L'intégrale de Midi BFM du mercredi 9 septembre 2026

BFM

Chaque jour, Christophe Delay et Roselyne Dubois vous accompagnent de 12h à 14h dans Midi BFM.

Transcript

00:00:02Générique

00:00:10Bonjour à tous et bienvenue dans le Midi BFM. Bonjour Roselyne.

00:00:12Bonjour Christophe, bonjour à tous.

00:00:13Toute l'équipe est évidemment là jusqu'à 14h et même un peu plus d'ailleurs, 14h15, pour trois grands

00:00:18thèmes de l'actualité en ce mercredi.

00:00:19D'abord les carburants, parce qu'il y a une réunion de crise au ministère de l'économie qui vient

00:00:23à l'instant de se terminer.

00:00:25Les distributeurs notamment sont là, mais pas seulement.

00:00:28Il y avait les ministres également concernés qui étaient présents.

00:00:30L'enjeu évidemment c'est de trouver un moyen d'enrayer la hausse des prix sans que ça pèse sur

00:00:34les finances publiques.

00:00:35On verra s'ils y sont arrivés.

00:00:37Autre titre de l'actualité, une vidéo accablante pour des policiers municipaux de Carcassonne

00:00:41qui tiennent des propos racistes, sexistes, complotistes dans une vidéo qui date de novembre

00:00:45et qui a été révélée ce matin par nos confrères de Midi Libre, Carcassonne ville administrée par le Rassemblement National

00:00:51dont l'un des policiers d'ailleurs, l'un de ses policiers incriminés, est proche.

00:00:54– Et puis la proposition du Premier ministre Sébastien Lecornu qui envisage de baisser les indemnités des ministres

00:01:00et de leurs conseillers pour montrer l'exemple en ce temps d'économie.

00:01:03On verra que le symbole est plus fort que les réelles économies.

00:01:06Mais on ouvrira le dossier à 13h30.

00:01:08– Allez, on file tout de suite à Bercy puisque je vous le disais, la réunion entre les ministres concernés

00:01:13par le dossier de la hausse des carburants et les distributeurs vient de se terminer.

00:01:17Samis Faxi, vous êtes sur place.

00:01:21– Oui, je suis avec Francis Pouce qui était justement, qui participait à cette réunion

00:01:26et vous représentez, M. Pouce justement, ces distributeurs indépendants hors grande surface.

00:01:31Vous sortiez, vous nous avez expliqué à l'instant que les nouvelles n'étaient pas bonnes.

00:01:35D'abord sur le prix, l'évolution du prix du gasoil et de l'essence dans les prochains jours.

00:01:40– Les prévisions sont toujours difficiles à faire.

00:01:43Mais ce que l'on sait par contre, c'est les fondamentaux d'aujourd'hui qui ne sont pas bons,

00:01:47disons-leur clairement.

00:01:48On a vu que le baril a dépassé les 100 dollars.

00:01:50On a vu également que sur le marché de la cotation du produit fini, c'est-à-dire le diesel,

00:01:55on est passé à 1450 dollars la tonne, ce qui est un des plus hauts jamais vus.

00:02:00Et compte tenu de ce que l'on prévoit en difficulté d'approvisionnement,

00:02:04je ne dis surtout pas pénurie, en difficulté d'approvisionnement,

00:02:08on ne voit pas à court terme, parce que je ne peux parler qu'à court terme, de baisse.

00:02:13Espérons qu'on soit sur un plateau.

00:02:15Mais aujourd'hui, une baisse sur le produit, en particulier diesel, est inenvisageable.

00:02:20– Voilà, donc pour les nouvelles, autre élément très important qu'il faut préciser,

00:02:24vous m'avez dit à l'instant que la situation en Russie,

00:02:27avec les raffineries russes frappées ces derniers jours,

00:02:30provoque justement une pénurie encore plus de diesel

00:02:33parce qu'ils n'arrivent plus justement à approvisionner leurs clients, c'est ça ? Expliquez-nous.

00:02:36– Alors, provoque des difficultés d'approvisionnement.

00:02:38C'est-à-dire qu'on n'achète plus en Russie depuis la guerre en Ukraine.

00:02:42Nous, l'Europe, c'était à peu près 20% du gazoil européen qui arrivait de Russie.

00:02:48Depuis ce temps-là, la Russie, bien évidemment, a dû se diversifier.

00:02:51Elle a vendu à d'autres pays, comme l'Inde par exemple.

00:02:53Et depuis que les frappes en Ukraine ont été massives et conséquentes,

00:02:57plusieurs de leurs raffineries sont à l'arrêt,

00:02:59ce qui fait qu'ils n'exportent plus leurs produits.

00:03:02Donc, les anciens clients, j'allais dire, on les retrouve sur notre marché

00:03:07ce qui a mécaniquement pour effet de faire monter le prix du gazoil en particulier

00:03:12puisque c'est la loi de l'offre et la demande.

00:03:14– Alors, dernière question, pas de décision véritablement prise lors de cette réunion ?

00:03:17– Non, non, aucune décision si on parle du TODEM, c'est le cas de le dire, du prix à

00:03:23la pompe.

00:03:24C'est essentiellement une réunion technique sur les conditions.

00:03:32– Midi et demi, vous êtes dans le midi BFM.

00:03:35Scandale, scandale Roseline autour de la police municipale de Carcassonne.

00:03:39– Avec cette vidéo dans laquelle on entend plusieurs policiers tenir des propos racistes et sexistes,

00:03:43tendance poutchiste aussi, la caméra piéton de leur chef tournait en fait à son insu.

00:03:48C'est un proche du RN, il vient d'être suspendu.

00:03:50L'enquête, elle, est en cours depuis 9 mois.

00:03:53– Vous l'avez vécu en direct, la réunion de Bercy sur les carburants n'a rien donné.

00:03:56Le gouvernement dit qu'il est défavorable à des mesures d'aide plus larges.

00:04:00Pas question non plus de plafonner les prix car ce serait organiser la pénurie.

00:04:04– La politique à gauche, il y a le tous contre Glucksmann.

00:04:07À droite et au centre, est-ce tous contre Philippe ?

00:04:10Édouard Philippe qui appelle au rassemblement autour de lui, bien sûr, à la Toussaint.

00:04:14Vous verrez avec Laurent Neumann comment ça a été fraîchement accueilli.

00:04:17– Benjamin Netanyahou a-t-il ignoré une alerte sur le massacre du 7 octobre ?

00:04:21Une enquête provoque un tollé en Israël.

00:04:23Les Émirats arabes unis lui auraient envoyé des dizaines d'avertissements en vain.

00:04:28Et les familles des victimes et l'opposition réclament des comptes.

00:04:31– Et puis ce défi fou, 8000 personnes s'inscrivent chaque jour pour la visite du pape

00:04:36et la grande messe sur les Champs-Elysées à Paris.

00:04:38Le dispositif déjà hors normes est revu à la hausse.

00:04:40Le budget aussi, il explose, 27 millions d'euros.

00:04:44Qui va payer ?

00:04:45– D'abord donc la police municipale de Carcassonne avec cette affaire

00:04:49qui fait scandale depuis ce matin puisqu'un équipage de la police municipale

00:04:53s'est filmé sans le savoir pendant une patrouille avec, vous savez,

00:04:57l'une des caméras piétons que portent ces policiers.

00:04:59– Qui peut servir de preuve à l'occasion.

00:05:01Et cette vidéo, elle n'aurait même pas dû exister au départ.

00:05:03Le chef d'équipe proche du RN, multiplié, vous allez voir,

00:05:06des propos racistes, complotistes, misogynes.

00:05:09Ça remonte à novembre 2025, mais l'enquête pour ces délits est toujours en cours.

00:05:14Pourquoi est-ce aussi long ?

00:05:15Le RN, lui, vient de lancer une procédure pour exclure cet homme.

00:05:18Emeline Darkour avec Laura Dubois et les informations de Maxime Brandstetter.

00:05:23– Ils sont en uniforme de police municipale et leur proposent un condamnable.

00:05:27– J'en peux plus, tout à l'heure on était sur Carnot, du Bico, du Nègre, du Nègre, du

00:05:31Bico.

00:05:32– Dans le véhicule pendant la tournée, même atmosphère.

00:05:35– C'est un bouillon, les bouffes ici, là.

00:05:37– Plus le kebab.

00:05:38– Des heures de vidéos accablantes.

00:05:41– Une vieille, elle a percuté un bouillon, là, par contre.

00:05:44– J'espère que c'est pas un gamin ou quelqu'un qui a la percuté, par contre.

00:05:47– C'est peut-être un migrant.

00:05:48– Un petit kirikou.

00:05:50– Cette scène à Carcassonne est filmée par inadvertance.

00:05:53– Ce sont quatre policiers municipaux qui partent en patrouille la nuit.

00:05:56On est en novembre 2025.

00:05:57Ils testent leur caméra à piétons.

00:05:59Ils pensent l'avoir éteint, mais elle va rester allumée

00:06:02et enregistrer ces heures et ces heures de propos racistes, xénophobes, misogynes

00:06:07qui ont conduit en janvier 2026 le parquet de Carcassonne à ouvrir une enquête.

00:06:12– Et l'histoire va bien au-delà des quatre policiers municipaux.

00:06:15L'un d'eux, entouré de rouges ici, apparaît à plusieurs reprises dans le service d'ordre du Rassemblement national.

00:06:21Le parti a annoncé ce matin qu'il était suspendu de ses fonctions bénévoles

00:06:24et qu'une procédure d'exclusion était enclenchée.

00:06:27– Je suis outré.

00:06:28Les propos racistes ne sont pas une opinion, c'est un délit.

00:06:31– La mairie de Carcassonne depuis mars dernier est tenue par le Rassemblement national.

00:06:36Mais comme les vidéos datent de novembre, elle rejette toute responsabilité dans l'affaire.

00:06:40– Nous constatons que l'ancienne municipalité a étouffé l'affaire sans y apporter la moindre réponse.

00:06:46– La mairie ajoute qu'elle condamne les propos et qu'une remise à plat du fonctionnement de la police

00:06:50municipale est engagée.

00:06:51– Ah bah oui, ça va s'avérer nécessaire.

00:06:53On sera d'ailleurs avec le président de la Fédération nationale de la police municipale à 12h45.

00:06:57Laurent, ça fait pour le moins désordre.

00:06:59– Oui, ça fait désordre.

00:07:00D'abord, il y a deux questions qui se posent, me semble-t-il.

00:07:02La première, c'est pourquoi la justice est aussi longue.

00:07:05Cette vidéo, les faits, datent de novembre.

00:07:08Les gendarmes ont cette vidéo entre leurs mains depuis le mois de janvier dernier.

00:07:12On est au mois de septembre et j'imagine qu'il n'y a pas besoin d'enquête.

00:07:16Les vidéos, les images parlent d'elles-mêmes.

00:07:17– Il n'y a pas de débat, ce sont des délits.

00:07:18– Ce sont des délits, donc normalement la justice aurait déjà dû passer.

00:07:23La deuxième question qu'on peut se poser, c'est pourquoi il n'a pas été suspendu

00:07:26depuis qu'on a connaissance de ces vidéos.

00:07:29Et puis la troisième question, mais là elle est plus personnelle,

00:07:33quand on voit ces images, on est quand même en droit de s'interroger

00:07:36sur la question du port d'armes pour les polices municipales.

00:07:38– Voilà, et nous rouvons ce dossier dans une dizaine de minutes maintenant

00:07:41avec le président de la Fédération nationale de la police municipale.

00:07:45Le baril de pétrole à 100, autour de 100 en tous les cas,

00:07:48en raison de nouvelles frappes au Moyen-Orient, notamment contre des pétroliers.

00:07:53Et cette nouvelle flambée va forcément se répercuter à la pompe pour nous

00:07:58dans les tout prochains jours, alors que les prix sont déjà très hauts, Roselyne.

00:08:01– Alors que peut-on faire ? Le ministre de l'Économie a convoqué les distributeurs,

00:08:05les ministres concernés à Bercy, et Frédéric Bianchi, ce qu'il en ressort,

00:08:08c'est que le gouvernement ne peut pas faire grand-chose,

00:08:11renvoie la balle aux distributeurs.

00:08:12– Oui, alors d'abord il a rappelé quelques chiffres,

00:08:14il explique que le gouvernement ne s'en met pas plein les poches,

00:08:17il estime à peu près à 9 millions d'euros seulement,

00:08:19on parle de quasiment zéro les recettes fiscales supplémentaires

00:08:24du fait de cette flambée du pétrole.

00:08:27En revanche, le gouvernement a bien dit aux distributeurs

00:08:31qu'il était défavorable pour le moment à des mesures plus larges.

00:08:35On rappelle qu'il y a une seule mesure, la mesure de chèque de 100 euros

00:08:37pour les gros rouleurs, et encore qui n'a pas été réclamée

00:08:40par l'ensemble des 3 millions de personnes concernées.

00:08:43Concernant enfin un plafonnement des prix,

00:08:46qui est appelé de ses voeux par Jean-Luc Mélenchon,

00:08:49mais aussi par des grandes distributions comme Michel-Édouard Leclerc,

00:08:51le gouvernement a dit que plafonner les prix,

00:08:55ça créerait des pénuries, en tout cas ça organiserait les pénuries,

00:08:59donc il y est défavorable la baisse des taxes.

00:09:03Enfin, on parle de l'assise notamment,

00:09:05et bien là encore le gouvernement dit que les finances publiques

00:09:09ne permettent pas de baisser les taxes aujourd'hui sur le carburant,

00:09:13donc il renvoie la balle finalement aux distributeurs.

00:09:15Les options possibles, les réactions des uns et des autres,

00:09:18c'est avec Elsa Théobald, Samy Sfaxi et Philippine David.

00:09:21– Dès la sortie de la réunion, le cadre est posé.

00:09:24– Je n'ai pas de déclaration tonitruante, je vous le dis tout de suite.

00:09:27– Pas d'aide supplémentaire pour l'heure

00:09:28et pas d'annonce concrète sur le prix des carburants.

00:09:31– Pour l'instant, on n'a pas été évoqué d'aide,

00:09:34à part celle que vous connaissez déjà,

00:09:35confirmée par Maud Bréjon il y a quelques jours,

00:09:38à savoir l'aide aux grands rouleurs et les aides sectoriennes.

00:09:40– Pour Philippe Casbah, le seul geste serait de continuer à raffiner en France

00:09:45et d'assurer la capacité de production.

00:09:47– Le geste majeur, c'est qu'on a préservé un certain nombre de raffineries en France

00:09:51et qu'elles produisent une certaine quantité de la demande

00:09:54et que si on ne les avait pas, alors là pour le coup,

00:09:57on serait complètement pied et point lié avec le marché,

00:09:59on n'aurait aucune marge de manœuvre.

00:10:00Donc ce que peut faire l'industrie pétrolière,

00:10:03et ce qu'elle fait de mieux, c'est fonctionner.

00:10:05– Pour les ménages, il faut donc compter encore sur le plafonnement des prix

00:10:09mis en place par Total Energy.

00:10:11Mais ce matin, sur notre antenne, le patron de coopérative U

00:10:14déplorait ce qu'il qualifie de concurrence déloyale,

00:10:17appelant l'État à agir.

00:10:19– Moi je pense que d'abord, il faut aller au bout des aides,

00:10:22peut-être les améliorer et accompagner les Français

00:10:25qui en ont le plus besoin, et là, Dieu sait que beaucoup en auront besoin,

00:10:29plafonner les prix, les caisses étant vides actuellement,

00:10:33ça coûterait encore très très cher,

00:10:34et ça c'est quelque chose que moi je ne peux pas préconiser aujourd'hui.

00:10:38– Bercy dit de son côté garder la même méthode,

00:10:41renouveler des aides sectorielles

00:10:42et prolonger le guichet d'aide pour les gros rouleurs.

00:10:45– Oui mais pas d'aide nouvelle.

00:10:47Voilà, c'est également le message que fait passer le gouvernement.

00:10:50L'actualité judiciaire avec une affaire qui rappelle beaucoup

00:10:52évidemment le procès de Marine Le Pen,

00:10:54François Bayrou qui est jugé, lui aussi,

00:10:56en appel dans une affaire d'assistant d'eurodéputé

00:10:58et de détournement de fonds.

00:11:00– Ça va commencer dans une heure maintenant.

00:11:02– Non, Vincent Vantiguem, vous êtes en direct de l'ancien palais de justice de Paris.

00:11:05La grosse différence avec Marine Le Pen,

00:11:07c'est qu'en première instance,

00:11:08François Bayrou, il avait été relaxé.

00:11:13– Oui, et c'est une différence notable, effectivement.

00:11:16Le président du Modem avait été relaxé

00:11:18lors du procès en première instance en février 2024.

00:11:21En fait, le tribunal à l'époque avait estimé,

00:11:23je cite, qu'il est très probable

00:11:25que François Bayrou ait été informé des manœuvres litigieuses,

00:11:28mais qu'il devait être relaxé au bénéfice du doute.

00:11:31Pourquoi au bénéfice du doute ?

00:11:32Tout simplement parce que dans le dossier du Modem,

00:11:34il n'y a pas de preuve, il n'y a pas d'écrit,

00:11:36il n'y a pas de message de mail, il n'y a pas de témoignage.

00:11:38Et c'est ce qui avait conduit le tribunal correctionnel de Paris

00:11:41à relaxer François Bayrou.

00:11:43Alors, le parquet a fait appel,

00:11:44et c'est la raison pour laquelle on se retrouve ici,

00:11:46devant la cour d'appel de Paris,

00:11:48avec un nouveau procès pour l'ancien candidat à la présidentielle.

00:11:51Évidemment, on va tout remettre sur la table.

00:11:52Et du côté du Parlement européen,

00:11:54qui estime que des fonds aient été détournés,

00:11:56on va de nouveau partir à l'attaque

00:11:57pour tenter de prouver que, oui,

00:11:59François Bayrou était bien au courant

00:12:01et qu'il doit donc être condamné.

00:12:02Tout ça va donner lieu à des débats

00:12:03qui vont durer environ un mois,

00:12:05jusqu'au 5 octobre,

00:12:06avec comme point d'orgue l'audition de François Bayrou

00:12:09qui est prévue le 24 et 25 septembre prochains.

00:12:12Sa défense se dit qu'il se présente en étant serein à cette audience.

00:12:16Il devrait arriver ici d'ici une heure environ.

00:12:19Merci beaucoup Vincent Votigham,

00:12:21en direct donc du Palais de justice de Paris

00:12:23avec Sébastien Savoie.

00:12:24Où en est l'enquête sur l'incendie de Cran-Montana

00:12:26qui a coûté la vie, vous vous en souvenez évidemment,

00:12:28à 41 personnes et fait des dizaines de blessés.

00:12:31Les auditions s'enchaînent.

00:12:33Oui, notamment sur ces fameux travaux,

00:12:35vous vous souvenez de l'histoire de la mousse,

00:12:36les contrôles de sécurité également réalisés dans le bar.

00:12:39Info BFM TV, Maxime Brandstetter,

00:12:42vous nous révélez que le nom d'un ingénieur

00:12:44a en fait été utilisé à son insu.

00:12:47Oui, cet ingénieur qui a été auditionné hier

00:12:49par la police du canton du Valais.

00:12:52Alors, c'est un ingénieur civil, pour vous faire simple,

00:12:55qui travaille à Cran-Montana.

00:12:56Pour vous faire simple, vous voulez casser un mur porteur,

00:12:59étendre la terrasse d'un restaurant,

00:13:00c'est lui qu'il faut appeler,

00:13:01il faut qu'il valide les travaux,

00:13:02dit que c'est fait dans des conditions de sécurité.

00:13:04Il apparaît deux fois dans les papiers

00:13:06pour deux travaux différents.

00:13:07Et donc, il a été interrogé la tuyère.

00:13:09Eh bien, les deux fois, il l'a cherché.

00:13:11Il n'a absolument pas validé ses travaux.

00:13:13Même pour la dernière, c'était l'extension de la terrasse.

00:13:16Les Moretti prévoyaient d'étendre la terrasse du bar.

00:13:18C'était en décembre 2025,

00:13:20quelques semaines avant le drame.

00:13:22Eh bien, il y a des plans.

00:13:23Et il est mentionné comme co-auteur des plans,

00:13:25des plans qui sont gérés par le patron

00:13:28de la construction de la mairie.

00:13:30Alors, il l'a su avant l'audition.

00:13:32Il a appelé le patron de la construction de la mairie.

00:13:33Il dit, comment ça se fait qu'il y a mon nom là-dessus ?

00:13:35Le patron lui a dit, je suis désolé,

00:13:37c'est moi qui ai rajouté ton nom.

00:13:38Je voulais que ça aille un petit peu plus vite.

00:13:40Je n'aurais pas dû.

00:13:41Alors, ces travaux ne sont pas en cause dans l'incendie.

00:13:44Mais ça dit quelque chose du fonctionnement de cette commune.

00:13:46Et ça nous rappelle surtout qu'on a beaucoup parlé des Moretti.

00:13:49Et à raison, c'est les gérants et directeurs du bar.

00:13:52Mais aujourd'hui, il y a 17 personnes

00:13:54qui sont poursuivies pour homicide par négligence.

00:13:57Essentiellement, des gens qui travaillent à la mairie de Cremontana.

00:14:00Merci beaucoup, Maxime.

00:14:01On en vient à ces soupçons qui provoquent

00:14:03vraiment un séisme politique en Israël.

00:14:05Puisque le Premier ministre, Benjamin Netanyahou,

00:14:07avait-il été alerté avant les attaques du 7 octobre ?

00:14:11Selon une enquête du quotidien Haaretz, eh bien oui.

00:14:14Oui, il aurait reçu des dizaines d'avertissements

00:14:17de la part des Émirats Arabes Unis

00:14:18qui surveillaient le Hamas,

00:14:20qui l'avait tenu au courant.

00:14:21Mais Netanyahou, lui, n'a jamais prévenu

00:14:23les services de sécurité.

00:14:25Romain Langlais.

00:14:28Voici l'article qui embrase la classe politique israélienne

00:14:31depuis hier.

00:14:32Selon l'enquête du journal de gauche Haaretz,

00:14:35plusieurs jours avant les attaques du 7 octobre,

00:14:37le président émirati Mohamed Ben Sayad

00:14:40aurait transmis ses renseignements directement

00:14:42à Benjamin Netanyahou.

00:14:43Le chef du Hamas, Yahya Sinoir,

00:14:45tué depuis par Israël,

00:14:46avait dit à un intermédiaire du FATA palestinien

00:14:49qu'une opération terrifiante,

00:14:51digne d'un tremblement de terre,

00:14:53était en préparation.

00:14:54Une information ensuite remontée

00:14:56jusqu'aux dirigeants des Émirats Arabes Unis.

00:14:58Malgré cette mise en garde,

00:15:00le Premier ministre israélien

00:15:01n'aurait pourtant pas informé

00:15:02les différents services de sécurité du pays

00:15:04selon les investigations journalistiques.

00:15:07Des accusations toutefois démenties

00:15:09par son bureau dans un communiqué.

00:15:11Les informations de presse sont fausses.

00:15:13Il n'y a pas eu d'avertissement du Premier ministre

00:15:15de la part des Émirats Arabes Unis

00:15:16avant le 7 octobre.

00:15:18S'il y a eu la moindre information,

00:15:19elle a été transmise via les canaux de renseignement.

00:15:22Du côté d'Abu Dhabi,

00:15:23pas de commentaire indique-t-on.

00:15:25Des révélations explosives

00:15:27qui surviennent en pleine campagne législative

00:15:29en Israël

00:15:30et qui provoquent de vives critiques

00:15:32chez les principaux opposants

00:15:33de Benjamin Netanyahou.

00:15:36La campagne présidentielle chez nous.

00:15:38Laurent Neumann, vous nous parliez hier

00:15:39de la machine à perdre à gauche.

00:15:41On se demande si le centre et la droite

00:15:42ne font pas un peu la même chose.

00:15:44Écoutez déjà l'appel lancé hier par Édouard Philippe.

00:15:48Les Français le souhaitent.

00:15:50Partout où je vais, je vois des électeurs de la droite et du centre

00:15:53qui nous disent

00:15:54« Rassemblez-vous, parlez-vous ».

00:15:57Je suis donc indiqué que je prendrai une initiative

00:16:00qui permettra,

00:16:02qui invitera l'ensemble des responsables politiques,

00:16:04des chefs de parti, des candidats,

00:16:06à se rencontrer au début du mois de novembre

00:16:09pour évoquer ce sur quoi nous sommes en mesure de converger,

00:16:12ce sur quoi, au fond, nous nous retrouvons.

00:16:14Et je prétends qu'il y a beaucoup plus de choses

00:16:16sur lesquelles nous nous retrouvons

00:16:17que de choses sur lesquelles nous nous divisons.

00:16:19Et il est important d'appuyer sur ce qui nous rassemble.

00:16:22Aucune des formations politiques

00:16:23de l'espace de la droite et du centre

00:16:26aujourd'hui ne gagnera à elle seule.

00:16:28Donc Édouard Philippe veut t'accélérer.

00:16:30Autour de lui.

00:16:31Oui, mais est-ce qu'il est entendu ?

00:16:33Oui, parce que vous avez de la mémoire.

00:16:34Vous vous souvenez qu'au départ, il avait dit

00:16:36« On attendra février pour qu'il n'y ait qu'un seul candidat

00:16:39de la droite et du centre ».

00:16:40Sauf que là, il est en train de se rendre compte

00:16:43qu'on est peut-être en train d'assister

00:16:44au retour de la droite et du centre

00:16:46les plus bêtes du monde.

00:16:47Pourquoi ?

00:16:48Parce que Marine Le Pen caracole à 35% dans les sondages.

00:16:52Jean-Luc Mélenchon est en capacité

00:16:54de se qualifier pour le second tour.

00:16:55Et pendant ce temps-là,

00:16:57non seulement les dirigeants de la droite

00:16:58se tirent dans les pattes,

00:16:59mais en plus la liste des candidats

00:17:01est en train de s'allonger.

00:17:02Édouard Philippe, Gabriel Attal,

00:17:04Bruno Retailleau,

00:17:05Xavier Bertrand,

00:17:06David Lissnard,

00:17:08Dominique de Villepin.

00:17:09Et je ne vous parle pas de ceux

00:17:10qui pensent en se rasant,

00:17:12Bruno Le Maire,

00:17:13Laurent Wauquiez,

00:17:13d'autres encore.

00:17:14D'où cet appel à la droite et au centre.

00:17:17Alors, il a prévu de faire ça

00:17:18autour de la Toussaint.

00:17:19J'espère que ça n'a pas un rapport

00:17:19avec la fête des morts.

00:17:21J'espère.

00:17:21Il le fait, j'imagine, à la Toussaint,

00:17:23parce que c'est après le résultat

00:17:25de la primaire de la gauche.

00:17:26Et d'ailleurs,

00:17:27ce n'est pas pour recréer l'UMP,

00:17:29dit-il.

00:17:30C'est pour fixer les contours

00:17:32d'une nouvelle majorité

00:17:33et accessoirement,

00:17:34pour préparer le ralliement

00:17:35de tous ces braves gens

00:17:36à sa candidature, à lui.

00:17:38Il a même promis, Édouard Philippe,

00:17:39de quitter la présidence d'Horizon

00:17:41le 1er octobre prochain

00:17:42pour montrer sa bonne volonté,

00:17:44sa bonne foi, surtout.

00:17:45Sauf qu'en fait,

00:17:45personne ne va y aller à sa réunion.

00:17:47Il sera tout seul.

00:17:48Alors, le camp du Drador,

00:17:50ce n'est pas leur truc,

00:17:50visiblement,

00:17:51à droite et au centre.

00:17:52Bruno Retailleau a dit

00:17:53« Vous êtes gentils,

00:17:54mais c'est sans moi.

00:17:55C'est une réunion de macronistes. »

00:17:57Il a même dit

00:17:57« On rassemble le peuple,

00:17:59pas les partis. »

00:18:00Tout ça, c'est un syndicat d'élus

00:18:02tétanisés à l'idée

00:18:03de perdre leur poste.

00:18:04Bon, les concernés apprécieront.

00:18:06David Lysnard n'est pas plus enthousiaste.

00:18:08François Bayrou, lui,

00:18:09il veut une primaire

00:18:10et il n'en démord pas.

00:18:11Et puis, il y a Gabriel Attal.

00:18:13Bah, écoutez.

00:18:14C'est évidemment important de discuter,

00:18:16mais vous savez que des réunions,

00:18:17il y en a tous les mois.

00:18:18Qu'il faille se rassembler à un moment.

00:18:19Évidemment, je suis le premier à le dire

00:18:20et c'est moi qui ai proposé

00:18:21ce comité de liaison

00:18:22pour préparer un rassemblement.

00:18:24Maintenant, moi, ce que je dis

00:18:25et ce que je redis,

00:18:26c'est qu'avant cette question

00:18:28du rassemblement,

00:18:28l'enjeu, c'est d'abord

00:18:29de parler aux Français

00:18:30de ce qu'on veut proposer

00:18:31pour eux et pour le pays.

00:18:33Donc, ils veulent tous gagner,

00:18:34mais au risque de tout perdre.

00:18:35Oui, alors la vérité,

00:18:35c'est que ces braves gens,

00:18:36ils attendent le moment

00:18:37où Édouard Philippe

00:18:39va décrocher dans les sondages.

00:18:40Et ils pensent même

00:18:41que ce moment va arriver bientôt.

00:18:43C'est le moment où Édouard Philippe

00:18:44va dire ce qu'il veut

00:18:45pour la réforme des retraites.

00:18:4765, 66, 67 ans.

00:18:49Et là, hop,

00:18:50ça risque de dévisser

00:18:51et de prendre le toboggan.

00:18:52Comme quoi, l'union à droite,

00:18:53vous voyez,

00:18:54c'est un sport de combat.

00:18:56Merci Laurent.

00:18:57On revient à présent

00:18:58sur les propos racistes

00:18:59extrêmement violents

00:19:00tenus par un policier

00:19:01municipal de Carcassonne

00:19:02qui ne savait pas

00:19:02que sa caméra piéton tournait.

00:19:04C'est comme ça

00:19:04que pendant 6 heures,

00:19:05il est enregistré

00:19:06avec ses collègues.

00:19:07On les entend parler

00:19:08de bougnoules,

00:19:09de nègres,

00:19:10de bicots,

00:19:11à longueur,

00:19:12de patrouilles.

00:19:13Bonjour Victor Marques.

00:19:14Merci d'être avec nous,

00:19:15président de la Fédération nationale

00:19:16de la police municipale.

00:19:17On va bien sûr parler

00:19:18de l'image de cette police

00:19:20du recrutement.

00:19:20Mais d'abord,

00:19:21ça remonte à novembre 2025.

00:19:23Comment ça se fait

00:19:24qu'il ait fallu

00:19:24autant de temps

00:19:26pour que ça bouge,

00:19:27pour que ça sorte

00:19:27et qu'il soit sanctionné ?

00:19:30Écoutez,

00:19:32comme vous l'avez dit,

00:19:33ça date de novembre 2025.

00:19:35Mais le parquet

00:19:37a été saisi

00:19:38en janvier 2026.

00:19:40Donc le temps,

00:19:41c'est le temps

00:19:42du traitement en interne

00:19:43puisque vous avez

00:19:45des signalements d'effet.

00:19:47Ensuite,

00:19:48ça doit monter

00:19:48par la voie hiérarchique

00:19:49qui a fait son signalement

00:19:51ensuite au parquet

00:19:51comme les textes le prévoient.

00:19:54Donc là,

00:19:55ensuite,

00:19:56l'enquête préliminaire

00:19:56qui est ouverte

00:19:57en janvier 2026

00:19:59est actuellement,

00:20:00à ma connaissance,

00:20:01toujours en cours.

00:20:02Donc,

00:20:02reste à savoir

00:20:03quelle issue

00:20:04sera donnée

00:20:04à cette enquête.

00:20:06Mais vous,

00:20:06de votre côté,

00:20:07vous ne pouviez rien faire ?

00:20:08Vous ne pouviez pas

00:20:08le sortir de vos rangs ?

00:20:10Ce sont ses collègues

00:20:10qui alertent en premier.

00:20:12Vous,

00:20:12vous n'étiez pas au courant ?

00:20:14Ah non,

00:20:15absolument pas.

00:20:15Et en fait,

00:20:17toutes ces vidéos,

00:20:18les vidéos des caméras piétons,

00:20:20par exemple,

00:20:20comme la vidéoprotection,

00:20:22sont toutes des vidéos

00:20:23qui sont extrêmement confidentielles.

00:20:25aucune de ces vidéos

00:20:26n'est diffusée en externe.

00:20:28Donc,

00:20:29moi,

00:20:30comme la plupart

00:20:31des autres fonctionnaires

00:20:33de police municipale,

00:20:34avons découvert ces propos

00:20:36suite à une diffusion publique

00:20:38qui a été faite

00:20:39l'invite,

00:20:40donc ce mois-ci.

00:20:42Donc,

00:20:43non,

00:20:43aucune action n'a été entreprise

00:20:44de personne

00:20:46puisqu'on n'a été tout simplement

00:20:47pas au courant

00:20:47de ces propos.

00:20:48Mais M. Marques,

00:20:49les vidéos des caméras piétons,

00:20:51elles sont destinées

00:20:52à être conservées

00:20:53ou elles sont destinées,

00:20:55une fois la journée passée,

00:20:57à être détruites

00:20:58si aucune circonstance

00:20:59n'oblige à les garder.

00:21:01Derrière ma question,

00:21:03il y a la chose suivante.

00:21:04Comment découvre-t-on

00:21:05ces vidéos ?

00:21:07Eh bien,

00:21:08les vidéos doivent être conservées

00:21:11pendant un temps très court.

00:21:12Habituellement,

00:21:13c'est 15 jours.

00:21:14Vous avez des vidéos

00:21:15qui sont conservées

00:21:15pendant 15 jours.

00:21:16Donc ensuite,

00:21:17ce qu'il en est fait

00:21:18de ces vidéos,

00:21:19si elles ne sont pas saisies

00:21:22on va dire

00:21:22au travers des enquêtes,

00:21:24eh bien,

00:21:24elles sont détruites.

00:21:26Là,

00:21:27en l'occurrence,

00:21:27je pense que la vidéo

00:21:28a été conservée

00:21:30pour transmission au parquet

00:21:32puisque la volonté

00:21:33a été de faire remonter

00:21:34cette information.

00:21:36Maintenant,

00:21:36de savoir comment

00:21:37cette vidéo

00:21:39vient à sortir

00:21:40de la chaîne

00:21:42disciplinaire

00:21:42et judiciaire,

00:21:44eh bien là,

00:21:44il reviendra aux enquêteurs

00:21:46de le déterminer.

00:21:47Il y a 30 000 policiers

00:21:50municipaux en France

00:21:51environ.

00:21:52Là,

00:21:52on parle d'un profil

00:21:53d'un ancien militaire

00:21:54proche du RN

00:21:54qui faisait le service

00:21:56d'ordre à titre bénévole.

00:21:57Il y a des contrôles,

00:21:58il y a des entretiens

00:21:59au moment du recrutement ?

00:22:01Oui,

00:22:02il y a beaucoup de contrôles,

00:22:03d'entretiens

00:22:04au moment des recrutements.

00:22:06Après,

00:22:07personne n'est à l'abri

00:22:08aujourd'hui

00:22:09de faire un mauvais recrutement

00:22:11ou de voir un individu

00:22:14passer à travers

00:22:15les mailles du filet.

00:22:17Ça,

00:22:17vous pourrez le voir

00:22:18dans n'importe quel corps.

00:22:20Malheureusement,

00:22:21malgré le sérieux

00:22:21des contrôles

00:22:22et des entretiens,

00:22:23vous aurez toujours

00:22:24quelqu'un

00:22:24qui va réussir

00:22:25à tromper son mauditoire.

00:22:30Mais là,

00:22:31ça reste quand même

00:22:32très isolé.

00:22:33Restez avec nous,

00:22:34M. Marquet.

00:22:35Cette affaire,

00:22:35évidemment,

00:22:35prend une dimension politique

00:22:37compte tenu de la proximité

00:22:38de cet homme

00:22:38avec le RN

00:22:40puisqu'il était bénévole

00:22:42pour le service d'ordre

00:22:43du RN

00:22:43et qu'il avait été vu

00:22:45d'ailleurs lors d'un rassemblement

00:22:46de Jordan Bardella

00:22:47dans la ville.

00:22:48Alors,

00:22:48la vérité oblige à dire

00:22:49qu'il a été engagé

00:22:50par la municipalité

00:22:51précédente,

00:22:52que désormais,

00:22:53la mairie est tenue

00:22:54par le RN

00:22:56que le RN

00:22:57a fait savoir

00:22:58qu'immédiatement

00:22:59il était suspendu

00:23:00de toutes ses activités

00:23:02bénévoles

00:23:03de protection

00:23:04des personnalités

00:23:05notamment du RN

00:23:06dans ce département

00:23:08et surtout

00:23:08qu'une procédure

00:23:09d'exclusion

00:23:10était engagée

00:23:11pour le sortir

00:23:12du RN.

00:23:13Mais la bonne question,

00:23:14c'est pourquoi

00:23:15il a fallu attendre

00:23:16autant de temps

00:23:17pour qu'on prenne

00:23:18toutes ces décisions.

00:23:19Et Victor Marquès,

00:23:19il est suspendu

00:23:20de la police municipale

00:23:21ou pas ?

00:23:22Alors,

00:23:23je n'ai pas l'info

00:23:24actuellement

00:23:25sur la suspension définitive

00:23:26de ce policier.

00:23:28Ce que je sais,

00:23:29c'est qu'il a été

00:23:30en arrêt maladie.

00:23:31Ensuite,

00:23:32l'enquête

00:23:33est en cours

00:23:33à savoir

00:23:35quels seront

00:23:35les résultats

00:23:36de l'enquête.

00:23:36Et il faut quand même

00:23:38comprendre un contexte.

00:23:39Le policier municipal

00:23:41dispose d'un double agrément,

00:23:43un agrément

00:23:44du préfet

00:23:45et un agrément

00:23:45du procureur

00:23:46de la République

00:23:46qui peuvent être

00:23:48levés,

00:23:49suspendus

00:23:49à l'issue

00:23:50d'une enquête.

00:23:51Donc,

00:23:52reste à savoir

00:23:53ce qu'il en résultera.

00:23:55à ces deux niveaux

00:23:56d'ailleurs,

00:23:57administratifs.

00:23:58Boris,

00:23:58une dernière information

00:23:59avec Boris Kallabar.

00:24:00Une dernière information,

00:24:00au mois de mai dernier,

00:24:01ce policier était toujours

00:24:02en poste

00:24:03puisqu'il a été aperçu

00:24:04aux côtés du maire

00:24:05de Carcassonne,

00:24:06Christophe Barthès,

00:24:07en tenue de policier

00:24:08à l'occasion

00:24:09d'une manifestation

00:24:10organisée par la CGT,

00:24:12une vidéo

00:24:12qui avait beaucoup tourné

00:24:14sur les réseaux sociaux

00:24:14puisque le maire

00:24:15de Carcassonne

00:24:15distribuait des cartons

00:24:17aux militants de la CGT

00:24:18puisqu'il souhaitait

00:24:19qu'il ne loge plus

00:24:20dans la bourse du travail

00:24:22donc de la vie

00:24:22de Carcassonne

00:24:23et on voit

00:24:24sur ces nombreuses images

00:24:25le policier en question

00:24:27en tenue

00:24:27aux côtés

00:24:28donc de monsieur

00:24:29le maire de Carcassonne

00:24:29en mai dernier.

00:24:31Merci beaucoup

00:24:31à tous les deux.

00:24:32Vous restez avec nous

00:24:33dans un instant.

00:24:34On vous prend au mot.

00:24:35Bruno Retailleau,

00:24:36est-ce que supprimer

00:24:37le droit du sol

00:24:37serait possible en France ?

00:24:39Et puis,

00:24:39grand rendez-vous

00:24:39ce soir sur BFM TV.

00:24:41Alerte climat,

00:24:42nos politiques

00:24:43sont-ils totalement hors sol ?

00:24:45Ce sera au tour

00:24:46de Maxime Suitek

00:24:47à partir de 21h.

00:24:53En cette année présidentielle

00:24:55ou presque,

00:24:55vous savez que dans le midi BFM

00:24:56on prend au mot

00:24:57évidemment les politiques

00:24:58et les grands engagements

00:24:59des différents candidats

00:25:00que l'on essaye

00:25:01de décortiquer

00:25:02et ce midi,

00:25:03Roselyne,

00:25:03la volonté de Bruno Retailleau,

00:25:05le candidat

00:25:06Les Républicains

00:25:07de supprimer

00:25:08le droit du sol.

00:25:10Alors,

00:25:11est-ce que c'est possible ?

00:25:12Quelles seraient

00:25:12les conséquences ?

00:25:13Il dit qu'il faut

00:25:14renoncer à ce droit.

00:25:16On a fait le test

00:25:17à Mayotte.

00:25:19Pourquoi dit-il

00:25:20ce qui est bon ?

00:25:20À Mayotte

00:25:21ne le serait pas

00:25:22dans le reste du pays.

00:25:24On va en parler

00:25:25avec Laurent Neumann

00:25:26et John Christopher Rolland,

00:25:28constitutionnaliste,

00:25:29docteur en droit public

00:25:29parce que ça mérite déjà

00:25:30que vous nous expliquiez

00:25:31ce que c'est précisément

00:25:32que le droit du sol.

00:25:34Le droit du sol,

00:25:35c'est moyennant

00:25:36quelques conditions.

00:25:36La possibilité

00:25:37d'acquérir

00:25:38la nationalité française,

00:25:39moyennant une condition

00:25:40de résidence.

00:25:40Il faut résider

00:25:41à minimum 5 ans

00:25:42entre l'âge de 11

00:25:43et 18 ans

00:25:45me semble-t-il

00:25:45et ça permet

00:25:46effectivement

00:25:47de naturaliser

00:25:49arriver à l'âge

00:25:49de 18 ans.

00:25:50Est-ce que c'est aussi

00:25:51quelle que soit

00:25:51la nationalité

00:25:52de mes parents,

00:25:52si je nais moi

00:25:53sur le sol français,

00:25:54je suis française ?

00:25:56Vous êtes éligible

00:25:57effectivement au droit du sol

00:25:58donc moyennant

00:25:59ces conditions

00:25:59de résidence

00:26:00et puis il y a même

00:26:01une possibilité

00:26:02de l'avoir

00:26:02de manière anticipée

00:26:02puisqu'on peut faire

00:26:03une option

00:26:03à partir de 13 ans

00:26:05et donc c'est un droit

00:26:06qui est dans

00:26:07l'appareil législatif français

00:26:09depuis au moins

00:26:10le 19ème siècle

00:26:11donc c'est quelque chose

00:26:11de très ancien.

00:26:12Laurent, en France

00:26:14métropolitaine,

00:26:14partout d'ailleurs

00:26:15il y a le droit du sol

00:26:16et le droit du sang

00:26:16on est d'accord ?

00:26:17Oui, bien sûr

00:26:17c'est deux articles

00:26:19d'ailleurs différents

00:26:19du code civil

00:26:20c'est l'article 18

00:26:21et l'article 19

00:26:21dans un cas

00:26:22l'article 18

00:26:24vous êtes né

00:26:24de parents français

00:26:26donc vous êtes français

00:26:28si en plus

00:26:28vous êtes né d'ailleurs

00:26:30sur le sol français

00:26:31vous avez

00:26:33ce double droit

00:26:34d'une certaine manière

00:26:35et puis il y a ce que

00:26:36vient d'expliquer

00:26:37John Christopher

00:26:37mais les deux

00:26:38cohabitent dans le droit français.

00:26:40Alors pourquoi est-ce

00:26:40qu'il parle de Mayotte ?

00:26:41C'est parce que

00:26:42l'île a une situation

00:26:42très particulière

00:26:43un 101ème département français

00:26:44à 100 kilomètres

00:26:46des Comores

00:26:46archipels extrêmement pauvres

00:26:47et il y a beaucoup de femmes

00:26:48qui viennent accoucher

00:26:50à Mayotte

00:26:50pour profiter

00:26:52au passé

00:26:53puisque c'est suspendu

00:26:54qui voulaient profiter

00:26:55de ce droit.

00:26:55Et c'est d'ailleurs à cause

00:26:57grâce ou à cause

00:26:58de ces conditions

00:26:59particulières

00:27:00à Mayotte

00:27:01que le Conseil constitutionnel

00:27:03a accepté

00:27:04d'amender

00:27:05la loi

00:27:05en disant

00:27:06il faudra

00:27:07désormais

00:27:08avoir une résidence

00:27:09d'au moins

00:27:10un an

00:27:11continu

00:27:12à Mayotte

00:27:13pour pouvoir

00:27:13bénéficier

00:27:14de ce droit du sol.

00:27:15Donc contrairement

00:27:16à ce que dit Bruno Retailleau

00:27:17on n'a pas mis fin

00:27:18au droit du sol

00:27:19à Mayotte

00:27:19on l'a amendé

00:27:21on l'a adapté

00:27:23aux circonstances

00:27:24géographiques

00:27:25et géopolitiques

00:27:25de Mayotte

00:27:27lui ce qu'il voudrait

00:27:28c'est qu'on fasse

00:27:28la même chose

00:27:29sur le reste

00:27:29du territoire national.

00:27:30Alors on va y venir

00:27:31mais d'abord

00:27:32cette suspension

00:27:33du droit du sol

00:27:33à Mayotte

00:27:34a-t-elle empêché

00:27:35l'immigration clandestine ?

00:27:37Est-ce qu'on peut

00:27:37commencer à le mesurer ça ?

00:27:39Non.

00:27:39Non la réponse

00:27:40est clairement non.

00:27:41Ça n'a pas empêché

00:27:41ou on ne peut pas le mesurer ?

00:27:42Il y a deux choses différentes

00:27:44le droit du sol

00:27:45c'est l'acquisition

00:27:46de la nationalité

00:27:47vous devenez français

00:27:48donc c'est vrai

00:27:49que vous avez

00:27:50de nouveaux droits

00:27:51mais ça ne change rien

00:27:54à la volonté

00:27:55des Comoriens

00:27:55de venir quand même

00:27:57se accoucher

00:27:58sur le sol français

00:27:59et de se faire soigner

00:28:00Non, l'acquisition

00:28:01de la nationalité

00:28:02si j'ose dire

00:28:03c'est un plus

00:28:04mais vous supprimez

00:28:05cette acquisition

00:28:06automatique

00:28:07vous ne créez pas

00:28:09une barrière

00:28:10vous ne dissuadez pas

00:28:11pour autant

00:28:11les Comoriens

00:28:12de venir sur l'île

00:28:14de Mayotte.

00:28:14Alors là encore

00:28:15on reprend avec Roselyne

00:28:16l'argumentaire

00:28:17de Bruno Retailleau

00:28:17qui dit en substance

00:28:18pourquoi ce qui est bon

00:28:19à Mayotte

00:28:20ne le serait pas

00:28:21sur le sol national

00:28:23hexagonal

00:28:23est-ce que c'est possible

00:28:24donc de suspendre

00:28:25le droit du sol

00:28:27sur le territoire

00:28:28hexagonal

00:28:29pour reprendre les mots

00:28:30de Bruno Retaille ?

00:28:31Alors techniquement

00:28:32oui

00:28:32mais ce serait très compliqué

00:28:33Pourquoi ?

00:28:34Parce que ce qui a été

00:28:35Laurent l'a très bien dit

00:28:36possible à Mayotte

00:28:37cette dérogation

00:28:38qui est liée à l'éloignement

00:28:39et au caractère insulaire

00:28:41et aux conditions

00:28:41d'ailleurs géopolitiques

00:28:42particulières de Mayotte

00:28:43si vous voulez

00:28:44le Conseil constitutionnel

00:28:45avait toléré

00:28:46pour ces raisons-là

00:28:47sur la France métropolitaine

00:28:49c'est une loi

00:28:50certes ordinaire

00:28:51elle est dans le code civil

00:28:52mais elle rejoint

00:28:53d'autres principes fondamentaux

00:28:55qui ont une valeur

00:28:55constitutionnelle

00:28:56le droit à une vie familiale

00:28:57par exemple

00:28:58et par conséquent

00:28:59Bruno Retailleau

00:28:59sent bien que

00:29:00pour que ça puisse passer

00:29:02il faut une révision constitutionnelle

00:29:04c'est là que ça se complique

00:29:05parce que d'abord

00:29:06il faut réviser la constitution

00:29:07par l'article 89

00:29:08c'est-à-dire

00:29:09obtenir

00:29:10de l'Assemblée nationale

00:29:11et du Sénat

00:29:12un texte identique

00:29:13à la virgule près

00:29:14premier problème

00:29:16de l'équation

00:29:17il faudrait qu'il ait

00:29:17une majorité

00:29:18extrêmement forte

00:29:19à l'Assemblée

00:29:20pour que ça puisse

00:29:21être envisagé

00:29:22deuxième barrière

00:29:23et bien ensuite

00:29:24si vous passez

00:29:25par la voie du Congrès

00:29:26pour modifier la constitution

00:29:27il faut donc

00:29:28les trois cinquièmes

00:29:29ou vous pouvez passer

00:29:29par référendum

00:29:30mais ce référendum

00:29:32par l'article 89

00:29:33ne viserait pas

00:29:34à supprimer

00:29:35le droit du sol

00:29:35non non

00:29:36il permettrait d'élargir

00:29:37l'article 11

00:29:38qui lui permet

00:29:38des référendums législatifs

00:29:39pour qu'on y ajoute

00:29:40dans le périmètre

00:29:41lui dit

00:29:42toute question législative

00:29:43imaginons

00:29:44si ça passe par référendum

00:29:45pour réviser justement

00:29:47cet article 11

00:29:47c'est avec tous les aléas

00:29:49de la campagne

00:29:49et sur ces questions

00:29:50de liberté individuelle

00:29:51contrairement aux autres

00:29:53questions

00:29:54sur l'environnement

00:29:55sur les pouvoirs publics

00:29:56ça engendre

00:29:57une campagne

00:29:58qui clive le pays

00:29:59et qui donne lieu

00:30:00à des arguments

00:30:01qui sont violents

00:30:02donc c'est pour ça

00:30:03que ce n'est pas prévu

00:30:04aujourd'hui

00:30:04mais qu'est-ce que ça

00:30:05changerait concrètement

00:30:06la suppression du droit du sol ?

00:30:08alors ça c'est une vraie

00:30:09question politique

00:30:10parce qu'en réalité

00:30:11la question qu'il faut se poser

00:30:13c'est est-ce que la suppression

00:30:14du droit du sol

00:30:16réduirait l'immigration ?

00:30:18la réponse est non

00:30:18les deux choses sont disjointes

00:30:21en revanche

00:30:21ceux qui viennent

00:30:23de pays étrangers

00:30:23auraient plus de difficultés

00:30:25à devenir français

00:30:26et si on pousse

00:30:28la réflexion

00:30:28un peu plus loin

00:30:29on pourrait presque se dire

00:30:30que c'est orthogonal

00:30:31à la pensée

00:30:32de Bruno Retailleau

00:30:33qui lui est favorable

00:30:34à l'assimilation

00:30:36il n'est pas anti-immigré

00:30:37il dit

00:30:38il faut que ceux

00:30:38qui viennent d'ailleurs

00:30:39s'assimilent

00:30:40et je vous pose la question

00:30:41quel est le meilleur moyen

00:30:43pour un étranger

00:30:44d'être assimilé

00:30:45à la culture française

00:30:47ici

00:30:48c'est d'acquérir

00:30:49la nationalité

00:30:50c'est de devenir français

00:30:51en gros

00:30:52on est assimilé

00:30:54il y a deux manières

00:30:56de le faire

00:30:56l'apprentissage de la langue

00:30:57et le travail

00:30:59et puis

00:30:59au bout du bout

00:31:00vous devenez français

00:31:02donc ça c'est le

00:31:03j'allais dire

00:31:04c'est l'objectif final

00:31:06de l'assimilation

00:31:08c'est de vouloir

00:31:10devenir français

00:31:10qu'est-ce qu'il y a de mieux

00:31:11que d'être français

00:31:12si on veut être assimilé

00:31:14alors lui ce qu'il dit

00:31:15bah non

00:31:15il dit pour être français

00:31:16il faut être né

00:31:17de parents français

00:31:18et de parents français

00:31:19seulement

00:31:20voilà

00:31:21donc on supprime

00:31:22le droit du sol

00:31:22ça n'aurait pas d'effet

00:31:24forcément sur l'immigration

00:31:26en revanche

00:31:27et c'est là où c'est bizarre

00:31:28ça peut être un frein

00:31:29à l'assimilation

00:31:30je parle même pas

00:31:31de l'intégration

00:31:32s'intégrer

00:31:33bah devenir français

00:31:34c'est la meilleure façon

00:31:34de s'intégrer

00:31:35donc pour résumer

00:31:36votre débat

00:31:37supprimer le droit du sol

00:31:38pour l'hexagone

00:31:40c'est ce que dit en substance

00:31:41Bruno Retailleau

00:31:41bonne ou mauvaise idée ?

00:31:43en tout cas une idée

00:31:44qui n'est pas certaine

00:31:45de porter ses fruits

00:31:46pour les raisons

00:31:47que notamment

00:31:47on vient d'évoquer

00:31:49Laurent

00:31:49il faut bien comprendre

00:31:50que

00:31:50et c'est le vrai

00:31:51pour Mayotte aussi

00:31:52ce qui attire

00:31:53finalement les flux migratoires

00:31:54c'est le différentiel

00:31:55du niveau de vie

00:31:56là je m'en réfère

00:31:57au travail du spécialiste

00:31:58de la question

00:31:59qui est le professeur

00:31:59Jules Lepoutre

00:32:00si vous voulez

00:32:01c'est pas forcément

00:32:02dans une première intention

00:32:03que d'obtenir

00:32:03la nationalité française

00:32:05donc par conséquent

00:32:06ça ne freinerait pas

00:32:07si vous voulez

00:32:08les vagues

00:32:08Et vous Laurent

00:32:09bonne idée ou pas

00:32:11faisable ou pas ?

00:32:12Alors mauvaise idée

00:32:13pour une deuxième raison

00:32:14j'en ai évoqué une première

00:32:14pour une deuxième raison

00:32:15c'est qu'on ne peut pas défendre

00:32:17l'histoire de France

00:32:18la culture française

00:32:20et prendre une décision

00:32:22qui va à l'encontre

00:32:23de toute l'histoire

00:32:24de notre pays

00:32:25donc mauvaise idée

00:32:26Merci à tous les deux

00:32:27Vous restez avec nous

00:32:28dans un instant

00:32:29les chiffres fous

00:32:30de la visite du pape

00:32:31dans trois semaines

00:32:32en France

00:32:33on est à un budget

00:32:33de 27 millions

00:32:35comment l'addition

00:32:36s'est-elle envolée

00:32:37à ce point

00:32:37et puis surtout

00:32:38qui va payer ?

00:32:4612 millions

00:32:47puis 20

00:32:48et maintenant 27

00:32:49le budget de la visite

00:32:50du pape en France

00:32:51ne cesse de gonfler

00:32:5227 millions d'euros

00:32:53mais qui va les payer ?

00:32:56Jeanne Daudet

00:32:56notre journaliste spécialiste

00:32:57religion est avec nous

00:32:58on accueille également

00:32:59Philippine de Saint-Pierre

00:33:00bonjour madame

00:33:00directrice générale

00:33:01de la chaîne de télévision

00:33:02KTO

00:33:03et puis Laurent Neumann

00:33:03qui nous parlera

00:33:04de 1905

00:33:05et de la loi de séparation

00:33:06de l'Église

00:33:06et de l'État

00:33:07parce que tout part de là aussi

00:33:09Alors ce qui a fait gonfler

00:33:10la note d'abord

00:33:11c'est que l'Église

00:33:12ne s'attendait pas

00:33:13à un tel engouement

00:33:14c'est-à-dire que

00:33:15depuis l'ouverture

00:33:16des inscriptions

00:33:17ce sont des milliers

00:33:18et des milliers de personnes

00:33:19qui vont sur le site

00:33:20et qui s'inscrivent

00:33:21Oui

00:33:22des centaines

00:33:22de milliers de personnes

00:33:23bien sûr

00:33:24on a plus de 450 000 personnes

00:33:27déjà inscrites

00:33:27pour la messe

00:33:28qui va se dérouler

00:33:29sur les Champs-Elysées

00:33:30le Stade de France

00:33:30est parti en moins d'une journée

00:33:31en une demi-journée

00:33:32il était complet

00:33:33C'était que pour les jeunes ça

00:33:34C'était que pour les jeunes

00:33:35bien sûr

00:33:35mais ce que je veux dire

00:33:36c'est que les chiffres

00:33:37vraiment donnent le tournis

00:33:38qu'est-ce qui fait gonfler

00:33:38la note aussi

00:33:39c'est qu'au départ

00:33:40quand les différents diocèses

00:33:41évaluent le chiffre

00:33:43ils partent

00:33:44il y a 4 mois

00:33:45quand c'est au mois de mai

00:33:46quand ils se disent

00:33:46ok le peuple vient

00:33:47vraiment

00:33:48ils estiment par exemple

00:33:49à Paris

00:33:50que la messe

00:33:50se fera plutôt aux Invalides

00:33:52oui mais derrière

00:33:52qu'est-ce qui se passe

00:33:53il y a le voyage en Espagne

00:33:54il y a le voyage à Madrid

00:33:55la messe à Madrid

00:33:561,5 million de personnes

00:33:57ils se disent

00:33:57ah il est peut-être

00:33:58en train de se passer

00:33:59quelque chose

00:33:59autour de ces visites

00:34:01pontificales

00:34:02et puis ils sont en train

00:34:02de se dire

00:34:02qu'effectivement

00:34:03à Paris aussi

00:34:03ça va grossir

00:34:04et donc on ne va plus

00:34:06aux Invalides

00:34:07et on va plutôt

00:34:08sur les Champs-Elysées

00:34:08parce que c'est la seule

00:34:09avenue dans Paris

00:34:10qui peut accueillir

00:34:11autant de monde

00:34:11et effectivement

00:34:11si on a plus

00:34:12d'un demi-million de personnes

00:34:13qui vont converger

00:34:15vers la Concorde

00:34:16et bien tout ça

00:34:17ça s'encadre

00:34:17ça se prépare

00:34:18et donc le budget

00:34:18petit à petit gonfle

00:34:19et les Champs-Elysées

00:34:20ça va peut-être

00:34:20même pas suffire

00:34:21écoutez le général

00:34:22qui est en charge

00:34:22de l'organisation

00:34:23de la visite à Paris

00:34:24parce que les inscriptions

00:34:24elles continuent

00:34:26quotidiennement

00:34:27aujourd'hui

00:34:298000 personnes

00:34:30s'inscrivent par jour

00:34:31pour la messe

00:34:32c'est un peu

00:34:33c'est mort

00:34:34il y a un moment

00:34:35pour nous

00:34:35c'est assez vertigineux

00:34:36on a choisi

00:34:37les lieux

00:34:38les plus emblématiques

00:34:39de Paris

00:34:40pas pour faire mieux

00:34:41que les prédécesseurs

00:34:42mais ça serait ridicule

00:34:43de dire ça

00:34:44c'est simplement

00:34:45parce qu'il y a

00:34:45beaucoup beaucoup de monde

00:34:46au début on était plutôt

00:34:47en deux secondes

00:34:49on était sur les Invalides

00:34:50et le Champs-Elysées

00:34:51et c'est trop petit

00:34:52et donc en fait

00:34:53le seul endroit

00:34:53dans Paris

00:34:54c'était la plus belle avenue

00:34:55du monde

00:34:56les Champs-Elysées

00:34:57la Concorde

00:34:57l'étoile

00:34:59et sans doute

00:34:59un peu plus

00:35:00vu l'effervescence

00:35:03sauf que Philippine

00:35:04et bien l'église envisage

00:35:05d'aller au-delà

00:35:06des Champs-Elysées

00:35:07jusqu'où ?

00:35:08bah oui parce qu'il faut

00:35:08accueillir tous ceux

00:35:09qui auront envie

00:35:10et c'est d'ailleurs

00:35:11quelque chose

00:35:12qui est un peu partagé

00:35:12entre les autorités civiles

00:35:14et l'église

00:35:14le désir que

00:35:15tous ceux qui le souhaitent

00:35:16ne serait-ce que

00:35:16voir passer la papamobile

00:35:18puissent le faire

00:35:18alors c'est en discussion

00:35:20en ce moment

00:35:20ça va être tranché

00:35:21aujourd'hui ou demain

00:35:22de savoir

00:35:22jusqu'où on est

00:35:24jusqu'où on met

00:35:25derrière l'arc de triomphe

00:35:26en fait

00:35:26possiblement derrière

00:35:27l'arc de triomphe

00:35:29pour pouvoir

00:35:29ne pas repousser

00:35:30des gens qui voudraient venir

00:35:32mais ça effectivement

00:35:33ça fait gonfler la note

00:35:34parce que

00:35:34c'est pas juste

00:35:35une messe

00:35:36tout le monde est là

00:35:36c'est des écrans

00:35:38c'est un équipement sanitaire

00:35:39c'est une sécurité

00:35:40oui et par exemple

00:35:42pour vous donner un ordre d'idée

00:35:43les sanitaires

00:35:43pour le moment

00:35:44à l'heure où on se parle

00:35:45juste pour la messe

00:35:46qui va se dérouler

00:35:47à la concorde

00:35:47sur les Champs-Elysées

00:35:48c'est un million d'euros

00:35:49juste en ce qui s'agit

00:35:50des sanitaires

00:35:51pour qu'il est portable

00:35:52de chantier

00:35:53exactement

00:35:54les écrans géants

00:35:55qu'il va y avoir

00:35:56c'est 50 000 euros

00:35:57chaque écran

00:35:58il y en a déjà

00:35:5842 qui sont prévus

00:36:00sur les Champs-Elysées

00:36:01donc c'est pour ça

00:36:02que je vous dis

00:36:03qu'effectivement

00:36:03plus vous prenez

00:36:04des espaces qui sont grands

00:36:05plus ça fait gonfler la note

00:36:06et cette note

00:36:07de 27 millions d'euros

00:36:08ça n'inclut pas la sécurité

00:36:09parce que la sécurité

00:36:10c'est un chiffre

00:36:10qui est pris en charge

00:36:11par l'État

00:36:12c'est l'État

00:36:13qui est en charge

00:36:13d'assurer la sécurité

00:36:14des visites d'État

00:36:16comme peut l'être

00:36:17de la sécurité du pape

00:36:18et puis des grands rassemblements

00:36:19il y a 15 000 policiers

00:36:21et gendarmes

00:36:21qui vont être mobilisés

00:36:22sur le voyage

00:36:222500 pompiers

00:36:23uniquement à Paris

00:36:24et ça c'est

00:36:26à part des 27 millions d'euros

00:36:27puisque c'est l'État

00:36:28qui prend en charge

00:36:2827 millions d'euros

00:36:29c'est juste

00:36:30entre guillemets

00:36:32pour organiser

00:36:33les différents déplacements

00:36:34c'est 20 millions d'euros

00:36:34uniquement pour Paris

00:36:35parce que Laurent

00:36:38on a Léon XIV

00:36:38chef de l'Église catholique

00:36:40on a aussi

00:36:41le chef d'État

00:36:42du Vatican

00:36:43et c'est en ça

00:36:44que la France

00:36:44la République

00:36:45doit l'accueillir

00:36:46Oui il faut rassurer

00:36:46tout le monde

00:36:47la loi de 1905

00:36:48ne sera pas bafouée

00:36:49à l'occasion

00:36:50de la visite du pape

00:36:51tout ce que vient

00:36:52d'expliquer Jeanne

00:36:53c'est pris en charge

00:36:55pour la visite du pape

00:36:56mais ce que prend

00:36:57en charge l'État

00:36:58c'est sa sécurité

00:37:00donc c'est la sécurité

00:37:01la protection du pape

00:37:02la protection des foules

00:37:04qui seront là

00:37:04tout l'aspect

00:37:06sécurité civile

00:37:07et c'est normal

00:37:08parce qu'il est chef

00:37:09de l'Église

00:37:10mais il est aussi

00:37:10chef d'État

00:37:11c'est un voyage

00:37:12de chef d'État

00:37:13et comme on le fait

00:37:14pour tous les chefs d'État

00:37:15la sécurité est prise en charge

00:37:17par le ministère de l'Intérieur

00:37:18le ministère de l'Intérieur

00:37:19d'ailleurs dit que

00:37:20ça va être absolument colossal

00:37:22on est quasiment

00:37:23sur les bases

00:37:24de ce qui s'est passé

00:37:25au moment de l'ouverture

00:37:26des Jeux Olympiques

00:37:26c'est de cet ordre là

00:37:28Philippine j'allais dire

00:37:29le reste à charge

00:37:30c'est pour qui ?

00:37:31c'est pour l'Église ?

00:37:31et c'est combien ?

00:37:32alors c'est pour les fidèles

00:37:35parce que l'Église

00:37:36elle vit des dons

00:37:36donc il n'y a pas 36 solutions

00:37:38mais moi je vous propose

00:37:40le calcul dans l'autre sens

00:37:41si on dit qu'il y a plus

00:37:41d'un million de personnes

00:37:42qui va voir le pape à Paris

00:37:44et que le budget

00:37:44c'est 20 millions

00:37:45ça fait un coût

00:37:47entre guillemets

00:37:47de 20 euros

00:37:48par personne

00:37:49qui aura physiquement vu le pape

00:37:50et ça compte pas

00:37:51tous ceux qui vont s'y associer

00:37:52à travers nos médias

00:37:54aux uns et aux autres

00:37:54et qui seront encore plus nombreux

00:37:56c'est beaucoup moins cher

00:37:57qu'une place de concert

00:37:58soyons raisonnables

00:37:59donc en réalité

00:38:00c'est pas un coût démesuré

00:38:02par rapport à l'ampleur

00:38:03de l'événement

00:38:04que rappelait mon voisin

00:38:05et par rapport au fait

00:38:07que c'est un événement joyeux

00:38:08pour l'ensemble du pays

00:38:10il y a presque 20 ans

00:38:11que la France

00:38:11n'a pas eu la visite d'un pape

00:38:13et les chiffres le montrent

00:38:14ça intéresse

00:38:15ça suscite l'intérêt

00:38:17au-delà du premier cercle catholique

00:38:19les dons des fidèles suivent ?

00:38:20écoutez ils ont déjà commencé

00:38:21on est à un peu plus de 6 millions

00:38:23évidemment les évêques

00:38:24continueront à demander

00:38:26jusqu'à ce que la jauge

00:38:27là aussi celle-là

00:38:28soit remplie

00:38:29c'est naturel

00:38:31il y a toujours cette inquiétude

00:38:32pour celui qui tient

00:38:32les cordons de la bourse

00:38:33mais c'est pas la première

00:38:36porte d'entrée dans l'événement

00:38:37et puis surtout

00:38:3890% de ce voyage

00:38:39financé par les dons

00:38:40avant et aussi

00:38:41pendant le voyage

00:38:42parce que vous avez

00:38:42tous les produits dérivés

00:38:43que les gens déjà

00:38:44commencent à acheter

00:38:45ces fameux goodies

00:38:45vous avez une boutique physique

00:38:47à Notre-Dame

00:38:47mais ça se passe aussi en ligne

00:38:49qui va rapporter des dons

00:38:50et puis effectivement

00:38:52ça va être financé aussi

00:38:54il va y avoir les quêtes

00:38:54pendant la messe

00:38:55où les gens

00:38:56c'est hyper moderne

00:38:57c'est-à-dire que je vous rassure

00:38:58il n'y a pas des petits paniers

00:38:59qui vont circuler

00:39:00sur les Champs-Elysées

00:39:00parce que ça ne marche pas du tout

00:39:02avec un QR code

00:39:03ça marche pas du tout

00:39:04merci beaucoup en tout cas

00:39:05à toutes les deux

00:39:06évidemment cette visite du pape

00:39:07elle sera à suivre en direct

00:39:08sur BFM TV

00:39:09ça démarrera dès le 25

00:39:12dès le 25 septembre

00:39:14vous restez avec nous

00:39:14dans un instant

00:39:15on retournera à Carcassonne

00:39:16comment est-ce qu'un policier

00:39:17municipal peut être filmé

00:39:19en train de traiter

00:39:20des gens de bico

00:39:21de nègres

00:39:22de bougnoules

00:39:22les réactions évidemment à venir

00:39:25et puis cette idée

00:39:26du premier ministre

00:39:28tiens pour faire des économies

00:39:29si on tapait un petit peu

00:39:30du côté de son gouvernement

00:39:32des indemnités

00:39:33des ministres

00:39:33et de leurs conseillers

00:39:34on verra combien ça pourrait rapporter

00:39:41C'est la vidéo dont tout le monde parle

00:39:43en cette mi-journée

00:39:44cette vidéo terrible

00:39:46d'un équipage de la police municipale

00:39:49de Carcassonne

00:39:50c'est une vidéo Roselyne

00:39:51qui remonte à novembre dernier

00:39:52que nos confrères de Midi Libre

00:39:54ont révélé dans leur édition

00:39:55de ce matin

00:39:56une vidéo dans laquelle

00:39:58un équipage de la police municipale

00:40:00de Carcassonne se filme

00:40:02et dans lequel on entend

00:40:03des propos absolument orduriers

00:40:06ils ne savaient pas évidemment

00:40:07que la caméra tournait

00:40:08Ils sont filmés

00:40:08alors ainsi

00:40:09vous savez

00:40:09ce sont les caméras piétons

00:40:10qu'ils portent

00:40:11et qui peuvent servir de preuve

00:40:12on sait tout ce qui se passe

00:40:13et on suit comme ça

00:40:13Boris Karlamoff

00:40:156 heures d'une patrouille

00:40:17et alors effectivement

00:40:18c'est un débordement

00:40:19de propos racistes

00:40:21sexistes

00:40:21xénophobes

00:40:22même poutchistes

00:40:23Absolument

00:40:246 heures d'enregistrement

00:40:25tournées

00:40:26à la fin d'une journée

00:40:27de ce mois de novembre 2025

00:40:29par une caméra piéton

00:40:30selon nos confrères de Midi Libre

00:40:32le policier en question a activé

00:40:33sa caméra

00:40:34et ignoré

00:40:34qu'il ne l'avait pas éteinte

00:40:36on entend tout un florilège

00:40:37de propos racistes

00:40:39je vous propose justement

00:40:39d'écouter

00:40:40le premier extrait

00:40:41de cette vidéo révélée

00:40:42par nos confrères

00:40:43du Midi Libre

00:40:44j'espère que c'est pas un gamin

00:40:45ou quelqu'un

00:40:46qui a l'a percuté par contre

00:40:47non c'est peut-être un migrant

00:40:49un petit tiricou

00:40:51tiricou dans la savane

00:40:52il est percuté

00:40:53il est venu en France

00:40:54il est percuté par un véhicule

00:40:56merde non

00:40:56imagine

00:40:57il vient en France

00:40:57il se fait buter

00:40:58par une voiture communiste

00:40:59on va lancer un hôpital

00:41:00le gamin d'Eriac

00:41:01une vieille

00:41:02elle a percuté un boni

00:41:03l'apparent

00:41:04oh génial

00:41:05voilà

00:41:05là ils répondent

00:41:06à l'appel d'une dame

00:41:07qui pense avoir heurté

00:41:08un sanglier

00:41:09un chevreuil

00:41:09elle sait pas

00:41:10et voilà la réponse

00:41:11absolument

00:41:11et vous l'aurez compris

00:41:12tout se passe dans le huis clos

00:41:13de cette voiture

00:41:14de la police municipale

00:41:16il est accompagné

00:41:17par trois de ses collègues

00:41:18le policier tient

00:41:19la grande majorité

00:41:21de ses propos

00:41:21même si par moment

00:41:23on entend ses collègues

00:41:24acquiescer

00:41:25ses déclarations

00:41:26on va vous faire écouter

00:41:27un deuxième extrait

00:41:28de cette vidéo

00:41:29du Midi Libre

00:41:31on le vit que c'est bouillien

00:41:32on le vit sur un chameau

00:41:33aujourd'hui une voiture

00:41:34ce qui est bien

00:41:35c'est qu'au moins

00:41:35au mois de décembre

00:41:36la zone elle sera claire

00:41:37avec les forains

00:41:38tu vois

00:41:39les puns cachiens

00:41:40et les bougnoules

00:41:42ils aiment pas ça

00:41:42ils règlent ça entre eux

00:41:43j'en peux plus

00:41:44tout à l'heure

00:41:44on était sur Carnot

00:41:45du Bicot

00:41:46du Neigre

00:41:47du Neigre

00:41:47du Bicot

00:41:48ça c'est la France

00:41:49de l'Afghan

00:41:50beaucoup d'Afghan

00:41:50ça se passait par Igoto

00:41:51c'est un bouillon

00:41:54les bouffles ici

00:41:56puis le kebab

00:41:57et ça continue

00:41:58et ça continue

00:41:59non seulement dans la voiture

00:42:00mais aussi dans l'enceinte

00:42:01visiblement

00:42:02de la police municipale

00:42:03absolument

00:42:04vous avez entendu

00:42:04des propos

00:42:05outragement racistes

00:42:06il y a également

00:42:07des propos misogynes

00:42:09insultants

00:42:09même à l'égard

00:42:10du président

00:42:11de la République

00:42:12ou encore

00:42:12l'envie

00:42:13de voir éclater

00:42:14un coup d'État

00:42:15on va vous faire

00:42:15écouter un troisième

00:42:17extrait de ces échanges

00:42:18donc entre

00:42:18ces policiers

00:42:19municipaux

00:42:20carcassonnés

00:42:22mais bon

00:42:23le père c'est le père

00:42:23à la base

00:42:24c'est lui qui bande

00:42:25et qui a les muscles

00:42:26Cro-Magnon

00:42:27ça marchait comme ça

00:42:28il n'y a que les connasses

00:42:29qui se sont dit

00:42:30oui mais les connasses

00:42:31à l'époque

00:42:32dans les grottes

00:42:32si elles n'étaient pas

00:42:33avec leurs mecs

00:42:34elles se faisaient buter

00:42:35à l'extérieur

00:42:37les connasses dans les grottes

00:42:38il n'y a pas de débat

00:42:39parce que la plupart

00:42:39de ces propos

00:42:40sont des délits

00:42:41c'était en novembre 2025

00:42:43qu'est-ce qui s'est passé

00:42:45depuis ?

00:42:45le parquet de Carcassonne

00:42:47qu'on a pu joindre aujourd'hui

00:42:48nous a annoncé

00:42:49qu'il y avait eu une enquête

00:42:50préliminaire

00:42:50qui avait été ouverte

00:42:51enquête suite aux propos

00:42:53racistes et misogynes

00:42:54de la vidéo

00:42:55voilà je cite

00:42:56la procureure de la République

00:42:56de Carcassonne

00:42:58ces faits se sont déroulés

00:43:00en novembre dernier

00:43:01donc sous la majorité

00:43:03sous la municipalité

00:43:04précédente

00:43:05d'hiver droite

00:43:06et la ville de Carcassonne

00:43:08a également répondu

00:43:10justement en se dédouanant

00:43:11de ces faits

00:43:11en expliquant bien

00:43:12que ces faits datés

00:43:13de novembre dernier

00:43:13et que dans le sous-texte

00:43:15il n'avait strictement

00:43:16rien à voir

00:43:17mais ils annoncent

00:43:18donc qu'il va y avoir

00:43:19une enquête

00:43:20et une procédure

00:43:21qui va être diligentée

00:43:22pour l'instant

00:43:23on ignore si ce policier

00:43:25est toujours en poste

00:43:26dans les rangs

00:43:26de la police municipale

00:43:27dans les coulisses

00:43:28de l'enquête quand même

00:43:29qui balance cette vidéo

00:43:30parce qu'elle est tournée

00:43:31donc en novembre

00:43:33on la découvre aujourd'hui

00:43:35qui balance cette vidéo

00:43:37on a entendu tout à l'heure

00:43:38l'un des responsables

00:43:39syndicaux

00:43:40des policiers municipaux

00:43:41nous expliquer

00:43:42qu'en principe

00:43:42les vidéos qui sont tournées

00:43:43par ces caméras piétons

00:43:45ne sont pas conservées

00:43:46très longtemps

00:43:47sauf pour des raisons judiciaires

00:43:50là qui découvre cette vidéo

00:43:52et qui la balance

00:43:53c'est la grande question

00:43:53que la justice se pose également

00:43:55comment la justice a été mise au courant

00:43:57qui savait quoi

00:43:58est-ce que l'ancienne mairie

00:43:59savait et quoi

00:44:00qui a saisi le procureur

00:44:02qui est à l'origine

00:44:03de ces révélations

00:44:04puisque vous l'avez très bien dit

00:44:05Christophe

00:44:06ces vidéos

00:44:06elles n'ont pas vocation

00:44:07à perdurer dans le temps

00:44:08ce sont des vidéos

00:44:09des caméras piétons

00:44:10ça fait maintenant 5 ans

00:44:11que ce dispositif

00:44:12est généralisé

00:44:13à l'ensemble des policiers

00:44:14mais également

00:44:14les gendarmes

00:44:15mais voilà

00:44:16c'est l'une des questions

00:44:17que la justice

00:44:18va tenter d'éclairer

00:44:19mais voilà

00:44:20quasiment un an

00:44:21après les faits

00:44:23nous sommes toujours

00:44:23dans le cadre

00:44:24d'une enquête préliminaire

00:44:25la procureure de Carcassonne

00:44:27va communiquer

00:44:29davantage

00:44:29dans le courant

00:44:30de la journée

00:44:30oui parce que

00:44:31comme souvent

00:44:32nous on trouve

00:44:32que le temps de la justice

00:44:33est particulièrement long

00:44:35réaction politique

00:44:36avec ce côté

00:44:36la complexité

00:44:37du fait qu'on ait changé

00:44:38évidemment d'équipe municipale

00:44:39même de bord

00:44:40on passe de divers droites

00:44:41à Rassemblement National

00:44:42regardez la réaction

00:44:43de l'ancien maire

00:44:44qui confirme

00:44:45avoir ouvert

00:44:47une enquête administrative

00:44:48quand on lui a parlé

00:44:50de cette vidéo problématique

00:44:51sauf qu'on ne sait pas

00:44:52quand

00:44:52et qui est on

00:44:54cette vidéo

00:44:55n'aurait jamais dû être vue

00:44:57à part par une autorité judiciaire

00:44:58moi-même

00:44:58je ne l'ai pas vue

00:44:59dit-il

00:44:59et il est accusé

00:45:00par le maire actuel

00:45:01qui lui

00:45:03reproche à l'ancienne équipe

00:45:04d'avoir

00:45:05je cite

00:45:06étouffé

00:45:06cette affaire

00:45:07oui absolument

00:45:08et justement

00:45:10aujourd'hui

00:45:10c'est pour ça

00:45:10qu'il se dédonne

00:45:11en disant que des procédures

00:45:12seront engagées

00:45:13et les sanctions

00:45:14seront à la hauteur

00:45:15de la gravité

00:45:16des faits

00:45:17mais justement

00:45:18revenons

00:45:19revenons au fait

00:45:20rien que les faits

00:45:21qui est cet homme

00:45:21qu'est-ce qu'on sait

00:45:22de cet homme

00:45:22ils sont plusieurs

00:45:24d'abord

00:45:24disons celui

00:45:25qui tient la majorité

00:45:27des propos

00:45:27entendus

00:45:28sur cette vidéo

00:45:30c'est un équipage

00:45:31c'est un équipage

00:45:31de quatre policiers

00:45:32municipaux

00:45:33on va rappeler

00:45:33que les policiers

00:45:34municipaux en France

00:45:35sont placés

00:45:36sous l'autorité

00:45:36directe du maire

00:45:38qui les emploie

00:45:39il y a un policier

00:45:40qui est à l'origine

00:45:43de la majorité

00:45:44de ses propos

00:45:44ses collègues

00:45:46acquiescent

00:45:46par moment

00:45:47mais il y a visiblement

00:45:48un seul et même homme

00:45:49qui tient

00:45:49la grande majorité

00:45:50de ses propos

00:45:51on sait

00:45:52que ce policier

00:45:53eh bien

00:45:54il a été

00:45:55dans les rangs

00:45:56du rassemblement

00:45:57national

00:45:57dans le département

00:45:58de la protection

00:45:59et de la sécurité

00:46:00le DPS

00:46:01ce sont ces personnes

00:46:01qui sont en charge

00:46:02du service de l'ordre

00:46:04des différentes personnalités

00:46:05du rassemblement national

00:46:07les réactions

00:46:07on le voit d'ailleurs

00:46:08je crois

00:46:09sur certaines images

00:46:09on le voit

00:46:10sur certaines images

00:46:11alors nous avons pu consulter

00:46:12avec le service

00:46:12pour les justices

00:46:13de BFM TV

00:46:14des images

00:46:15de la soirée électorale

00:46:16du 22 mars dernier

00:46:17le soir de la victoire

00:46:18de Christophe Barthès

00:46:19on aperçoit ce policier

00:46:20qui est en bonne position

00:46:21derrière Christophe Barthès

00:46:24ça c'est autre chose

00:46:24c'est avec Jordan Bardella

00:46:26mais il est là aussi

00:46:27et c'est en février dernier

00:46:28et là il est donc

00:46:30dans les rangs du DPS

00:46:30puisqu'il assure

00:46:31le service d'ordre

00:46:33de Jordan Bardella

00:46:35mais revenons

00:46:35sur la soirée

00:46:36du 22 mars dernier

00:46:37il n'y a pas si longtemps

00:46:37que ça

00:46:38on voit très bien

00:46:38cet homme derrière

00:46:39lui

00:46:39qui est en tenue

00:46:40de civils

00:46:41autre vidéo

00:46:42que nous avons pu consulter

00:46:43cette fois-ci

00:46:44c'était le 28 mai dernier

00:46:46il y a une manifestation

00:46:47syndicale

00:46:48à Carcassonne

00:46:49puisqu'il y a

00:46:50des syndicats

00:46:51qui dénoncent

00:46:53la position de l'Amérique

00:46:54qui souhaitent

00:46:54les déloger

00:46:55en quelque sorte

00:46:56de la bourse du travail

00:46:56et Christophe Barthès

00:46:57descend dans la rue

00:46:58il distribue

00:46:59des cartons de déménagement

00:47:01à tous ses manifestants

00:47:02une sorte de happening

00:47:03réalisé comme il en a

00:47:04l'habitude

00:47:05ce maire de Carcassonne

00:47:06et on voit à ses côtés

00:47:07ce fameux policier

00:47:09nous sommes fin mai

00:47:10et cette fois-ci

00:47:10ce policier

00:47:11il est en tenue

00:47:12professionnelle

00:47:13cela ne veut pas dire

00:47:14cela ne veut pas dire

00:47:14qu'il est en fonction

00:47:15aujourd'hui

00:47:15puisque nous n'avons pas

00:47:16la confirmation

00:47:17mais quoi qu'il en soit

00:47:18il s'affiche

00:47:18aux côtés du maire

00:47:19de Carcassonne

00:47:20en tenue professionnelle

00:47:21d'un policier municipal

00:47:22français

00:47:23il y a quand même

00:47:23une question qui se pose

00:47:24si l'ancien maire

00:47:26a ouvert une enquête

00:47:27administrative

00:47:28à partir de ces faits

00:47:29si une enquête judiciaire

00:47:31est ouverte

00:47:31une enquête préliminaire

00:47:32qui est confiée

00:47:33aux gendarmes

00:47:34depuis janvier dernier

00:47:35donc depuis

00:47:368 mois

00:47:37comment se fait-il

00:47:39qu'il n'ait pas été exclu

00:47:40ou au minimum

00:47:41au minimum

00:47:42suspendu

00:47:43de la police municipale

00:47:44par l'ancien maire

00:47:46comme par le nouveau

00:47:47en revanche

00:47:48on apprend ce matin

00:47:49et c'est Sophie Dupont

00:47:49qui me le signale

00:47:50la direction générale

00:47:52du rassemblement national

00:47:53vient non seulement

00:47:55de radier

00:47:55cet homme

00:47:57de la liste

00:47:58des bénévoles

00:47:59qui travaillent

00:47:59au service d'ordre

00:48:00mais a également

00:48:01exclu cet homme

00:48:02du rassemblement national

00:48:04et écoutez la réaction

00:48:04sans ambiguïté

00:48:05de Laurent Jacobéli

00:48:06ce matin

00:48:06chez Apolline de Malherbe

00:48:08Je suis outré

00:48:09enfin de tels propos

00:48:10n'ont pas à être prononcés

00:48:12la ministre l'a dit

00:48:13les propos racistes

00:48:15ne sont pas une opinion

00:48:16c'est un délit

00:48:17donc le policier municipal

00:48:18en question

00:48:19s'il est avéré

00:48:20que c'est lui

00:48:20et je sais qu'il y a

00:48:21une enquête

00:48:22doit évidemment

00:48:23être démis

00:48:23de la police municipale

00:48:24et c'est ce qu'a dit

00:48:25d'ailleurs

00:48:25le maire de Carcassonne

00:48:27et si les propos

00:48:29du midi libre

00:48:29les écrits du midi libre

00:48:30étaient avérés

00:48:31c'est à dire que

00:48:31si cette personne

00:48:32vous ne savez pas

00:48:32à ce stade

00:48:33vous n'avez pas

00:48:33l'information

00:48:34j'ai pas l'info

00:48:36s'il était membre

00:48:37du rassemblement national

00:48:38je peux vous dire

00:48:39qu'il va être exclu

00:48:40dans la seconde

00:48:41parce qu'on ne peut pas

00:48:41être membre d'un parti

00:48:42et prononcer des paroles

00:48:43qui sont contraires

00:48:44à la ligne

00:48:45et à l'esprit

00:48:46du parti politique

00:48:47auquel on appartient

00:48:49C'était il y a quelques heures

00:48:50depuis ils ont fait des recherches

00:48:51il faisait bien partie

00:48:52du RN

00:48:53et il va en être exclu

00:48:55Double décision

00:48:57immédiate d'ailleurs

00:48:59la radiation

00:48:59parce qu'il était

00:49:00ça a été dit par Boris

00:49:02bénévole

00:49:02il assurait le service d'ordre

00:49:04des personnalités

00:49:05du rassemblement national

00:49:06notamment dans ce département

00:49:08il est radié

00:49:08de la liste des bénévoles

00:49:09immédiatement

00:49:10et il est exclu

00:49:11immédiatement

00:49:12du rassemblement national

00:49:13avant de voir

00:49:14quelles sont les suites judiciaires

00:49:15de cette affaire

00:49:15on va écouter

00:49:16les habitants de Carcassonne

00:49:17qui comme évidemment

00:49:18comme nous ont découvert

00:49:19cette affaire ce matin

00:49:20en ouvrant le journal

00:49:21en l'occurrence

00:49:21le midi libre

00:49:23je trouve ça complètement indécent

00:49:26comment peut-on avoir du respect

00:49:29pour l'uniforme

00:49:31quand il y a de tels propos

00:49:32c'est vraiment

00:49:33j'espère qu'ils seront sanctionnés

00:49:35tout simplement

00:49:35j'en pense que c'est pas normal

00:49:37enfin quand même

00:49:38c'est grave

00:49:38qu'ils parlent comme ça

00:49:40de gens

00:49:41voilà ce que j'en pense

00:49:43c'est pas normal

00:49:44voilà et ça pose la question

00:49:45aussi du recrutement

00:49:46des policiers municipaux

00:49:47en France

00:49:48ils sont 30 000 environ

00:49:49est-ce qu'il y a

00:49:49des contrôles

00:49:50des entretiens ?

00:49:51on a posé la question

00:49:52tout à l'heure

00:49:52au président de la Fédération nationale

00:49:58il y a beaucoup

00:49:59de contrôle

00:50:00d'entretien

00:50:01au moment des recrutements

00:50:02après

00:50:04personne n'est à l'abri

00:50:05aujourd'hui

00:50:06de faire un mauvais recrutement

00:50:08ou de voir

00:50:10un individu

00:50:11passer à travers

00:50:12les mailles du filet

00:50:13ça vous pourrez le voir

00:50:15dans n'importe quel corps

00:50:17malheureusement

00:50:17malgré le sérieux

00:50:18des contrôles

00:50:19et des entretiens

00:50:20vous aurez toujours

00:50:21quelqu'un

00:50:21qui va réussir

00:50:23à tromper

00:50:25son mauditoire

00:50:26mais là

00:50:27ça reste quand même

00:50:29très isolé

00:50:29La question est difficile

00:50:31Boris Karlamoff

00:50:32mais est-ce que le recrutement

00:50:33des policiers municipaux

00:50:34est moins rigoureux

00:50:35que le recrutement

00:50:36des policiers nationaux ?

00:50:38Théoriquement

00:50:39c'est la même chose

00:50:40il y a autant de rigueur

00:50:41à la fois

00:50:42chez les nationaux

00:50:42que chez les municipaux

00:50:44mais il peut arriver

00:50:44que parfois

00:50:45il y ait des personnes

00:50:46qui passent entre les mailles

00:50:46du filet

00:50:47qu'il y ait des brebis

00:50:48galeuses

00:50:48comme dans de nombreuses professions

00:50:50dans ce spectre

00:50:51de la sécurité

00:50:52en France

00:50:53surtout la question

00:50:54qu'on va se poser aujourd'hui

00:50:55c'est

00:50:55quel a été

00:50:57le parcours

00:50:58les activités

00:50:59de cet homme

00:50:59entre novembre 2025

00:51:01et aujourd'hui

00:51:03à savoir

00:51:04on imagine que forcément

00:51:05lors du recrutement

00:51:06on étudie le casier judiciaire

00:51:07est-ce que cet homme

00:51:08a fait l'objet de condamnations

00:51:08par le passé ?

00:51:10Théoriquement

00:51:10s'il a un casier judiciaire

00:51:12il peut devenir policier

00:51:13mais ça c'est tout l'objet

00:51:14de l'enquête

00:51:14qui est en train

00:51:15d'être mené sous la houlette

00:51:17de la procureure de Carcassonne

00:51:19avec on l'espère

00:51:20davantage de détails

00:51:21qui seront communiqués

00:51:22donc je le disais

00:51:22cet après-midi

00:51:23puisqu'il y a une volonté

00:51:24de la part de la procureure

00:51:25de communiquer rapidement

00:51:26dans ce dossier

00:51:26C'est un hasard du calendrier

00:51:28mais on apprend au même moment

00:51:29que la loi sur les polices municipales

00:51:32qui devait être étudiée là

00:51:34à l'Assemblée

00:51:34au mois de septembre

00:51:35ne le sera finalement

00:51:36que beaucoup plus tard

00:51:38ça tombe bien

00:51:39parce qu'honnêtement

00:51:39quand on voit ça

00:51:40on se demande

00:51:41s'il n'y a pas

00:51:42des problèmes de formation

00:51:43certains voudraient même

00:51:44équiper d'armes létales

00:51:47la police municipale

00:51:48on est en droit

00:51:49de se poser la question

00:51:50et puis je m'en pose

00:51:50une autre accessoire

00:51:52peut-être

00:51:53mais quelqu'un qui tient

00:51:54de tels propos

00:51:55pendant six heures

00:51:56qu'on voit sur une vidéo

00:51:58on imagine

00:51:59qu'il ne tient pas

00:52:00que ce jour-là

00:52:01et donc on imagine mal

00:52:03que ceux qui travaillent

00:52:04avec lui

00:52:04ceux qui l'emploient

00:52:05ne soient pas au courant

00:52:07de la pensée

00:52:09de l'idéologie

00:52:10de ce policier municipaux

00:52:13donc à la fois

00:52:13l'ancienne mairie

00:52:14et la nouvelle mairie

00:52:16dégagées en touche

00:52:17aussi facilement

00:52:18c'est peut-être pour ça aussi

00:52:19que l'enquête préliminaire

00:52:21dure un peu plus longtemps

00:52:22que prévu

00:52:24parce qu'a priori

00:52:24les faits sont connus

00:52:27on pourrait très bien

00:52:28avoir imaginé

00:52:29une comparution immédiate

00:52:30ça n'est pas le cas

00:52:31peut-être parce que

00:52:32l'enquête est un peu

00:52:33plus vaste que ça

00:52:34donc radier de la police

00:52:35municipale

00:52:35on est d'accord

00:52:39on ignora ce set

00:52:40s'il est toujours

00:52:40dans les expectifs

00:52:41de la police municipale

00:52:41ce qui est quand même

00:52:42assez incroyable

00:52:42mais radier du RN

00:52:43ça c'est sûr

00:52:44oui absolument

00:52:44merci beaucoup

00:52:45à tous les deux

00:52:46et on suivra évidemment

00:52:47l'évolution de l'enquête

00:52:48quelque chose me dit

00:52:49que ça va s'accélérer

00:52:49et on aura tout à l'heure

00:52:51la déclaration du maire

00:52:52de Carcassonne en direct

00:52:53les carburants

00:52:54il y avait une réunion

00:52:54très importante

00:52:55à la mi-journée

00:52:55enfin fin de matinée

00:52:56à Bercy

00:52:57entre le ministre

00:52:59de l'économie notamment

00:52:59mais aussi les autres

00:53:01ministres concernés

00:53:01par les carburants

00:53:03ainsi que les distributeurs

00:53:04on attendait un peu

00:53:05quand même

00:53:05de cette réunion

00:53:07compte tenu évidemment

00:53:08de la flambée

00:53:08du prix des carburants

00:53:09compte tenu de la situation

00:53:11également dans le golfe

00:53:12qui fait que les prix

00:53:14des carburants flambent

00:53:15Samy Sfaxi

00:53:16finalement

00:53:17il n'en est rien ressorti

00:53:21alors malheureusement

00:53:21je ne vais pas vous donner

00:53:22de bonnes nouvelles

00:53:23aujourd'hui

00:53:24en tout cas

00:53:24à en croire

00:53:25ceux qui participaient

00:53:25à cette réunion

00:53:26puisqu'on va rester

00:53:27sur un plateau haut

00:53:29au niveau des prix

00:53:30en tout cas du carburant

00:53:31c'est ce que nous ont dit

00:53:33ceux qui ont participé

00:53:34plateau haut

00:53:35au mieux

00:53:35ça veut dire

00:53:36que ça va peut-être

00:53:36augmenter

00:53:37dans les prochains jours

00:53:38donc message adressé

00:53:39aux automobilistes

00:53:40qui nous écoutent

00:53:41deux raisons à cela

00:53:42d'abord vous l'avez dit

00:53:43les tensions au Moyen-Orient

00:53:44encore une fois

00:53:44cette nuit

00:53:45mais également

00:53:46les frappes ukrainiennes

00:53:47sur les dépôts pétroliers

00:53:48et russes

00:53:49et alors à la question

00:53:50est-ce qu'il y aura

00:53:50des aides

00:53:51dans les prochains jours

00:53:52et dans les prochaines semaines

00:53:53et bien cette question

00:53:54en fait n'a pas été évoquée

00:53:56à la réunion de ce matin

00:53:57c'était un point d'étape

00:53:58on nous explique

00:53:58pour connaître

00:53:59l'état des stocks

00:54:00l'état bien sûr aussi

00:54:01de ces tensions internationales

00:54:03ça ne veut pas dire

00:54:04qu'il n'y en aura pas

00:54:05d'aide dans les prochains jours

00:54:07mais en tout cas

00:54:07ce n'était pas l'objet

00:54:08de cette réunion ce matin

00:54:10oui donc une dixième réunion

00:54:11depuis le début de la crise

00:54:12pour rien

00:54:12on va le dire franchement

00:54:13Gaëtan Mélin

00:54:14pas de nouvelles aides

00:54:16pas de plafonnement des prix

00:54:18pas de blocage

00:54:20non tout à fait

00:54:21pas de baisse des taxes

00:54:22non c'est exact

00:54:23vous avez parfaitement raison

00:54:24en fait Bercy

00:54:25qui a tout simplement

00:54:25fait le point

00:54:26sur la situation

00:54:27oui les prix

00:54:28continuent à progresser

00:54:29non ça ne va pas s'arranger

00:54:30mais effectivement

00:54:31le gouvernement

00:54:32n'a pas les moyens

00:54:33de faire plus

00:54:34que les aides ciblées

00:54:35qu'elle fait

00:54:36depuis le début

00:54:37de cette crise

00:54:38à savoir des aides

00:54:39pour les professions

00:54:40qui en ont le plus besoin

00:54:42et puis ce guichet

00:54:42vous le savez

00:54:43qui a été décalé

00:54:44qui devait se clôturer

00:54:47à la fin août

00:54:47et qui finalement

00:54:48reste ouvert

00:54:49pour les gros rouleurs

00:54:51qui n'en ont pas encore fait

00:54:52la demande

00:54:53mais là où vous avez

00:54:54parfaitement raison

00:54:55c'est qu'il n'y a pas

00:54:55de mesures nouvelles

00:54:57annoncées pour faire face

00:54:58à cette flambée

00:54:58des prix du carburant

00:54:59on s'est dit peut-être

00:54:59que le débat

00:55:00sur le plafonnement

00:55:01des carburants

00:55:01va avancer

00:55:02mais non

00:55:04ce qu'on a dit

00:55:05ce que le gouvernement

00:55:06a fait passer

00:55:06comme message

00:55:07pendant cette réunion

00:55:07c'est de dire

00:55:08que plafonner

00:55:09c'était organiser

00:55:10la pénurie

00:55:11et que nous

00:55:12nous gouvernements

00:55:13nous y sommes donc

00:55:14défavorables

00:55:15oui tout à fait

00:55:15parce que ce qui dit

00:55:16plafonnement

00:55:17dit que l'état

00:55:18prendrait en charge

00:55:20la différence

00:55:21et en l'occurrence

00:55:22le gouvernement

00:55:23n'a pas les moyens

00:55:24de prendre en charge

00:55:25cette différence

00:55:26j'ai fait le calcul

00:55:27si on plafonnait

00:55:28à 2,20

00:55:29au lieu de 2,40

00:55:30donc 20 centimes

00:55:31de moins

00:55:32et bien cela coûterait

00:55:34pour le gouvernement

00:55:36je fais mon petit calcul

00:55:37entre 800 millions

00:55:39et 1 milliard d'euros

00:55:40par mois

00:55:41soit 5 milliards

00:55:43sur 6 mois

00:55:45donc clairement

00:55:45le gouvernement

00:55:46n'a pas les moyens

00:55:47donc si le gouvernement

00:55:48ne prend pas en charge

00:55:49cette différence

00:55:50qu'il prendra en charge

00:55:51les distributeurs

00:55:52ou bien encore

00:55:53les industriels

00:55:54et forcément

00:55:55ça leur serait

00:55:55défavorable

00:55:56et il y aurait

00:55:58probablement

00:55:58des risques

00:55:59de pénurie

00:55:59c'est ce que dit

00:56:00effectivement

00:56:00le nouveau patron

00:56:01de l'UFIP

00:56:02qui représente

00:56:03les pétroliers

00:56:03en France

00:56:03ce problème

00:56:04autour de l'approvisionnement

00:56:07le problème

00:56:08du plafonnement

00:56:09des prix

00:56:09c'est que c'est

00:56:11une bonne idée

00:56:12sauf que

00:56:13à mettre en oeuvre

00:56:14le diable

00:56:15est dans les détails

00:56:16parce que

00:56:17le plafonnement

00:56:18du prix

00:56:18de façon relativement

00:56:20brute

00:56:20c'est juste

00:56:21la définition

00:56:22de la pénurie

00:56:24suivant

00:56:25ou c'est un plafonnement

00:56:26où quelqu'un paye

00:56:27le delta à côté

00:56:29alors il faut trouver

00:56:29le gentil mécène

00:56:30qui va payer

00:56:31le delta

00:56:32ou c'est un plafonnement brut

00:56:34et la seule chose

00:56:35qui se passe

00:56:36c'est que

00:56:36pour ne pas vendre à perte

00:56:38on n'achète pas

00:56:38sur le marché

00:56:39quand le produit est là

00:56:40et donc il est simplement

00:56:41acheté par quelqu'un d'autre

00:56:43pour nous

00:56:45ça a prouvé

00:56:46dans le passé

00:56:46que c'était une fausse bonne idée

00:56:49cela étant

00:56:49s'il y a du plafonnement

00:56:50on fera avec

00:56:50donc pour l'instant

00:56:52rien ne bouge

00:56:53en tous les cas

00:56:54pour l'instant

00:56:54mais la colère monte

00:56:56en revanche

00:56:56on l'a bien senti

00:56:57Nicolas Dumas

00:56:58lorsque l'on rencontre

00:57:00depuis quelques jours

00:57:01maintenant

00:57:01les automobilistes

00:57:02aux stations-services

00:57:03là

00:57:04les prix

00:57:05la haute

00:57:06le niveau des prix

00:57:07ça commence à bien faire

00:57:11oui

00:57:11pour déjà comprendre

00:57:12les prix

00:57:132,27 euros

00:57:14pour le gazole

00:57:15un gazole normal

00:57:17pas premium

00:57:18et le samplon 95

00:57:192,16 euros

00:57:21c'est depuis

00:57:22la semaine dernière

00:57:23rien que la semaine dernière

00:57:24en moyenne

00:57:25l'essence a augmenté

00:57:26de 6 centimes

00:57:27et le gazole

00:57:28de 5 centimes

00:57:29c'est le ras-le-bol

00:57:29qui monte effectivement

00:57:31chez les automobilistes

00:57:32écoutez-les

00:57:34j'aime bien

00:57:35que ça dépasse pas

00:57:351,90

00:57:36je regarde en général

00:57:38sur des applis

00:57:39où est-ce que je peux trouver

00:57:41le tarif

00:57:42le plus intéressant

00:57:44là c'est juste

00:57:45que je suis allée

00:57:45au plus pratique

00:57:46pour moi

00:57:47pour ma matinée

00:57:47et pas perdre de temps

00:57:48mais j'avoue que c'est

00:57:49un peu abusé

00:57:49je mets même pas le plein

00:57:50c'est scandaleux

00:57:512,25 le diesel

00:57:54ça a jamais été aussi haut

00:57:55il y a vraiment

00:57:56un problème en France

00:57:57économique

00:57:57politique

00:57:58il faut que les choses

00:58:00changent

00:58:00évoluent

00:58:01les gens

00:58:02ils en ont marre

00:58:03et pour vous donner

00:58:04un cas concret

00:58:05au niveau de la pompe

00:58:07regardez

00:58:07un plein

00:58:08même pas un plein

00:58:0924 litres

00:58:10qui ont été mis

00:58:11dans cette station

00:58:13pour 53 euros

00:58:15c'est du

00:58:16de l'essence

00:58:18sans plomb

00:58:1895

00:58:19c'est vous dire

00:58:19ces montants

00:58:21qui sont

00:58:21de plus en plus

00:58:22importants

00:58:23tout à l'heure

00:58:23il y avait même

00:58:23un plein

00:58:24à 100 euros

00:58:24ici

00:58:25le plein à 100 euros

00:58:27il faut que ça change

00:58:28on en a ras-le-bol

00:58:29disait cette dame

00:58:29on n'a pas oublié

00:58:30que les gilets jaunes

00:58:31ça démarrait comme ça

00:58:31Laurent

00:58:32oui

00:58:32la colère

00:58:33est en train

00:58:33de monter

00:58:34c'est à partir

00:58:35de quel moment

00:58:36les gens vont dire

00:58:37stop

00:58:38stop

00:58:38on ne veut plus

00:58:39vous avez raison

00:58:40de faire référence

00:58:42aux gilets jaunes

00:58:43et à cela

00:58:44pour le moment

00:58:45le gouvernement répond

00:58:47on ne change pas

00:58:48de méthode

00:58:48on ne change pas

00:58:49de méthode

00:58:50c'est à dire

00:58:50des aides sectorielles

00:58:51et je parle

00:58:52sous le compte

00:58:53de Gaétane

00:58:53dont on a quand même

00:58:54enlevé le secteur

00:58:55des transporteurs

00:58:56les transporteurs routiers

00:58:57tout à fait

00:58:57les transporteurs routiers

00:58:58et les aides

00:58:59aux gros rouleurs

00:59:00on poursuit

00:59:01le guichet

00:59:02c'est à dire

00:59:02le 1,5 million de personnes

00:59:04qui ont droit

00:59:04qui ne l'ont pas demandé

00:59:05vous avez jusqu'à décembre

00:59:07pour y aller

00:59:07pour avoir 100 euros

00:59:08mais la vraie question

00:59:09elle n'est pas là

00:59:10la vraie question

00:59:11c'est qu'aujourd'hui

00:59:11la hausse du prix des carburants

00:59:13coûte à chacun

00:59:14en moyenne

00:59:1550 euros de plus

00:59:16par mois

00:59:17pour faire le plein

00:59:18c'est à peu près

00:59:19la moyenne

00:59:19or cette crise

00:59:21elle date depuis

00:59:22le début du mois de mars

00:59:23or 100 euros

00:59:25pour les grands rouleurs

00:59:26c'est comme si

00:59:26on avait pris en charge

00:59:28deux mois

00:59:29de surprise

00:59:30si j'ose dire

00:59:31on en est à 7 mois

00:59:33donc en fait

00:59:34le gouvernement

00:59:35devrait dire

00:59:36ok on a compris

00:59:36100 euros ça suffit pas

00:59:38on va passer à 300 euros

00:59:40mais il y a un vrai enjeu

00:59:41de pouvoir d'achat

00:59:41parce que l'INSEE

00:59:42a fait une étude

00:59:43et dit en substance

00:59:45que le surcoût

00:59:46lié à la hausse

00:59:47du carburant

00:59:48ampute le revenu

00:59:49les salaires

00:59:50d'au moins

00:59:51un mois

00:59:52pour 4,7 millions

00:59:54de foyers

00:59:54un mois de salaire

00:59:55beaucoup plus de foyers

00:59:56qu'auparavant

00:59:57effectivement

00:59:57ce calcul

00:59:58il est assez indéniable

01:00:01ce qui veut dire aussi

01:00:02qu'aujourd'hui

01:00:03pour 25 euros de plus

01:00:05sur un plein

01:00:06c'est 25 euros

01:00:08en moins

01:00:09quelque part

01:00:09et généralement

01:00:10c'est dans l'alimentation

01:00:11c'est à dire

01:00:12qu'on fait des arbitrages

01:00:13là où je ne suis pas

01:00:14forcément d'accord

01:00:15avec Laurent

01:00:15c'est sur le parallèle

01:00:18avec les gilets jaunes

01:00:18parce que

01:00:19les gilets jaunes

01:00:20c'était venu

01:00:21d'une décision

01:00:22gouvernementale

01:00:23alors que

01:00:24ce à quoi

01:00:26ce qu'on est

01:00:27en train de vivre

01:00:27aujourd'hui

01:00:28ça ne dépend pas

01:00:29du gouvernement

01:00:29c'est vraiment

01:00:30une crise internationale

01:00:31il faut rappeler

01:00:32que le prix du baril

01:00:33est passé

01:00:34autour de 100 euros

01:00:35depuis quelques heures

01:00:36100 dollars

01:00:37100 dollars

01:00:38effectivement

01:00:38et c'est encore plus

01:00:40quand vous allez

01:00:40du côté

01:00:41des produits raffinés

01:00:42dont dépendent

01:00:44exactement

01:00:44les prix du carburant

01:00:45et d'ailleurs

01:00:46quand on pose la question

01:00:47à Bercy

01:00:48au ministère de l'économie

01:00:49on en est où

01:00:50des marges

01:00:51des raffineurs

01:00:51on estime

01:00:52que ces marges

01:00:53de raffineurs

01:00:53depuis le début

01:00:54de la crise

01:00:54sont passées

01:00:55de 5 centimes

01:00:55à 24 centimes

01:00:5619 centimes

01:00:58de plus

01:00:58ça s'ajoute

01:00:59au prix

01:01:00du produit

01:01:01raffiné

01:01:02et ça explique aussi

01:01:03pourquoi

01:01:03la hausse

01:01:04des prix du carburant

01:01:05est beaucoup plus forte

01:01:06que même

01:01:08la hausse

01:01:08des prix du Bren

01:01:09et quand on demande

01:01:10à Bercy

01:01:10on en est où

01:01:11et bien ils nous disent

01:01:12une enquête est en cours

01:01:13non

01:01:13elle est au bout

01:01:14de votre raisonnement

01:01:15ça veut dire que

01:01:16s'il y a une marge

01:01:17encore possible

01:01:17elle peut

01:01:18elle est où

01:01:19elle est sur la marge

01:01:22des raffineurs

01:01:22donc les raffineurs

01:01:23pourraient s'asseoir

01:01:24sur une partie

01:01:25de leur marge

01:01:25mais bien évidemment

01:01:26si les raffineurs

01:01:28revenaient sur les marges

01:01:29qu'ils réalisaient

01:01:30avant cette guerre

01:01:31au Moyen-Orient

01:01:32on aurait

01:01:33quasiment

01:01:3419 centimes

01:01:36en moins

01:01:37et ça c'est

01:01:39avant l'application

01:01:40du taux de TVA

01:01:41à 20%

01:01:42donc une marge

01:01:46pour respirer

01:01:47de réduction

01:01:47un peu plus importante

01:01:49et ma question

01:01:50également

01:01:50sur les économies

01:01:52enfin sur

01:01:52comment dirais-je

01:01:52sur les efforts

01:01:53que l'on pourrait faire

01:01:54est-ce que

01:01:54si l'on supprimait

01:01:55ou suspendait

01:01:56les certificats

01:01:57d'économie

01:01:58d'énergie

01:01:59ça pourrait être

01:02:00répercuté

01:02:01sur le prix

01:02:02du litre

01:02:02et donc avoir

01:02:04un impact important

01:02:05pour les français

01:02:06qui font le plan

01:02:06vous les supprimez

01:02:07de façon temporaire

01:02:08vous faites mécaniquement

01:02:09baisser

01:02:10d'une quinzaine

01:02:11de centimes

01:02:12le problème

01:02:12c'est que vous envoyez

01:02:13un message terrible

01:02:14sur la transition écologique

01:02:16et vous dites

01:02:17je vais subventionner

01:02:18les hydrocarbures

01:02:19mais provisoirement

01:02:20le provisoire

01:02:21vous savez en France

01:02:22il dure toujours

01:02:23le provisoire

01:02:25ça pourrait être concevable

01:02:26si on savait dire

01:02:27à quel moment

01:02:28la guerre au Moyen-Orient

01:02:29va s'arrêter

01:02:29personne n'est capable

01:02:30de le dire

01:02:31et la preuve

01:02:31c'est qu'on est au mois

01:02:32de septembre

01:02:33ça a commencé en mars

01:02:34la guerre continue

01:02:35il y a quand même

01:02:36des gens qui n'y arrivent plus

01:02:37donc si vous voulez

01:02:39accélérons

01:02:39la transition énergétique

01:02:41le gouvernement

01:02:41met en avant

01:02:42l'électrification

01:02:43du parc

01:02:44il faut aider

01:02:45absolument

01:02:46le plus grand

01:02:47mais là pour demain matin

01:02:48il y a une urgence

01:02:49il y a une urgence

01:02:50mais on pourrait

01:02:51pour ceux qui doivent mettre

01:02:52100 euros pour un plan

01:02:52et qui ont besoin de leur voiture

01:02:53je suis tout à fait d'accord

01:02:54mais il faut accélérer

01:02:55il faut accélérer

01:02:56il faut développer

01:02:58ce parc automobile électrique

01:02:59et surtout

01:02:59les gens n'ont pas l'argent

01:03:00mais si justement

01:03:01il faut financer

01:03:02ce que je veux dire

01:03:03c'est qu'il faut les aider

01:03:04c'est à dire que

01:03:05tous ces gens

01:03:06qui n'ont pas les moyens

01:03:07aujourd'hui

01:03:07d'acheter une voiture électrique

01:03:09c'est une priorité

01:03:10il faut les aider

01:03:12il faut financer

01:03:13ces achats

01:03:14on accueille Frédéric Plan

01:03:15bonjour monsieur

01:03:16vous venez nous rejoindre

01:03:16vous étiez à cette réunion

01:03:17ce matin

01:03:18vous êtes délégué général

01:03:18de la Fédération française

01:03:19des combustibles carburant

01:03:21et chauffage

01:03:22bon si on comprend bien

01:03:23il faut qu'on se débrouille

01:03:25alors d'abord

01:03:26vous serre les dents

01:03:26et c'est tout

01:03:27je suis conseiller national

01:03:28pour ce syndicat

01:03:29de la distribution

01:03:30effectivement

01:03:30une énième réunion

01:03:32s'est tenue ce matin

01:03:33avec les trois ministres

01:03:34essentiellement concernés

01:03:35c'est la dixième du genre

01:03:37depuis le mois d'avril

01:03:40les marges

01:03:40alors ce qui a été partagé

01:03:42c'est évidemment

01:03:42ce qui se passe

01:03:43sur le marché international

01:03:45en fonction des événements

01:03:47et des conflits

01:03:48et ça personne n'y peut rien

01:03:49en France

01:03:50ce qu'il y a de certain

01:03:51c'est qu'on ne voit pas

01:03:51le bout du tunnel

01:03:52et à titre personnel

01:03:54pour avoir quelques années

01:03:55d'expérience

01:03:56dans ce milieu

01:03:57je considère

01:03:58que c'est la première fois

01:03:58qu'une crise

01:03:59est aussi violente

01:04:00en termes de prix

01:04:01pas d'approvisionnement

01:04:02de prix

01:04:02et aussi longtemps

01:04:05donc c'est un vrai sujet

01:04:06ensuite les marges de manœuvre

01:04:07sont extrêmement limitées

01:04:08est-ce que celles

01:04:09qu'on a évoquées

01:04:10vous paraissent

01:04:12stupides ou pas

01:04:13ou la moins pire

01:04:14pour suspendre

01:04:14les certificats

01:04:15d'économie d'énergie

01:04:16c'est stupide

01:04:16ou c'est possible

01:04:18j'ai entendu deux choses

01:04:19pardon

01:04:19la marge du raffinage

01:04:21alors moi je représente

01:04:21la distribution

01:04:22donc celle qui d'ailleurs

01:04:23perd de l'argent

01:04:24aujourd'hui

01:04:25j'y reviendrai

01:04:28oui mais ça

01:04:28ça supposerait

01:04:29que le raffinage

01:04:30ne soit que français

01:04:32on importe

01:04:32des produits finis

01:04:33et les raffineurs

01:04:34étrangers

01:04:35ne vous entendront pas

01:04:36donc c'est une

01:04:37oui techniquement

01:04:38enfin je veux dire

01:04:39sur le plan intellectuel

01:04:40c'est parfait

01:04:41ça ne peut pas

01:04:43se mettre en oeuvre

01:04:44parce que

01:04:44nous importons

01:04:46beaucoup de produits

01:04:47finis

01:04:48et non pas

01:04:48que du brut

01:04:49qui sont donc

01:04:50raffinés ailleurs

01:04:51en Europe

01:04:52mais ailleurs

01:04:52qu'en Europe

01:04:53mais on raffine

01:04:54quand même en France

01:04:55on a augmenté

01:04:55le raffinage

01:04:56alors certes

01:04:57ils sont limités

01:04:58mais on raffine

01:04:59quand même en France

01:04:59très vite

01:04:59parce que je voudrais

01:05:00aborder la question

01:05:01des certificats

01:05:01alors donc on raffine

01:05:02en effet

01:05:03enfin ils raffinent

01:05:03plus exactement

01:05:04sauf qu'ils raffinent

01:05:05pas l'ensemble

01:05:05du marché

01:05:06donc c'est compliqué

01:05:07de bloquer

01:05:08quelque chose là

01:05:09et de ne pas bloquer

01:05:10le reste

01:05:10ça me paraît

01:05:11ne pas fonctionner

01:05:12voilà

01:05:12c'est pas pour vous contredire

01:05:13Monsieur les certificats

01:05:14d'économie d'énergie

01:05:15suspendus

01:05:16est-ce que ça vous paraît

01:05:16vous êtes un professionnel

01:05:17de ce secteur

01:05:19une mesure envisageable

01:05:20donc en clair

01:05:21ce que dit Bercy

01:05:21c'est que les marges

01:05:22de manœuvre budgétaire

01:05:23sont nulles

01:05:25donc TVA

01:05:26Axis

01:05:26Taxe intérieure

01:05:27etc

01:05:29ils ne peuvent pas faire ça

01:05:30ils préparent le budget

01:05:31pour l'année prochaine

01:05:33les certificats

01:05:33d'économie d'énergie

01:05:34c'est vrai que ça ne relève

01:05:36pas du budget de l'Etat

01:05:37c'est pas un dispositif

01:05:39qui est géré par le législateur

01:05:41c'est du réglementaire

01:05:44c'est pluriannuel

01:05:47sur le plan réglementaire

01:05:48ça peut se suspendre

01:05:49sans difficulté

01:05:50alors peut-être pas pour l'ensemble

01:05:51puisqu'il y a des certificats

01:05:53qui touchent toutes les énergies

01:05:55là on parle de carburant

01:05:56c'est entendable

01:05:57ce que vous dites

01:05:58effectivement

01:05:58alors sur le chiffre

01:06:00moi j'ai des chiffres

01:06:01de marché

01:06:01d'échange

01:06:02de certificats

01:06:03qui sont plus proches

01:06:03de 15 centimes en TVA

01:06:05c'est-à-dire 18 centimes

01:06:06TTC

01:06:07donc là

01:06:08il y aurait peut-être

01:06:09une marge de manœuvre

01:06:10qui n'impacte pas

01:06:11les difficultés

01:06:12de Bercy

01:06:13c'est pourquoi pas

01:06:14on lance l'idée

01:06:15très bien

01:06:16merci à tous

01:06:16en tout cas

01:06:17d'avoir été sur le plateau

01:06:18est-ce que le salut

01:06:19viendra de la suspension

01:06:20temporaire promigétale

01:06:21des ceux de eux

01:06:2315 centimes

01:06:24ça serait quand même

01:06:2518

01:06:25ça serait déjà ça

01:06:26évidemment

01:06:26la question est toujours la même

01:06:28on cherche de l'argent

01:06:29le gouvernement cherche

01:06:2930 milliards d'économies

01:06:30vous le savez

01:06:31pour boucler son budget

01:06:32entrez

01:06:32asseyez-vous messieurs

01:06:33où trouver l'argent

01:06:34si on allait chercher

01:06:35un peu du côté

01:06:36de l'état

01:06:37du gouvernement

01:06:38du gouvernement

01:06:39vous êtes nombreux

01:06:40à nous écrire ça

01:06:40téléspectateurs

01:06:41qui disent

01:06:41ok on est prêt à des efforts

01:06:43mais est-ce que tout le monde

01:06:44pourrait en faire

01:06:44on va en parler avec

01:06:46Claude Tempé

01:06:47membre de Croissance Plus

01:06:48association d'entrepreneurs

01:06:49qui plaide depuis très longtemps

01:06:50pour la réduction du train

01:06:51de vie de l'état

01:06:52on a Laurent Neumann

01:06:53Hugo Capelli aussi

01:06:54nous a rejoint du service politique

01:06:55parce que vous nous révélez

01:06:56que le premier ministre

01:06:57n'est pas contre

01:06:58et envisagerait

01:06:59de réduire

01:07:00les indemnités

01:07:01de ses ministres

01:07:02et de leurs conseillers

01:07:02oui vous connaissez peut-être

01:07:04le salaire d'un ministre

01:07:0510 700 euros bruts

01:07:07à peu près

01:07:07l'idée serait de légèrement

01:07:09baisser ce revenu

01:07:10c'est une information

01:07:10donc BFM TV révélée ce matin

01:07:12c'est ce qu'envisage

01:07:13légèrement c'est combien ?

01:07:14peut-être 1000 euros de moins

01:07:16par exemple

01:07:16ce sera détaillé

01:07:17dans les prochaines semaines

01:07:19on imagine

01:07:19donc ça s'appliquerait

01:07:20cette baisse du salaire

01:07:22pour les ministres

01:07:22mais aussi pour

01:07:23les membres des conseillers

01:07:26des différents cabinets

01:07:27ministériels

01:07:28vous le savez

01:07:28on est en pleine préparation

01:07:30du budget

01:07:30on est en quête

01:07:31d'économie

01:07:32évidemment

01:07:33c'est pas avec cette petite

01:07:34baisse de salaire

01:07:34qu'on va réduire

01:07:35le déficit de la France

01:07:36mais l'ambition de Sébastien Lecornu

01:07:38c'est de dire

01:07:38on va demander aux français

01:07:39de se serrer la ceinture

01:07:40mais nous aussi

01:07:40on veut montrer l'exemple

01:07:42il faut quand même rappeler

01:07:43selon l'observatoire

01:07:43des inégalités

01:07:44il y a seulement 1%

01:07:46des français les plus riches

01:07:47qui touchent

01:07:48plus de 7500 euros

01:07:50donc il y a aussi

01:07:50peut-être une volonté

01:07:51de coller davantage

01:07:52au train de vie des français

01:07:53alors on va poursuivre ce débat

01:07:54dans le détail

01:07:55combien touchent exactement

01:07:56les ministres

01:07:57voici donc tous ces chiffres

01:07:59rassemblés par Romain Langlais

01:08:02Ils font partie

01:08:03des 5% de français

01:08:04les mieux payés

01:08:05à Matignon

01:08:06le premier ministre

01:08:07gagne aux alentours

01:08:08de 12 450 euros

01:08:10brut par mois

01:08:11mais à cela

01:08:11il faut ajouter

01:08:13deux indemnités

01:08:14la première

01:08:15celle de fonction

01:08:15qui représente

01:08:1725% du salaire

01:08:18de Sébastien Lecornu

01:08:19soit 3 200 euros

01:08:20la deuxième

01:08:22l'indemnité de résidence

01:08:23fixée à 3%

01:08:25totale donc

01:08:26pour une rémunération complète

01:08:27environ 16 000 euros

01:08:29brut par mois

01:08:29Pour les ministres

01:08:31les montants baissent légèrement

01:08:3210 700 euros brut au total

01:08:34et concernant

01:08:35les secrétaires d'Etat

01:08:36il faut compter

01:08:3710 200 euros

01:08:38des chiffres

01:08:39bien inférieurs

01:08:40à certains

01:08:41de nos voisins européens

01:08:42comme le Danemark

01:08:43et la Belgique

01:08:43au-dessus des 18 000 euros

01:08:45mensuels

01:08:45mais supérieurs

01:08:47à la rémunération

01:08:47en Allemagne

01:08:48et en Espagne

01:08:49ainsi qu'en Pologne

01:08:50avec ces 4 600 euros brut

01:08:52Ce qui est intéressant

01:08:53de voir aussi avec vous

01:08:54Laurent Neumann

01:08:55c'est combien sont-ils

01:08:56les ministres

01:08:57on a toujours essayé

01:08:58de réduire les gouvernements

01:08:59on n'y arrivait pas

01:08:59et puis tous leurs conseillers

01:09:00derrière

01:09:01qui gagnent presque autant

01:09:02que vous nous disiez

01:09:02Un conseiller ministériel

01:09:04ça gagne quasiment autant

01:09:05que le ministre

01:09:06pour lequel il travaille

01:09:07c'est-à-dire aux alentours

01:09:08de 10 000 euros par mois

01:09:09alors évidemment

01:09:10on regarde les 36 ministres

01:09:11ministres délégués

01:09:12secrétaires d'Etat

01:09:13mais ces 36 ministres

01:09:15ils ont

01:09:17521 conseillers

01:09:18ministériels

01:09:19qui gagnent

01:09:20à peu près

01:09:20cette somme-là

01:09:21certains gagnent même

01:09:22parfois un tout petit peu plus

01:09:23que leur ministre

01:09:24ce qui n'est quand même

01:09:24pas banal

01:09:25et quand j'entends

01:09:26ce que le Premier ministre

01:09:29réfléchit à cette mesure

01:09:30très bien

01:09:31je vois immédiatement

01:09:32le côté symbolique

01:09:33bien sûr

01:09:34mais je vais vous donner

01:09:34un autre chiffre

01:09:35parce qu'en fait

01:09:36le train de vie

01:09:37le train de vie

01:09:38de l'Etat

01:09:38ce ne sont pas seulement

01:09:40les salaires

01:09:41c'est tout ce qu'il y a autour

01:09:42alors je me suis dit

01:09:43que vous alliez me poser

01:09:44la question

01:09:45donc je suis venu

01:09:45avec mes chiffres

01:09:46vous savez combien ça coûte

01:09:47la présidence de la République ?

01:09:49Allez-y

01:09:50126 millions d'euros par an

01:09:51le Sénat

01:09:52le Sénat

01:09:55382 millions d'euros par an

01:09:56l'Assemblée Nationale

01:09:59644 millions d'euros

01:10:01dans les chiffres

01:10:01que je viens de donner

01:10:02vous avez compris

01:10:03vous additionnez

01:10:04mais comme ça

01:10:04dit comme ça

01:10:05évidemment c'est beaucoup

01:10:06mais il ne faut pas verser

01:10:08dans le cadre de poujadisme

01:10:10est-ce que c'est de l'argent utile

01:10:11c'est ça la question ?

01:10:12alors utile

01:10:12oui bien sûr

01:10:13mais est-ce qu'il y a du gras ?

01:10:15mais beaucoup de gras

01:10:16quand on parle du train de vie

01:10:18de l'Etat

01:10:18c'est pas simplement

01:10:19le salaire

01:10:20des ministres

01:10:21des conseillers ministériels

01:10:22des députés

01:10:23des sénateurs

01:10:23très honnêtement

01:10:24nos députés

01:10:25et nos sénateurs

01:10:25ils ne sont pas mieux payés

01:10:27que chez nos voisins européens

01:10:28mais autour d'eux

01:10:29vous avez les conseillers

01:10:31les frais de mandat

01:10:31les cotisations

01:10:32les voitures

01:10:33les chauffeurs

01:10:34tout ce qui est pris en charge

01:10:35et là ça commence à faire

01:10:37des sommes absolument considérables

01:10:39c'est ça le train de vie

01:10:40le train de vie

01:10:40c'est pas juste le salaire

01:10:41à la fin du mois

01:10:42on va ouvrir le débat

01:10:43dans un instant

01:10:43mais finalement

01:10:44baisser l'indemnité des ministres

01:10:45c'est déjà ça

01:10:46c'est déjà un exemple

01:10:47dit Gabriel Attal

01:10:50je crois à l'exemplarité

01:10:52et quand des efforts

01:10:53sont demandés

01:10:54je pense que c'est important

01:10:54que l'État puisse en faire

01:10:55il y a des efforts

01:10:56qui doivent être demandés

01:10:57parce que la situation budgétaire

01:10:58est celle qu'elle est

01:10:59qu'il y ait des mesures

01:11:00qui soient prises

01:11:01pour montrer de l'exemplarité

01:11:02je ne vois absolument aucun problème

01:11:03ça ne vous paraît pas déterminant

01:11:05c'est pas ça qui va réduire

01:11:07le déficit et la dette

01:11:07évidemment

01:11:08mais encore une fois

01:11:09en termes d'exemplarité

01:11:10je pense qu'il y a toujours

01:11:11des symboles

01:11:11et des messages

01:11:12qu'on peut envoyer

01:11:13qu'est-ce que vous dites

01:11:13Claude Tempès

01:11:14c'est tout ça

01:11:15c'est de la poudre aux yeux

01:11:18alors deux choses

01:11:19le symbole a de l'importance

01:11:20l'exemplarité a de l'importance

01:11:21bien évidemment

01:11:22si on veut donner un élan

01:11:23il faut bien montrer la voie

01:11:24mais surtout

01:11:25je trouve que ça met en évidence

01:11:27que peut-être

01:11:27enfin nos gouvernants

01:11:28ont compris que

01:11:29les solutions aux problèmes

01:11:30de la France

01:11:31ne sont pas toujours dans

01:11:32plus d'impôts

01:11:33plus d'impôts

01:11:33plus de tact

01:11:34plus de tact

01:11:34et qu'il faut peut-être regarder

01:11:36à comment réduire nos dépenses

01:11:38donc on a peut-être là

01:11:39un premier pas

01:11:40vers une nouvelle stratégie

01:11:42qui va consister

01:11:43à regarder ce qu'on dépense

01:11:44et à voir comment on peut faire

01:11:45pour dépenser moins

01:11:46et dans n'importe quelle entreprise

01:11:48ça marcherait comme ça

01:11:49si vous voulez

01:11:50on peut toujours faire mieux

01:11:52avec moins

01:11:52et il y a un exemple

01:11:54moi je travaille dans l'éducation

01:11:55dans le domaine de l'éducation

01:11:56et il y a un exemple

01:11:57qui est flagrant

01:11:58il y a PISA qui est sorti

01:11:59j'ai récupéré ça

01:12:00à l'entrée tout à l'heure

01:12:01dans l'éducation

01:12:02on fait moins bien que tout le monde

01:12:03et ça s'empire

01:12:04pourtant

01:12:05nos élèves

01:12:06ne sont pas plus bêtes

01:12:07que ceux de nos voisins

01:12:08nos profs

01:12:09non plus

01:12:09et on a les moyens

01:12:11l'éducation nationale française

01:12:12c'est 15% de plus

01:12:13que la moyenne des pays

01:12:14de l'OCDE

01:12:14c'est bien que

01:12:15si ça ne fonctionne pas

01:12:16c'est pas

01:12:17ni une question de moyens

01:12:18c'est essentiellement

01:12:19une question d'organisation

01:12:21et de façon de faire

01:12:22donc revoyons

01:12:23la façon de faire

01:12:24essayons de faire mieux

01:12:25avec moins

01:12:26et on traitera sûrement

01:12:27un bon paquet de problèmes

01:12:28arrêtons de voulant

01:12:29rajouter de l'impôt

01:12:31systématiquement

01:12:31comme si c'était

01:12:32la solution ultime

01:12:33d'ailleurs

01:12:34ça ne peut pas l'être

01:12:34pour une raison assez basique

01:12:36la France est le pays

01:12:37qui taxe le plus au monde

01:12:38et depuis longtemps

01:12:39si augmenter les impôts

01:12:41régler les problèmes

01:12:42vu qu'on est le pays

01:12:43qui taxe le plus

01:12:44nous n'aurions aucun problème

01:12:45or nos problèmes augmentent

01:12:47donc la solution n'est plus là

01:12:48et je vois dans la tentative

01:12:50de monsieur Lecornu

01:12:50de réduire le train de vie

01:12:52de l'État

01:12:53un premier mouvement

01:12:54vers peut-être

01:12:55une action

01:12:55dans ce sens

01:12:56et donc j'espère

01:12:57que l'espoir

01:12:58pourrait renaître de ça

01:12:59on les avait déjà baissées

01:13:00ces indemnités

01:13:01sous François Hollande

01:13:02une fois

01:13:0330% d'un coup

01:13:04ceci dit

01:13:05c'était juste le salaire

01:13:06du président de la république

01:13:07qui à l'époque

01:13:08était pour le premier ministre

01:13:10je crois

01:13:10et les ministres

01:13:11et les ministres

01:13:12à l'époque

01:13:12les ministres gagnaient

01:13:1314 000 euros

01:13:14aujourd'hui

01:13:15ils sont passés à 10 000

01:13:16si les indemnités

01:13:17sont symboliques

01:13:17et vous avez reconnu

01:13:19Laurent

01:13:19qu'il y avait du gras

01:13:21allons-y

01:13:22qu'est-ce qu'il y a

01:13:23de gras

01:13:23dans nos administrations

01:13:24et qui pourrait être

01:13:25coupé rapidement

01:13:27sans préjudice

01:13:28peut-être pour l'efficacité

01:13:29là où je rejoins

01:13:29ce qui vient d'être dit

01:13:30il faudrait

01:13:31dans une entreprise

01:13:32lorsque ça va mal

01:13:33on met ce qu'on appelle

01:13:35des cause killers

01:13:36on regarde

01:13:36ceux qui vont couper les coups

01:13:38et enlever le gras

01:13:39ce que vous appelez le gras

01:13:40mais le gras

01:13:41au niveau de l'état

01:13:42au niveau du fonctionnement

01:13:44de l'administration

01:13:44allez-y

01:13:44c'est quoi le gras

01:13:45au niveau de l'état

01:13:45les voitures avec chauffeur

01:13:47les frais de représentation

01:13:49un député par exemple

01:13:51c'est 7 600 euros par mois

01:13:52c'est son indemnité

01:13:53mais il a quasiment autant

01:13:55de frais tous les mois

01:13:56mais qui dépense

01:13:58dans sa vie de tous les jours

01:13:597 600 euros de frais

01:14:02c'est quoi cette somme ?

01:14:03c'est les frais

01:14:04tout ce que vous dépensez

01:14:06pour soi-disant

01:14:06faire votre job de député

01:14:08qu'on vous rembourse

01:14:09donc ce sont vos déjeuners

01:14:10vos tenues

01:14:11tous les frais

01:14:12que vous engagez

01:14:137 500 euros par mois

01:14:15c'est quand même

01:14:16voilà

01:14:16et je prends cet exemple là

01:14:18alors dit comme ça

01:14:19ça fait un peu démago

01:14:20mais quand vous multipliez

01:14:22ce nombre d'exemples

01:14:23oui on peut trouver

01:14:24quelques millions d'euros

01:14:25à gratter

01:14:26et oui

01:14:26pardon vas-y

01:14:27juste pour compléter

01:14:28ce que dit Laurent

01:14:29de toute façon

01:14:30concernant les députés

01:14:31et les sénateurs

01:14:32la décision leur revient

01:14:33mais c'est vrai que

01:14:34Sébastien Lecornu

01:14:35ouvre un débat aussi

01:14:37est-ce que

01:14:37les autres élus

01:14:38et notamment les élus nationaux

01:14:40les députés

01:14:40les sénateurs

01:14:41doivent eux aussi

01:14:42revoir leur rémunération

01:14:44ça fait un an

01:14:45aujourd'hui

01:14:45c'est l'anniversaire

01:14:46de Sébastien Lecornu

01:14:47à Matignon

01:14:47bon pour son gâteau d'anniversaire

01:14:49il a choisi

01:14:49de baisser son salaire

01:14:50ce qui peut paraître

01:14:52assez étonnant

01:14:53mais c'est vrai que

01:14:53depuis un an

01:14:54c'est un de ses combats

01:14:55c'est de limiter

01:14:56la dépense de l'État

01:14:57il avait déjà supprimé

01:14:58vous vous souvenez

01:15:00quelques avantages

01:15:00qui étaient donnés

01:15:01aux anciens premiers ministres

01:15:02il a décidé de baisser

01:15:03les budgets de la communication

01:15:05et c'est donc

01:15:06dans cette optique

01:15:07de continuer à baisser

01:15:08la dépense publique

01:15:09qu'il prend cette décision

01:15:10aujourd'hui

01:15:11mais ça les parlementaires

01:15:12ça n'arrivera pas

01:15:12juste si on revient

01:15:13sur les indemnités

01:15:14des ministres

01:15:14avec les chiffres

01:15:15que vous nous donniez là

01:15:15à peu près 600 personnes

01:15:17qui seraient concernées

01:15:18une baisse de 1000 euros

01:15:19pour chacun par mois

01:15:20si je fais le calcul

01:15:21ça fait quoi ?

01:15:21600 000 euros

01:15:22d'économiser chaque mois ?

01:15:23vous avez parfaitement résumé

01:15:24c'est exactement ça

01:15:25c'est pas si mal hein ?

01:15:25mais pardon

01:15:26ceux qui disent

01:15:27et c'est vrai

01:15:28on ne peut pas baisser

01:15:29le salaire

01:15:30des députés

01:15:31et des sénateurs

01:15:32parce que c'est à eux

01:15:33de le fixer

01:15:34c'est la vérité vrai

01:15:35mais il y a une façon

01:15:36de leur tordre le bras

01:15:37tous les ans

01:15:38l'État verse

01:15:39une dotation

01:15:40à l'Assemblée

01:15:41une dotation au Sénat

01:15:42pour son fonctionnement

01:15:44il suffirait

01:15:45que l'État dise

01:15:45bah non

01:15:46mais ça

01:15:47ça se vote

01:15:47au moment du budget

01:15:49et donc on pourrait dire

01:15:51au nom de l'effort budgétaire

01:15:53que tout le monde

01:15:53doit prendre à sa charge

01:15:55on baisse de 10%

01:15:56le fonctionnement

01:15:58de l'Assemblée

01:15:58le fonctionnement

01:15:59du Sénat

01:16:00et pardon

01:16:00sur

01:16:021 milliard 200 millions

01:16:04là ça commence

01:16:05à faire sérieusement

01:16:06des économies

01:16:06ça fait près d'une centaine

01:16:08de millions

01:16:08si on raisonne comme ça

01:16:09en toute objectivité

01:16:10Claude allez-y

01:16:11le gras dans nos administrations

01:16:13il est où ?

01:16:14concrètement ?

01:16:14alors dans les administrations

01:16:15objectivement

01:16:16et dans les administrations

01:16:16du gouvernement

01:16:17je ne saurais pas dire

01:16:19expressément

01:16:19où est-ce qu'il y a du gras

01:16:20et je crois que ça a été

01:16:21très bien dit par monsieur

01:16:22mais en tout cas

01:16:24globalement

01:16:24moi je retiens la tendance

01:16:25et il y a plein d'économies

01:16:27à faire

01:16:27encore une fois

01:16:28quand on est dans une entreprise

01:16:29je vais vous donner des exemples

01:16:30quand on est dans une entreprise

01:16:31on trie les dépenses

01:16:32et que ça va mal

01:16:33on trie les dépenses par montant

01:16:34et on attaque par le plus gros

01:16:35mais typiquement

01:16:36dans l'éducation nationale

01:16:37vous avez le ministère

01:16:38vous avez les rectorats

01:16:39vous avez les académies

01:16:40vous avez les régions

01:16:41vous avez les villes

01:16:43vous avez les établissements

01:16:44qui fait quoi

01:16:45qui décide de quoi

01:16:45comment ça se passe

01:16:47personne n'arrive à s'en sortir

01:16:48une décision prend des mois

01:16:50et des mois

01:16:50ça perd en efficacité

01:16:51et donc ça coûte

01:16:52et vous avez ça

01:16:54à tous les niveaux

01:16:55dans tous les domaines

01:16:56vous prenez

01:16:56regardez

01:16:56moi je suis chef d'entreprise

01:16:57vous prenez le code du travail

01:16:59en France

01:16:594000 pages

01:17:00c'est-à-dire que

01:17:01quand vous êtes chef d'entreprise

01:17:02vous devriez connaître

01:17:03le code du travail

01:17:03vous allez embaucher des gens

01:17:04ça fait partie de votre boulot

01:17:06que de savoir

01:17:06qui peut connaître

01:17:07le code du travail

01:17:08et comprendre

01:17:08tous les arcanes

01:17:09qui se cachent derrière

01:17:10en Suisse

01:17:1159 pages

01:17:12la moyenne des pays de l'OCDE

01:17:13250 pages

01:17:15mais derrière

01:17:16cette complexité administrative

01:17:17se cachent des milliards

01:17:19des milliards

01:17:20pour le gouvernement

01:17:20qui doit mettre en place

01:17:21tout ça

01:17:21qui doit traiter

01:17:22toutes les exceptions

01:17:23qui vont avec

01:17:24tous les cas de prud'homme

01:17:26de je sais pas quoi

01:17:27etc

01:17:27et pour les chefs d'entreprise

01:17:28et les employeurs

01:17:30une complexité absolument

01:17:31inefficace au possible

01:17:33et on a ça

01:17:33partout

01:17:34partout

01:17:35partout

01:17:35un problème

01:17:36une nouvelle norme

01:17:38une nouvelle taxe

01:17:39une nouvelle règle

01:17:40qui complexifie les choses

01:17:41regardez le code des impôts

01:17:42en France

01:17:43vous remplissez vos impôts

01:17:44comme tout le monde

01:17:45vous avez vu le nombre

01:17:46de feuillets qu'on a à remplir

01:17:47le nombre de zones

01:17:48qu'il y a à mettre

01:17:49mais qui peut s'en sortir ?

01:17:51Personne

01:17:51ça démontre tout ça

01:17:53la volonté qu'a le pays

01:17:55de mettre à chaque problème

01:17:58une nouvelle règle

01:17:59une nouvelle complexité

01:18:00qui en fait nous enfonce

01:18:01systématiquement

01:18:01En termes de train de vie

01:18:03de l'Etat

01:18:03il y a des pays en Europe

01:18:05qui sont exemplaires

01:18:06les pays scandinaves

01:18:07par exemple

01:18:08pas seulement en termes de salaire

01:18:10mais en termes de train de vie

01:18:12de représentation de l'Etat

01:18:13un premier ministre

01:18:15en Scandinavie

01:18:16on lui paye pas

01:18:17ses transports

01:18:18sa voiture

01:18:19ses tenues

01:18:20et tous ses déjeuners

01:18:21et quand il a des frais

01:18:22de représentation

01:18:23il faut qu'il amène

01:18:24la facture

01:18:25etc.

01:18:26pour être remboursé

01:18:27remboursé

01:18:28là par exemple

01:18:29en France

01:18:29c'est pas comme ça

01:18:29que ça se passe

01:18:30on donne aux députés

01:18:31et aux sénateurs

01:18:32une somme au début du mois

01:18:34qu'ils la dépensent

01:18:35ou qu'ils la dépensent pas

01:18:36je veux dire

01:18:37pardon mais

01:18:37ça arrive dans quelle entreprise

01:18:39ça

01:18:39et encore

01:18:40on a fait un énorme progrès

01:18:41parce que maintenant

01:18:41ils doivent justifier

01:18:43de l'utilisation

01:18:44de cette enveloppe

01:18:45c'est nouveau

01:18:45ça n'existait pas avant

01:18:47on le fait

01:18:47mais tout ça

01:18:48serait parfaitement inconcevable

01:18:50dans les pays

01:18:52de Scandinavie

01:18:53par exemple

01:18:53du nord de l'Europe

01:18:54la réalité c'est que

01:18:55il y a les salaires

01:18:56on en parle évidemment

01:18:57des ministres

01:18:58des conseillers

01:18:58les salaires

01:19:00ils sont pas excessifs

01:19:01exactement

01:19:01les salaires

01:19:02ils sont pas excessifs

01:19:02parce que quand vous regardez

01:19:03il y a à peu près

01:19:04entre 10 et 15 conseillers

01:19:06par ministre

01:19:06en général

01:19:07ils gagnent en moyenne

01:19:085-6 000 euros

01:19:09quand on prend la moyenne

01:19:10de l'ensemble des conseillers

01:19:11du cabinet

01:19:11vous qui connaissez ça par coeur

01:19:1210 à 15 conseillers par ministre

01:19:13c'est énorme

01:19:14c'est beaucoup

01:19:15c'est moins qu'avant déjà

01:19:16ça a été baissé

01:19:17ça a été revu à la baisse

01:19:18donc il y a déjà des efforts

01:19:19qui ont été consentis

01:19:20et là où je rejoins

01:19:21à ce qui a été dit à l'instant

01:19:21si ils ont besoin de 10 ou 15 conseillers

01:19:22c'est qu'ils sont pas bons

01:19:24il faut des conseillers techniques

01:19:25pour chacun des différents thèmes

01:19:27dans chaque ministère

01:19:28avec des vrais spécialistes

01:19:29des vrais experts

01:19:30ça va aussi ouvrir un débat

01:19:31parce qu'il faut quand même

01:19:32réussir à attirer des talents

01:19:33et pour attirer des talents

01:19:35il faut les payer correctement

01:19:37parce que sinon

01:19:37ils vont vouloir aller

01:19:38vers le privé

01:19:39donc c'est là où il faut

01:19:40faire attention

01:19:41et tout de même garder

01:19:42une marge de manœuvre

01:19:42dans les ministères

01:19:43pour pouvoir quand même

01:19:44attirer au sein de l'État

01:19:45des personnels compétents

01:19:47et c'est là où il faut pas

01:19:47non plus tomber

01:19:48dans de la démagogie

01:19:48à descendre les salaires

01:19:50beaucoup trop bas

01:19:51au point que

01:19:52l'administration

01:19:53n'attire plus personne

01:19:53tiens vous voulez sourire

01:19:54regardez à Singapour

01:19:55on a appris hier

01:19:56que le salaire du Premier ministre

01:19:57allait augmenter de 62%

01:19:59atteindre 2,5 millions d'euros

01:20:01bon évidemment

01:20:02ça n'a rien à voir

01:20:02la cité-État

01:20:03évidemment dans une situation

01:20:05particulière

01:20:05pas de problème de budget

01:20:06mais elle veut attirer

01:20:07les meilleurs profils

01:20:07et limiter la corruption

01:20:09c'est intéressant aussi

01:20:10l'indépendance

01:20:11de nos élus

01:20:13ça tient aussi

01:20:14à un salaire conséquent

01:20:15alors c'est comme ça

01:20:16d'ailleurs

01:20:16je parle des élus

01:20:17pas forcément des ministres

01:20:17c'est comme ça

01:20:18qu'on justifie

01:20:19le salaire élevé

01:20:21par rapport à la moyenne

01:20:22des revenus en France

01:20:23de nos représentants

01:20:26de nos élus

01:20:26un peu moins de 8000 euros

01:20:27un peu moins de

01:20:28ces 7600 euros bruts

01:20:30précisément

01:20:30mais auquel s'ajoute

01:20:32toute une série d'avantages

01:20:34qui d'ailleurs

01:20:35ne sont pas fiscalisés

01:20:36entre nous

01:20:36donc quand on vous fait

01:20:37par exemple

01:20:38le train gratuit

01:20:39l'avion gratuit

01:20:40tout ça ne rentre pas

01:20:42dans votre déclaration fiscale

01:20:44pardon

01:20:45dans une entreprise

01:20:46lorsque vous avez des frais

01:20:47à la fin de votre fiche de paye

01:20:48on dit voilà

01:20:49vous avez fait rembourser

01:20:50tant de frais

01:20:51et vous payez des impôts dessus

01:20:52c'est ce qu'on appelle

01:20:53un salaire indirect

01:20:54là on pourrait faire

01:20:56pas mal d'économies

01:20:56quand même

01:20:57resserrer le nombre

01:20:58de ministres

01:20:59est-ce que ce ne serait pas

01:21:00la solution pour réduire

01:21:01tous ces postes budgétaires

01:21:02c'est la promesse

01:21:04à chaque fois

01:21:04c'est la promesse

01:21:05de tous les gouvernements

01:21:06qu'ils n'arrivent pas

01:21:07à tenir

01:21:07d'abord parce qu'il y a

01:21:08des tas de domaines

01:21:09dont s'occupe l'Etat

01:21:10et il faut à chacun

01:21:11de ces domaines

01:21:12des spécialistes

01:21:13mais surtout un patron

01:21:14de l'administration

01:21:15dont un ministre

01:21:15et puis soyons honnêtes

01:21:17vous enlevez le ministre

01:21:18des anciens combattants

01:21:19vous avez un tollé général

01:21:21vous oubliez

01:21:22de mettre tel secrétaire d'Etat

01:21:23vous avez un scandale

01:21:24de la corporation

01:21:25qui n'est pas représentée

01:21:27donc il faut faire attention

01:21:29aussi à ça

01:21:29moi je pense que

01:21:30le train de vie de l'Etat

01:21:31c'est pas les salaires

01:21:33c'est tout le reste

01:21:34tout le reste

01:21:35où on pourrait être

01:21:36un petit peu plus austère

01:21:37voilà

01:21:38un peu plus austère

01:21:39sans que ça nuise d'ailleurs

01:21:40ça n'accélérait pas

01:21:41la crise des vocations

01:21:42parce que franchement

01:21:43disons les choses

01:21:44c'est pas facile

01:21:44d'être un élu aujourd'hui

01:21:46mais quand vous allez

01:21:46alors il y a deux choses

01:21:47quand vous allez

01:21:48au service de l'Etat

01:21:49donc vous rentrez

01:21:50dans un gouvernement

01:21:51comme ministre

01:21:52ou comme conseiller ministériel

01:21:54vous êtes au service

01:21:55de l'Etat

01:21:56donc logiquement

01:21:57c'est pas pour aller

01:21:58faire fortune

01:21:59c'est pas pour vivre

01:22:02comme un grand chef

01:22:03d'entreprise

01:22:04vous êtes au service

01:22:05de l'Etat

01:22:05quand vous êtes un élu

01:22:06c'est encore autre chose

01:22:08vous êtes un élu

01:22:10vous êtes le représentant

01:22:11d'un département

01:22:12d'une circonscription

01:22:13là aussi vous êtes

01:22:14au service

01:22:15de vos concitoyens

01:22:16mais est-ce qu'on a

01:22:16vraiment besoin

01:22:17de 577 députés

01:22:18et 348 sénateurs

01:22:19effectivement

01:22:20c'est une proposition

01:22:21qui est mise

01:22:22dans le débat public

01:22:23à Gabriel Attal

01:22:23quand on l'entendait

01:22:24tout à l'heure

01:22:24dit ça lui

01:22:25il dit je veux pas

01:22:26baisser le salaire

01:22:27des députés

01:22:28je veux baisser

01:22:28le nombre de députés

01:22:29c'est comme ça

01:22:30qu'on fera des économies

01:22:31en revanche

01:22:32quand on parle

01:22:33des revenus des élus

01:22:34parfois des petits maires

01:22:35de toutes petites communes

01:22:36très bas

01:22:37gagnent trois fois rien

01:22:38et ils mériteraient

01:22:39d'avoir peut-être

01:22:40une compensation

01:22:41et eux pour le coup

01:22:41avoir une augmentation

01:22:43de leur salaire

01:22:44parce qu'on n'en parle pas

01:22:44on parle de baisser

01:22:45baisser baisser

01:22:46mais il faut aussi penser

01:22:47pour qu'il y ait des vocations

01:22:48que des maires retraités

01:22:49entre nous

01:22:49oui

01:22:50souvent

01:22:51très souvent

01:22:51ce sont des personnes

01:22:52qui ont du temps

01:22:52parce que ça demande

01:22:54énormément d'investissement

01:22:55de son temps

01:22:56et on n'a pas forcément

01:22:57la possibilité

01:22:58quand on est maire

01:22:59d'une petite commune

01:22:59de gagner suffisamment

01:23:01d'argent

01:23:01et d'en vivre au quotidien

01:23:02là on peut faire

01:23:03une énorme économie

01:23:04sur le train de vide

01:23:05de l'État

01:23:06et de nos collectivités

01:23:07on est le pays au monde

01:23:08qui a le plus d'élus

01:23:09par nombre d'habitants

01:23:11630 000 élus

01:23:13dans ce pays

01:23:13mais c'est comme ça

01:23:15c'est la complicité

01:23:16dont je parlais tout à l'heure

01:23:16et pour rejoindre

01:23:17ce que vous disiez

01:23:18la problématique du salaire

01:23:19effectivement

01:23:19c'est très démago

01:23:21il faut faire très attention

01:23:21parce que si on veut

01:23:22des gens corrects

01:23:23il faut payer correctement

01:23:24et ça me rappelle

01:23:25le débat qu'il y avait

01:23:26sur le salaire des grands patrons

01:23:27on ne fait que l'ouvrir le débat

01:23:28promis on reviendra

01:23:29vous restez avec nous

01:23:30sur BFM TV

01:23:31le rendez-vous politique

01:23:32ce soir

01:23:32ce sera sur le climat

01:23:33grande soirée justement

01:23:34nos politiques sont-ils hors sol

01:23:38sont-ils déconnectés

01:23:39de l'urgence climatique

01:23:4121h autour de Maxime Switek

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