- hace 7 semanas
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NoticiasTranscripción
00:00Y ya ves las vistas que tenemos, son muy bonitas.
00:02Con lo que estamos viviendo en la ciudad ahora mismo es un sitio de paz, de tranquilidad, la verdad.
00:07Bueno, pues estamos en uno de los enclaves bonitos de Leuta y además relativamente tranquilo,
00:13porque justamente aquí nos encontramos, porque estamos encontrando marroquíes, pero muy pocos.
00:20Lo cierto es que hemos hecho un recorrido por la ciudad las dos y esta entrevista es muy especial,
00:25porque vamos a hablar con alguien que está cuidando de los menores.
00:28Y hemos hecho un recorrido y no hemos parado de ver magrebíes, no hemos parado de ver marroquíes.
00:35O sea, de hecho es que lo que pareciera que estábamos en Marruecos.
00:39O sea, que cuesta encontrar a un ceutí.
00:42¿Cómo está siendo la vida, el día a día?
00:44Muy dura, muy dura, muy caótica, ya has visto cómo está el panorama.
00:50Es un sin vivir, no puedes salir, te he llevado por sitios en donde es imposible ir andando sola.
00:56Bueno, hemos estado por el barrio del Príncipe.
00:57Sí.
00:58Hemos entrado por las naves, hemos visto esos asentamientos, cómo tienen calles cerradas, cómo huele.
01:05Ahí está.
01:06Negocios de personas que no pueden entrar en sus negocios.
01:09Bueno, ya has visto que en la misma puerta…
01:11Están tapados por ellos.
01:12Ahí está.
01:13Y cogen todo tipo de cosas y hacen el asentamiento.
01:15Con cualquier cosa se duchan, hacen sus necesidades.
01:19De hecho, por eso hay ese olor.
01:22Pero fíjate, es que además no para de salir en los medios de comunicación.
01:26La playa del trampolín, que desde luego la playa del trampolín…
01:29También es cierto.
01:29Pero es que la playa del trampolín casi es lo de menos, porque sigue y sigue y sigue y luego
01:33vas por las montañas…
01:35Pero en la zona periferica nadie se ha movido por verla.
01:39Claro.
01:39Y ya lo has visto.
01:40Y luego llegas al barrio del Príncipe y cuando sales del barrio del Príncipe, la zona del hospital…
01:44Es inagotable.
01:46Sí, absolutamente caótico.
01:47Pero nadie habla de eso.
01:50¿Qué es lo que más te preocupa de lo que estás viendo ahora mismo?
01:53Que esto llegamos.
01:55A la delincuencia, indudablemente, que va a llegar.
01:58Porque en el momento, si esto se alarga en el tiempo y de hecho se va a alargar, esto va
02:03a llegar a más.
02:04¿Les ves voluntad de quedarse e integrarse?
02:09Solamente de quedarse sin integrarse.
02:11Algunos están pensando en volver.
02:12No.
02:13Yo creo que ya lo que se han quedado, se han quedado.
02:16Porque los que se han querido ir ya se han ido.
02:18Y de hecho la frontera está abierta para el que quiera volver.
02:20Y si no se han ido viviendo en las condiciones en las que hemos visto, que ni son condiciones ni
02:24es nada, es difícil.
02:26Es muy difícil.
02:27¿Qué pasa?
02:28Que el problema llegará en el momento que dejen de tener dinero y de tener el exor.
02:32Y ahí va a empezar la delincuencia.
02:35Tú eres musulmana, entonces a ti te respetan.
02:38Porque yo tengo que decir que tenía que haber visto cómo nos estaban hablando y cómo ella los ha puesto
02:44firmes.
02:44Pero si hubiese ido yo sola.
02:47Sí, seguramente te hubieran atacado.
02:50Seguramente.
02:51Vamos, de hecho te hubieran atacado.
02:52Tú llevas 23 años de trabajo, de cooperación.
02:57Un trabajo muy bonito porque es ayudar a niños que lo necesitan.
03:01Y estás viendo a niños de qué edades.
03:04Pues ahora mismo yo tengo niños desde los 9 años.
03:07Pero ha habido niños que han venido mucho más pequeños.
03:10Esos no se quedan en el centro, se van a la guardería, indudablemente.
03:13Me contabas antes que incluso uno de 4 años.
03:15Sí, llegó cuando el día de la avalancha, llegó un niño de 4 añitos acompañado de su hermano de 8.
03:21O sea, ¿los padres mandan a los niños?
03:24Sí.
03:26Hay algunos niños que sí es verdad que han entrado sin consentimiento.
03:29Pero de esos son muy pocos y casi la mayoría han retornado.
03:32Los que se han quedado es porque los padres son los mismos impulsores.
03:37O sea, los padres los impulsan.
03:39Vosotros directamente, sé que desde los centros de menores no podéis contactar con los padres,
03:42pero los niños sí que pueden llegar a llamar.
03:44Porque además todos vienen con teléfono, ¿no?
03:46Sí, casi la mayoría tienen contacto con su familia.
03:48Esos niños contactan con los padres y a los padres se les dice, oye, vuestros hijos están aquí.
03:52Y lo que dicen es que no.
03:54Sí, se desentienden totalmente.
03:56Pero madre mía, estos pobres niños, ¿no?
03:58Sí.
03:59O sea, ¿no tienen suelo firme que pisar si sus padres se deshacen de ellos?
04:04No, pero son los padres los que le convencen a los niños.
04:09Quédate, vas a tener un mejor futuro, vas a ir a la península, vas a conseguir tus papeles.
04:13Pero ellos no entienden que verdaderamente ese niño ahora mismo, su estado emocional no requiere de papeles.
04:20O sea, ese niño no entiende de tener un papel o de tener una nacionalidad.
04:24A él le da igual.
04:25Él ahora mismo lo que quiere es su entorno familiar.
04:27Le da menos a su familia, a sus hermanos, a su padre.
04:31¿Y cómo viven ese día a día?
04:32¿Echan de menos a sus padres o lo han asumido que es así?
04:35Lo asumen muy rápido.
04:36¿Será porque como son niños pequeños y es verdad que aquí están muy bien cuidados, tienen sus juegos, tienen su
04:42hora de ocio, al igual que tienen también sus estudios, sus horas de estudio.
04:47Entonces no dejan de ser niños y se entretienen con cualquier cosa.
04:50Así que es verdad que hablan mucho de su gente, de su familia, pero no se les ve afectado.
04:56A algunos hay siempre uno más que otro, pero que no, que se integran muy bien.
05:01Con todos los pequeños que son, están muy...
05:05¿Y se les ve contentos?
05:05Sí, sí, sí.
05:08No dices, mira...
05:09¿Pero y qué perspectiva tienen esos niños?
05:11Porque vienen pensando que van a tener una vida como la que ven en las redes sociales.
05:17Él ya te dice, yo me quiero ir a la península porque yo quiero mis papeles y yo voy a
05:21trabajar y voy a...
05:23O sea, vienen con unas ideas que también le va a leer a ese niño que hay que estudiar, que
05:27hay que aprender el idioma, que hay que curarse lo que aquí no...
05:30¿Puede ser que esos niños estén pensando, porque lo hayan pensado sus padres, que bueno, que hasta los 18 años
05:36los cuidan y que después viene la reagrupación familiar?
05:39O sea, que en realidad los padres tengan ese proyecto vital con los hijos.
05:43No, no, nadie nos ha planteado eso, ese planteamiento no. Para ellos es ir a hacer su vida en la
05:51península europea, sueñan con un sueño de vida, un sueño de futuro.
05:55Es un sueño europeo. Creo que la realidad...
06:00¿Y qué porcentaje de esos niños logra integrarse y logra adaptarse bien?
06:08Creo que con estos pequeñitos...
06:10Porque 23 años te ha dado para ir viendo cuántos...
06:12Sí, he tenido niños muy buenos. He tenido niños que estoy súper orgullosa de ellos y de hecho hoy en
06:18día son guardias civiles.
06:20Tengo niños que son educadores sociales, o sea, en centros de menores también. Tengo... O sea, tengo gente muy buena
06:27y tengo gente que no ha logrado.
06:31O sea, tienes a los guardias civiles y a los policías nacionales que detienen también a los que no lo
06:36han logrado.
06:36Sí, y gente que está educando en el centro de...
06:38Y que delinquen.
06:39Sí.
06:40Me ha impactado muchísimo eso, ver cómo hay tantos niños, ¿no? Porque la verdad es que hay personas de todas
06:47las edades.
06:48Ceuta ahora mismo, digo, es Marruecos. Y esos niños con esos sueños, ¿no?
06:53¿Estáis dando abasto?
06:55No.
06:57¿Cuántos cuidadores y educadores sociales sois ahora mismo aquí para atender a los menores?
07:03Pues sí, ¿qué va? Cada día se está contratando a más gente. Es que hace falta. Ten en cuenta que
07:07cada día se están abriendo nuevos centros.
07:10Y más o menos el número, ¿sabes?
07:13Sería imposible.
07:13Porque claro, es que hay tantísimos.
07:14Sería imposible darte una cifra.
07:16Hemos pasado por un asentamiento que era todo de niñas también.
07:19Bueno...
07:20Esas actitudes tan diferentes, ¿no? Algunas que se las ve cohibidas, otras que se las ve con una seguridad aplastante.
07:27Sí, sí, hay de todo. Hay de todo. Pero verás que ninguna viene con ideas de... Todas vienen con la
07:36idea de irse para afuera. No sé por qué. Se piensan que afuera la península o Europa es todo gratis.
07:43Yo creo que ese sueño se los venden desde chiquititos.
07:47Sí. Y la realidad, pues, es otra.
07:50¿Y cómo estás viendo la integración que tienen con los propios musulmanes ceutíes?
07:57Porque claro, Ceuta es una ciudad multicultural, multirracial. Aquí habéis convivido siempre.
08:04Siempre, sí.
08:05Y era una de las cosas realmente bonitas, pero es que ahora...
08:08Sí, tenemos el sentimiento dividido.
08:09Ten en cuenta que a nosotros también, indudablemente, esto nos afecta. Porque a nadie le gusta ver cómo está su
08:15ciudad y ya la has visto en qué condición.
08:17Tu ciudad entera, tu barrio.
08:18Ahí está, tú la has visto.
08:19El supermercado.
08:20Todo. Todo, todo. Todo está hecho en la pena. Las playas, las calles... No podemos salir, no tenemos vida. Y
08:27eso lo has comprobado por ti misma.
08:30O sea, la gente, las mujeres, los hombres tienen miedo a salir solos a la calle.
08:34Sí, y los niños sobre todo. Y ahora llega una época escolar en donde...
08:37¿Cómo se va a gestionar eso?
08:39Ahí está. Por eso muchas familias se plantean...
08:41¿Cómo se va a ir un padre y una madre a trabajar y a dejar a los niños...
08:44Ten cuenta que muchos salimos de la casa a la misma hora que salen tus hijos. O sea, a las
08:477 de la mañana todo el mundo sale.
08:49Los niños van al instituto, los padres van a trabajar y todo el mundo nos dividimos.
08:53O muchas veces pasas con el coche y dejas al niño en la puerta del instituto y tú te vas
08:57a trabajar.
08:58Porque, probablemente, la vida no sigue.
09:01Pero ¿y ahora cómo lo haces? ¿Cómo dejas a un adolescente ir solo?
09:05¿Y os están diciendo cómo lo están planteando?
09:09No, no. De hecho, la población está pidiendo que se aplace el colegio.
09:14Pero las autoridades dicen que no. Que se sigue manteniendo y el día 8 comienza el colegio.
09:20Entonces, no sé lo que va a haber. Hay padres que dicen que no van a llevar a sus hijos.
09:24Entonces, es que la situación es muy desbordante. Se nos está yendo de las manos.
09:28No a nosotros, porque nosotros, la población en sí, no podemos hacer nada si el gobierno no nos respalda.
09:35Pero no encontramos respuesta por ninguna parte.
09:38Y eso está haciendo que la gente se frustre. Y yo creo que ahí va a haber un revés y
09:43va a ser muy complicado entonces.
09:45Porque me estabas diciendo, está generando tensiones.
09:48Sí, dudablemente.
09:51Pero dentro de la propia comunidad musulmana, algunos que estén a favor y otros que estén en contra.
09:56Sí, hombre, siempre va a haber.
10:02Ha habido una división al principio. Ha habido una división en el sentido porque ha habido división.
10:09Pero después, como que todo el mundo ha unido, ha unido.
10:12Y de hecho, el día 2 hubo una manifestación y fue preciosa.
10:18En donde estuvo todas las comunidades, todo el mundo se apoyó de uno al otro, no hubo incidencia, la gente
10:25hubo mucho respeto, no hubo, ¿sabes?
10:28Por eso te digo que nosotros, por ejemplo, lo de la población musulmana ceutí, nos sentimos divididos porque los sentimientos
10:33se han encontrado.
10:34O sea, está nuestra ciudad, nuestra casa, que es lo primero que prevalece, indudablemente.
10:39Pero después también está el hecho de que ellos, por mayoría de género, tiran de mí.
10:45Tiran de mí, no en el sentido de la forma en que han entrado.
10:48Oye, que yo en eso no voy a estar de acuerdo nunca.
10:51Pero indudablemente, a mí me apena mucho verlos así como están viviendo.
10:55Las condiciones en que viven, esa situación infrahumana, como están...
10:59Creo que no es una condición para...
11:01Y Marruecos ahora mismo tampoco tendría por qué permitirlo.
11:05En el sentido de que son gente que no quieren por guerra, ni vienen por hambre.
11:07Hay un dato que me llamaba mucho la atención, que además lo decía un entrevistado hace muy poquito,
11:12a mí y hablaba precisamente de padres que vienen a la península desde Marruecos,
11:18se van y dejan a sus hijos o dos niños y ya que cuiden de ellos aquí en España.
11:24Y las autoridades marroquíes no controlan que una familia se ha ido con dos hijos y que vuelve sin ellos.
11:30No hay ese control.
11:31No hay ese control.
11:33Indudablemente, ¿te crees que ahora mismo están censados todos estos niños que están aquí?
11:37¿Que Marruecos sabe verdaderamente la cifra real que hay de menores aquí?
11:42Pero es que no lo sabéis ni siquiera aquí vosotros.
11:44No, ni nosotros.
11:45Porque es que hay tantísimos.
11:47Porque los que están en el centro, sí.
11:48Es que es una ciudad entera lo que hay.
11:50Porque uno no deja de ver...
11:53No deja de ver...
11:54La cifra real creo que no...
11:55Y fíjate, subsaharianos muy pocos.
11:58Y mira que los hay, porque ahí los hay.
12:00Pero porcentualmente es nada comparado.
12:02Sí, hombre, indudablemente.
12:04Me decías, hay malestar, lo estamos pasando mal, es inquietud.
12:10¿Tienes que pueda llegar un enfrentamiento realmente a la población?
12:13Sí, sí, sí.
12:16El ambiente está ahí calmado, como tú ves.
12:21Pero yo creo que están los sentimientos a flor de piel.
12:24En el momento que alguien haga cualquier cosa, salta la chispa.
12:29Y es una pena, porque esto ha costado mucho llegar a esta paz, a esta tranquilidad.
12:35Sí, una convivencia pacífica de fraternidad.
12:36Claro que sí, es muy bonita.
12:38Es muy bonita, porque es muy bonita.
12:41Ya la has visto.
12:42Y luego aquí, pues la verdad que vamos, y cada uno va a su rollo, cada uno se respeta,
12:47cada uno tiene su espacio.
12:50Convivimos, trabajamos, estudiamos.
12:52Es que, dudablemente, el roce hace el cariño o es el esto.
12:57Bueno, sois todos ciudadanos, todos trabajáis como dices, todos los entregáis.
13:01Ahí estás, ¿quiénes son tus compañeros?
13:01Y tenéis vuestras costumbres cada uno.
13:03Pero bueno, que es respetable, lo celebramos el uno con el otro.
13:07Por ejemplo, si es el día del sacrificio, el día de ahí, pues a mi compañera me felicita.
13:12O si llevo yo algo para comer, y se lo ofrece, yo en Navidad es lo mismo.
13:19Entonces, vamos a ver que las costumbres son compartidas por ambas partes.
13:23Y entonces lo vivimos bien.
13:25Nosotros no tenemos ningún perjuicio en ese sentido.
13:27¿Qué pasa?
13:28Que esto no puede hacer, marcar un antes y un después.
13:31Pues también.
13:32Y eso es lo malo.
13:34Porque al fin y al cabo, ellos están de paso.
13:37¿Has notado ya con gente que haya habido roces?
13:39No, yo por mi parte, hablo de mí personalmente.
13:41Yo con mi gente, con mis compañeros y eso, no tengo nada.
13:45¿Ni conoces a nadie que todavía ya ha vivido eso?
13:47No, ni a ella.
13:48Afortunadamente.
13:48Yo, por ejemplo, yo siempre hablo de mí como primera persona.
13:52Yo no he sentido ningún roce, ningún rechazo, ni he visto mala cara, ni...
13:55La verdad que no.
13:57Pero sí que escucho y leo.
13:59También que puede ser bulos y eso, pues también.
14:02Pero que a lo mejor lo mismo, pues sí.
14:05No lo permitiría, también te digo.
14:08No permitiría que nadie me dijera, vete a tu país, o llévatelos a tu casa, o...
14:13¿Por qué no?
14:15Porque lo mismo que te afecta a ti y te duele a ti, me duele a mí, guapa.
14:18Y lo mismo que te ha costado a ti, me cuesta a mí.
14:20A mí nadie me regala nada, ni a mí nadie me ha dado nada.
14:23¿Vale?
14:24Yo...
14:25Si pudieras pedir una cosa.
14:28Ay, volver a como antes.
14:30Que ese día 31 no lo hubiera vivido.
14:34Porque así, la verdad que sería.
14:35Estamos viendo pasar los helicópteros, los coches de la Policía Nacional constantemente.
14:47Que estos nuestros niños lo tengan que vivir un día a día, todos los días, es muy penoso.
14:52Que lleváis un mes y un pico ya.
14:54Sí, sí, es muy penoso.
14:56O sea, el deseo sería volver a antes.
14:57Sí.
14:58A tener ese...
14:59A nuestro lado, día a día de antes.
15:02Poder ir a la playa, levantarnos, irnos a nuestro parque, salir, quedar con nuestros amigos, ir a tomar una lazo.
15:07Los centros de menores, todos los que estáis trabajando, ¿habéis intentado hablar con el delegado del gobierno, con instituciones, para
15:16ver qué se puede hacer y os están dando respuestas?
15:21Vamos a ver, nosotros como trabajadores no, no.
15:23A lo mejor dirección, creo que sí, porque de hecho sí se están abriendo más centro y eso es porque
15:29creo que la ciudad o desde delegación o desde el organismo que...
15:37Porque el stop, hay contacto y hay el stop, supongo...
15:43Oye, de estos niños, porque yo estaba pensando en cuanto me has dicho, los niños, los padres a veces los
15:49dejan y dicen, no, no, no, quédate ahí que es mejor.
15:53¿Hay padres que llegan a ni siquiera llamarlos?
15:58O sea, ¿hay niños que no reciben llamadas de los padres?
16:02Puede ser el caso, puede haber caso, claro que sí.
16:05Es que tenemos que darnos cuenta también de la realidad que están viviendo.
16:08Hay gente que no sabe si sus hijos siguen vivos o están muertos.
16:12Hay gente que se ha enterrado, donde la familia no sabe, porque no ha sido reconocido por nadie.
16:19De ochenta y tantos muertos, creo, rondando los cien, creo que han sido reconocidos veintitantos.
16:28El resto, entonces hay una familia que estará esperando que sus hijos les llamen o se pongan en contacto con
16:33ellos.
16:34Mi Luda, que ojalá se cumpla eso que dices tú, de que se vuelva justo antes del 31.
16:41Que fíjate que nos hemos ido a sentar y teníamos aquí las bolsas y no nos hemos atrevido a dejarlas
16:46un poco ahí,
16:46porque es que no lo están viendo ustedes, pero es que estamos rodeadas.
16:51Claro.
16:52Así que ojalá se vuelva y ojalá volvamos a charlarlas dos aquí paseando, disfrutando de Ceuta con un té.
16:59Y tranquilita, pues sí.
17:00De la muralla, de esas casas tancoloniales.
17:03Porque es muy bonita, es una ciudad muy bonita.
17:05Y de esas calas en las que os podáis bañar.
17:08Pues mira, el C31 terminó para nosotros el verano.
17:13Gracias por recibirnos.
17:14Nada, gracias a ti.
17:16Ojalá llegue este mensaje a donde tenga que llegar.
17:18Ojalá este paseo que hemos hecho.
17:21Sí, te he querido llegar a los sitios más...
17:24Que lo podamos hacer y sea tan diferente.
17:27Sí, que lo vuelva y te diga, mira María,
17:29¿Te acuerdas cuando pasamos por aquí?
17:31Y ahora que sea otra cosa.
17:33Ojalá.
17:34Pues ojalá.
17:35Ojalá, Karina.
17:35Ojalá se den los pasos que se tengan que dar también por parte de las autoridades,
17:39porque eso es imprescindible.
17:40Gracias de corazón.
17:41Muchas gracias a ti.
17:43Nos vemos de nuevo aquí con otra entrevista
17:45para conocer temas de gran interés y sobre todo de Ceuta,
17:49que es el motor que nos tiene ahora mismo a todos trabajando,
17:53porque queremos que Ceuta vuelva a ser lo que ha sido siempre.
17:59Gracias.
18:00Gracias.
18:00Gracias.
18:01Gracias.
18:01Gracias.
18:01Gracias.
18:01Gracias.
18:02Gracias.
18:02Gracias.
18:02Gracias.
18:02Gracias.
18:03Gracias.
18:03Gracias.
18:03Gracias.
18:04Gracias.
18:04Gracias.
18:04Gracias.
18:04Gracias.
18:04Gracias.
18:04Gracias.
18:04Gracias.
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18:04Gracias.
18:04Gracias.
18:04Gracias.
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18:04Gracias.
18:04Gracias.
18:04Gracias.
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18:04Gracias.
18:04Gracias.
18:04Gracias.
18:04Gracias.
18:04Gracias.
18:04Gracias.
18:05Gracias.
18:05Gracias.
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