00:00Creo que era bastante oportuno y necesario que él pueda dar un paso al costado,
00:05dado que también se trató de un nuevo gobierno y que se requiere darle oxígeno también a la policía
00:11con caras nuevas que puedan conducir una nueva estrategia y darle también un tiempo prudencial
00:16para que eso pueda observarse, que pueda ser positivo.
00:23Conversar con el experto en materia de seguridad ciudadana, Frank Casas,
00:27precisamente sobre esta renuncia. Señor Casas, ¿cómo está? Buenos días, bienvenido a Exitoso.
00:34Muy buenos días, Manuel, para ti y para todo el público de Exitoso.
00:37¿Le parece pertinente, necesaria esta renuncia? ¿Era lo que se veía venir?
00:45Sí, por supuesto, los tres elementos que has mencionado.
00:49Era sumamente oportuno por el último suceso que estaba ya generando demasiado impacto
00:57negativo en la gobernabilidad y, por supuesto, que era necesario, dado que, digamos,
01:04el comandante general había tenido ya un tiempo pronunciable dentro de la policía,
01:10liderando los operativos de la policía y los resultados no eran necesariamente los más alentadores,
01:19por más que él salía de vez en cuando a decir que se estaban reduciendo las cifras de inseguridad.
01:26En realidad, cuando uno hacía una revisión mucho más exhaustiva de las cifras,
01:31se ha dado cuenta de que, lastimosamente, el problema no descendía,
01:34sino que mantenía su tendencia creciente, por lo menos a través de los datos de homicidios.
01:40Y eso hace, pues, ¿no?, que también otras acciones que él debió haber cumplido,
01:46como el tema de la captura de ciertos, digamos, fugitivos políticos,
01:51como el señor Serrón, pues, no, finalmente nunca se vio.
01:54Entonces, creo que era bastante oportuno y necesario que él pueda dar un paso al costado,
02:00dado que también se trató de un nuevo gobierno y que se requiere, pues, ¿no?,
02:04darle oxígeno también a la policía con caras nuevas que puedan conducir una nueva estrategia
02:09y darle también un tiempo prudencial para que eso pueda observarse, ¿no?,
02:14que pueda ser positivo.
02:16Ahora, a mí me da vueltas en la cabeza una pregunta, claro.
02:20Si veo lo de Arriola, digo un fracaso, pero si veo lo de Jorge Angulo, digo un fracaso,
02:25pero si veo lo de Víctor Zanabria, digo un fracaso.
02:27Si veo lo del Raúl Alfaro, digo un fracaso.
02:30Es decir, si agarro los cinco, seis o siete últimos comandantes generales de la policía
02:34por no irme más lejos, y la verdad es que la conclusión es la misma, es un fracaso.
02:38Entonces, la pregunta, ¿es un asunto de comandante general de la policía?
02:41¿Es un asunto de capacidad de comando individual, personal,
02:44de lo que es capaz de imprimir a una gestión un comandante general,
02:48en este caso un teniente general de la policía?
02:50¿O es un asunto más estructural, institucional de la policía o del Estado?
02:55Bueno, en términos de resultados, efectivamente, el problema nunca va a ser individual,
03:00ni siquiera de una sola institución, sino de todo el aparato, en principio,
03:04del gobierno nacional que tiene que conducir toda la política nacional
03:08y que implican varias instituciones.
03:09Desde luego, eso no implica que el comandante general, en términos generales,
03:14tenga el responsabilidad sobre la gestión policial,
03:16y haya habido bastantes inconvenientes también con respecto, por ejemplo,
03:22al uso inadecuado de recursos.
03:24No me refiero necesariamente a corrupción, sino a que no se ha tenido la capacidad suficiente
03:28de gestión para poder adquirir aquellas, teniendo presupuesto,
03:33aquellos elementos de tecnología, capacidad logística que la policía requiere,
03:38conociendo de que se encuentran en una situación crítica en términos de movilidad,
03:44en términos de tecnología, entre otras cosas.
03:47Por otro lado, ha mantenido, digamos, esos ciertos niveles de confrontación
03:52con el Ministerio Público, que no hace bien a la lucha contra la inseguridad.
03:57Pero, por otro lado, como bien tú lo dices, a nivel estratégico,
04:00a nivel mucho más político, es en realidad un solo actor de muchos
04:05que hace rato no tiene ningún tipo de liderazgo o de conducción
04:09sobre las políticas de seguridad, en el cual simplemente lo que se hace
04:13es responsabilizar a la policía como un único actor cuando sabemos que eso no sucede.
04:18No hay ninguna política preventiva, por ejemplo, contra el delito.
04:21Hasta ahorita todo lo que se hace es una repetición de lo que ya hizo en su momento
04:26Dina Boluart, de lo que hizo José Geríquez, responder cuando el delito ya ocurrió,
04:31bajo la lógica de una supuesta vanodura que tampoco no parece ser tal.
04:35Pero no hay ninguna política preventiva al respecto, ¿no?
04:38Entonces ahí tenemos un hueco bastante grande.
04:41¿Y a usted le parece que ha habido uno o dos hechos que gatillaron esta decisión de Arriola?
04:47¿Podría ser las declaraciones dadas en exitosa conversando con Nicolás Lúcar,
04:52el fiscal de la Nación, Tomás Galvez, diciendo que prácticamente no le habla,
04:57que no coordinan, que tenía un temperamento desagradable,
05:01contando una anécdota además en un momento determinado cuando ocurrió el asunto de OMPE,
05:05diciéndole fuerte, oye, qué clase fiscal es para estar acá, hay que tener ya huevos, ¿no?
05:11No es para cobardes.
05:13Un testimonio que por supuesto fue realmente muy duro y que además nos demostraba que
05:17es una locura en un país que las dos instituciones más importantes
05:20a llamadas a luchar contra la criminalidad estén en un divorcio tan claro.
05:24O también este tema de los últimos acontecimientos en Trujillo
05:27que han dejado bastante más dudas sobre el accionar de la policía.
05:30¿Cree usted que le han solicitado a Arriola su renuncia desde Presidencia de la República?
05:36Sí, efectivamente, ¿no? Digamos, uno puede especular eso tomando en consideración
05:40incluso que el gobierno iba a hacer un anuncio el día domingo al medio del día aproximadamente
05:45y luego este se dilató recién hasta ya las horas de la noche, ¿no?
05:50Probablemente lo que quería anunciar era ese punto central del relevo del comandante general
05:56y que está, digamos, vinculado con lo que viento dice, ¿no?
05:59El último punto, digámoslo así, la última raya, el tigre,
06:02fue esta declaración del Ministerio Público, del fiscal de la Nación, ¿no?
06:08Dando cuentas de la problemática que tiene con el comandante general
06:13que, por cierto, tampoco le hace ningún absolutamente tipo de favor, ¿no?
06:18Finalmente, el problema de respuesta frente al delito no solamente es policía,
06:22también implica el Ministerio Público.
06:24Exacto.
06:24Bueno, pero en fin, digamos, eso ha generado...
06:27Ok.
06:27Hay un elemento también que es importante, ¿no?
06:30Si bien la policía hay que respetarla y respetar sobre todo el tema de la institucionalidad,
06:34no hay que olvidar que el acuesto del comandante general es político.
06:38Por el simple hecho de que quien suscribe la resolución suprema
06:42es la presidenta de la República o el presidente de la República,
06:45en todo caso, en funciones, ¿no?
06:47Entonces, ya al ser un cargo político, está siempre a la merced de, digamos,
06:52ser relevado por asuntos de gobernabilidad, ¿no?
06:55Entonces, considerando, pues, ¿no?, que el comandante general había sido relevado,
07:00¿no?, en tiempos de una presidenta, Tina Boluarte, una presidenta que era interino,
07:05igual como el presidente Jeríbal, Cáceres, que son presidentes interinos en la práctica,
07:10pues no tiene sentido de que un nuevo gobierno quiera una nueva cara también, ¿no?
07:14Y eso no implica necesariamente una afectación a la institucionalidad.
07:18Ahora, a esa nueva cara, teniente general de la policía, Freddy López Mendoza,
07:24¿qué estrategia debería este señor plantear en su condición de nuevo comandante general de la policía
07:29para enfrentar de la manera más positiva y eficaz el tema de la desbordada criminalidad en nuestro país?
07:38Claro, creo que hay dos elementos muy, o tres elementos muy importantes, ¿no?
07:42Lo primero, la prudencia, ¿no?
07:45Digamos, algo que no ocurrió con los antiguos comandantes generales era no practicar esa prudencia
07:52en un entorno en donde la situación es bastante crítica y no parece haber todavía una capacidad de respuesta efectiva,
08:00¿no?
08:00Entonces, es un contexto donde los homicidios lastimosamente van a seguir creciendo, ¿no?
08:04Lo que tiene que hacer la policía es hacer sus trabajos, su trabajo de investigación,
08:09empezar a voltear a las organizaciones criminales, pero mostrarlo como tal, como simplemente una respuesta,
08:14pero que siempre es posible de que el fenómeno siga incrementándose.
08:18Por lo tanto, hay que mantener prudencia, incluso con las cifras, ¿no?
08:21Y eso me lleva al segundo punto.
08:24No hay que revisar las cifras de la policía, que no necesariamente están o comunican una situación real, ¿no?
08:31Las cifras de la policía tienen muchos sesgos, por lo tanto, el comandante general debe exigir, por ejemplo,
08:37que sea el INEI quien muestre periódicamente las cifras sobre la situación del delito y la inseguridad.
08:44Ese sería el verdadero barómetro, ¿no?
08:46Para que no genere cierta confusión.
08:49Lo tercero, el tema de la gestión policial de los recursos.
08:52Yo creo que el comandante general tiene que asesorarse de los mejores cuadros,
08:57no necesariamente policías, también pueden ser civiles,
08:59que le permitan a él hacer una gestión adecuada de los recursos.
09:05Si te dan grandes cantidades de recursos, transferencias del Ministerio de Economía
09:09y de otras fuentes, pues entonces requiere gente muy preparada,
09:14a prueba, para que pueda gestionar esos recursos haciendo las compras logísticas
09:18que corresponden de la manera más rápida, oportuna, ¿no?
09:21Y por último, tratar de practicar las acciones de prevención.
09:25Bueno, la policía también cumple algunas funciones de prevención del delito.
09:29Se tiene que fortalecer también las acciones de prevención,
09:31porque finalmente, ¿no?
09:33Lo que importa es que no maten, más allá de resolver una situación criminal, ¿no?
09:38Ahora, en muy breve tiempo, señor Casas,
09:41la decisión del gobierno de declarar en emergencia cinco cárceles
09:45y además movilizar contingentes militares para cuidar el perímetro de esas cárceles,
09:51¿le parece que puede surtir efectos positivos en la lucha contra la criminalidad?
09:56Es posible que pueda tener un cierto nivel de efecto, ¿no?
10:00No solo necesariamente sobre la criminalidad,
10:02pero sí sobre la vigilancia de los sistemas penitenciarios, ¿no?
10:05Pero no es una situación que deba centrarse solamente en los 30 o 60 días que han declarado,
10:10sino que debe ser sistemático.
10:11Y eso va a tener que ser así hasta que realmente hagan una reforma del sistema penitenciario.
10:16O sea, yo no veo eso como una medida de reforma,
10:19simplemente más bien como tu última medida en un contexto en donde todavía no tienes claro
10:25qué estrategia vas a seguir para poder, digamos, tener control sobre los penales, ¿no?
10:33Pero, digamos, se puede empezar por eso, ¿no?
10:35Correcto.
10:36Señor Casas, qué gentil ha sido usted.
10:38Le agradezco mucho por habernos respondido tan temprano aquí en Éxito.
10:41O sea, que tenga buen día.
10:43Sí, buenos días.
10:43Gracias.
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