190 años que lleva en París
13:40que en los 3.000 años que estuvo plantado en su sitio,
13:43al calorcito del Valle del Nilo.
13:44Oye, ¿y los otros son los pequeñillos?
13:46Ay, estos son muy graciosos, son de pega.
13:50Para verlos hay que ir al cementerio Perlaches de París.
13:53Uno está sobre la tumba de Champollion,
13:55de Paco Champollion,
13:56el que descifró la escritura jeroglífica
13:58y el que se empeñó en llevarse el obelisco grande a París.
14:02Y el otro pincho pequeño está sobre otra tumba,
14:05la de Jean-Baptiste Apollinaire Levas,
14:07en Francia, o te llamas François o te llamas Jean-Baptiste.
14:11Bueno, pues está en la tumba de Apollinaire,
14:13que fue el genio que organizó todo el desmontaje
14:16del obelisco el Luxor,
14:17el traslado por el Nilo, por el Mediterráneo,
14:20pasar el Estrecho, subir por el Atlántico,
14:22remontar el Sena y volverlo a erigir
14:24sin que se le rompiera.
14:26Debió de ser la gran obra de ingeniería de su vida
14:28y por eso le pusieron un obelisco sobre sus huesos.
14:49No sé si a ti te pasa, pero llevo todo el rato,
14:52desde que has empezado, pensando en Obelix, claro.
14:59A pesar de los menires, ¿no?
15:01Bueno, pues...
15:02Es un nombre, claro, es que el contorno de Obelix o de Obelix
15:05es el de un obelisco, claro.
15:07Él carga sus menires, que son una suerte de obeliscos también.
15:10Todo el rato llevo pensando en Obelix.
15:13Obelix o Obelix, me da igual.
15:15Obelix, este seguro que hubiera cargado con un pincho de estos.
15:19El solito, el solito, el solito.
15:22Con tres jabalíes en el cuerpo, seguro.
15:23Hasta mañana, Nieves.
15:25Hasta mañana, gracias.
15:26No, mañana no.
15:26No, mañana no, ya no sé ni en qué día vivo.
15:28Hasta la próxima semana.
15:30Hasta el lunes.
15:31Hasta el lunes, un beso muy grande, descansa.
15:33Gracias, gracias.
15:49¡Suscríbete al canal.
15:52¡Suscríbete al canal!
15:55O es mon nez
16:02Reviens, chérie, ferme-moi
16:06Mon nez n'importe pas
16:11C'est toi qui peux me compléter
16:26Mon nez n'importe pas
16:59Depuis que j'ai été perdue
17:03Je suis en pièce sur l'avenue
17:07Et je ne peux pas recoller les morceaux
17:12Par moi-même
17:16Répare-moi, mon trécher
17:21Parce que je ne suis pas entière
17:25J'ai besoin de toi
17:28Et en plus, je t'aime
17:35J'ai perdu mes pieds à Saint-Germain-des-Prés
17:39J'ai cherché ça et là
17:41Je ne les ai pas trouvés
17:43Dis-moi, où sont mes pieds
17:52Reviens, chérie, vers moi
17:56Mes pieds n'importe pas
18:00C'est toi qui peux me compléter
18:24C'est toi qui peux me pléter
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