00:01Il est 11h06 sur Europe 1, la Tour Eiffel rouvre après une grève pour protester contre l'éviction du personnel
00:12féminin lors de la visite d'une délégation hindoue.
00:16On en parle avec Gabriel Cluzel, Karim Alloum et aussi Ayonna, membre du collectif Némésis.
00:22Et puis Karim Alloum, on a discuté vous et moi pendant longtemps lors d'un podcast qui sera en ligne
00:28d'ailleurs en fin de journée.
00:29Vous m'avez émue vous savez Karim Alloum, ce que vous m'avez dit dans ce podcast fait clairement écho
00:39à ce qui s'est passé à la Tour Eiffel.
00:42C'est-à-dire petit à petit cette invisibilisation de la femme qu'on ne voit pas, qu'on accepte
00:51et finalement ça finit par la guerre civile.
00:54On en parle avec vous dans un instant. D'abord Gabriel Cluzel.
00:58Non mais écoutez, cette nouvelle a suscité beaucoup de réactions, cette grève à la Tour Eiffel pour une cause légitime,
01:06pour une fois, a suscité...
01:09Voilà, il est grévis, c'est rarissime. Non mais c'est proprement scandaleux, scandaleux.
01:14En France, vous vous rendez compte, on va cacher des femmes, on va leur dire sortez parce que certains ne
01:19veulent pas vous voir.
01:19J'ai envie de dire, ceux qui ne veulent pas voir les femmes à la Tour Eiffel, ils ne vont
01:22pas à la Tour Eiffel.
01:22Et puis comme ça c'est réglé, ils restent enfermés chez eux et comme ça ils ne voient pas de
01:25femmes.
01:26Mais il faut imaginer philosophiquement ce que cela signifie.
01:32Cette acceptation, c'est une soumission, c'est une abdication.
01:37Vous savez, je crois que c'est Régine Pernou qui décrit ça très bien dans Les Femmes au temps du
01:44Moyen-Âge.
01:45Et Loris Chevalier, plus récemment avec La Femme au Moyen-Âge,
01:48il montre comment notre civilisation qui n'était pas parfaite, qu'est-ce qui est parfait dans ce bas-monde,
01:52eh bien a permis à la femme de relever la tête.
01:54Là, on est en train de lui remettre la tête sous l'eau.
01:56Il faut que l'on s'en rende compte.
01:58Au fur et à mesure que notre civilisation est en train de se retirer sur nos pieds comme un tapis,
02:03vous voyez, qu'on tire, eh bien c'est exactement ce qui est en train de se passer.
02:06Je ne vois aucune féministe, à part les jeunes femmes de Némésis,
02:10mais aucune féministe institutionnelle ayant pignon sur rue,
02:14telle qu'on nous les vend, qui se bat pour un point-virgule dans l'écriture inclusive,
02:20s'élever, ou en tout cas s'élever à la hauteur du scandale.
02:24Mais il y a mille façons de cacher les femmes.
02:26Je remarque que là, on en parle parce que c'est les hindous,
02:29peut-être que c'est moins polémique que certaines autres parts de la population,
02:34mais cacher les femmes sous un voile islamique,
02:37eh bien, ce n'est pas non plus conforme à notre civilisation.
02:41Et c'est Emmanuel Macron qui l'avait dit lui-même, ce n'est pas dans nos civilités.
02:44Donc j'aimerais que tous ceux qui s'émeuvent,
02:46et il y en a beaucoup, je pense au maire de Paris par exemple,
02:48de la situation à la Tour Eiffel,
02:50s'émeuvent de toutes les fois où les femmes sont exclues, invisibilisées dans l'espace public.
02:56Les femmes exclues, comme dit Fabrice Laffitte,
03:00à Tour Eiffel, une dame, une dame de fer.
03:03Les femmes exclues, même là.
03:07Ah, c'est pas mal, j'aurais bien aimé la trouver.
03:09Ah, c'est vrai, c'est vrai, c'est quand même.
03:11Il a de l'humour.
03:12Karim, je vous donne la parole dans un instant.
03:14Il y en a également, mais d'abord, Justine qui nous appelle des Ardennes.
03:19Que, dites-vous, comment réagissez-vous lorsque vous voyez que ce symbole de la France,
03:28ce symbole de la France pays de liberté,
03:31ce symbole visité, c'est en doute le plus au monde,
03:35ce symbole invisibilise les femmes.
03:39Bonjour Christine, bonjour à tous.
03:42Écoutez, moi j'en suis malade actuellement.
03:46On est dans un pays, sans parler de culte religieux,
03:51où les femmes se sont battues toute leur vie
03:53pour obtenir les mêmes droits que les hommes,
03:55que ce soit le droit de vote, que ce soit les droits fondamentaux.
04:00Et actuellement, j'ai l'impression que sous couvert d'une liberté universelle,
04:07on écrase très clairement, au propre comme figurait, la femme.
04:11Et ce qui s'est passé hier, et c'est consensus avec tout ce qui se passe,
04:16actuellement, au sein de l'espace public.
04:20Je rejoins ce que disait Gabrielle Criselle à propos du voile.
04:24Pour moi, le voile, c'est un non-débat.
04:26Je ne comprends pas pourquoi actuellement,
04:28on débat sur le fait que, oui ou non, il faille cacher une femme.
04:33Une femme en France, elle n'est pas cachée.
04:34Une femme en France, elle se montre, elle existe,
04:37elle travaille, elle respire, elle apprend.
04:40Elle apprend, et je ne comprends pas qu'on nous invisibilise
04:44au point qu'il faille nous cacher de l'homme.
04:48En fait, ce n'est pas la femme le problème.
04:51Pour moi, c'est le culte masculin qui fait que la femme doit être considérée comme un objet.
04:56Et être considérée comme un objet au pied de la dame de fer,
04:59je trouve qu'on est tombé bien bas.
05:02Justine, restez avec nous en direct sur Europe en marque.
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