Il programma condotto da Roberta Petrelluzzi racconta i processi di cronaca più rilevanti del nostro Paese dall'interno delle aule di tribunale.
2021. Dopo una lunga malattia è morto a febbraio Raffaele Cutolo. Il re della nuova camorra organizzata ha finito i suoi giorni senza più poteri recluso in un carcere di massima sicurezza in regime di 41 bis e muore con lui una pagina storica della criminalità napoletana. Il suo è stato l'ultimo tentativo di ingabbiare la scellerata e disordinata organizzazione camorristica in un ordine quasi militare tipico della criminalità mafiosa. Roberta Petrelluzzi ripropone il processo più significativo di tutta la sua vicenda penale, quello per l'uccisione di Vincenzo Casillo, amico e braccio destro del boss fuori dal carcere. Un affresco che descrive in maniera mirabile la criminalità organizzata che ha sconvolto il Paese dalla metà degli anni settanta alla fine degli anni ottanta, un processo che secondo alcuni è stato il primo tentativo riuscito di insabbiare i patti perversi tra stato e criminalità organizzata...
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2021. Dopo una lunga malattia è morto a febbraio Raffaele Cutolo. Il re della nuova camorra organizzata ha finito i suoi giorni senza più poteri recluso in un carcere di massima sicurezza in regime di 41 bis e muore con lui una pagina storica della criminalità napoletana. Il suo è stato l'ultimo tentativo di ingabbiare la scellerata e disordinata organizzazione camorristica in un ordine quasi militare tipico della criminalità mafiosa. Roberta Petrelluzzi ripropone il processo più significativo di tutta la sua vicenda penale, quello per l'uccisione di Vincenzo Casillo, amico e braccio destro del boss fuori dal carcere. Un affresco che descrive in maniera mirabile la criminalità organizzata che ha sconvolto il Paese dalla metà degli anni settanta alla fine degli anni ottanta, un processo che secondo alcuni è stato il primo tentativo riuscito di insabbiare i patti perversi tra stato e criminalità organizzata...
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00:00:00Aveva fondato la nuova camorra organizzato, era stato condannato a 14 ergastoli.
00:00:06Raffaele Cutolo è morto nel carcere di Parma.
00:00:09È sempre stata una persona che ha aiutato tutti quanti, tutti quanti, non solo di Ottaviano ma bensì per tutta
00:00:14la campagna.
00:00:14Chiunque ha bisogno che si rivolge a Raffaele Cutolo è l'unico che si metterà a disposizione e aiuta tutti
00:00:20quanti alla gente.
00:00:22È come il nostro santo protettore.
00:00:23Perché se io vorrei cadere malato, che mi accorresse il sangue, me lo facesse dare da lui perché è un
00:00:29sangue nobile e degno di essere amato.
00:00:32È un uomo di alto livello nel bene, ama farsi volere bene dal popolo.
00:00:36E il popolo lo stima non perché, come scrivono i giornalisti, come dicono i magistrati, il popolo lo vuole bene
00:00:42perché è un uomo che si fa volere bene.
00:00:45Raffaele Cutolo è prepotente, con i prepotenti, con quelli che fanno del male.
00:00:50Lo facessero uscire fuori e vedessero l'ordine che Raffaele Cutolo è capace di istituire in questa terra che muore
00:00:57di fame.
00:00:58Siamo nati con lui e moriremo con lui.
00:01:07Siamo nati con lui.
00:01:57Siamo nati con lui.
00:02:11Nella sua vita Raffaele Cutolo ha tenuto sempre molto alla forma, ha una cura meticolosa della sua persona, della sua
00:02:18eleganza.
00:02:20I capelli brizzolati sempre in ordine, i vestiti sempre alla moda.
00:02:26Nasce ad Ottaviano da una povera famiglia di contadini.
00:02:29Il padre è zappatore.
00:02:31A 20 anni uccide un suo coetaneo di Ottaviano per un banale litigio.
00:02:36È condannato a 28 anni.
00:02:39In carcere diventa o professore.
00:02:42Ed è in carcere che inizia la sua inarrestabile ascesa.
00:02:46Prima di Cutolo, la malavita napoletana era formata da guappi disorganizzati
00:02:51che non riuscivano nemmeno a controllare il contrabbando di sigarette
00:02:54dalle frequenti incursioni dei siciliani e dei calabresi.
00:02:57Cutolo li organizza nella nuova camorra organizzata.
00:03:01Il suo potere all'interno delle carceri è totale.
00:03:05Fuori, Rosetta, la sorella, e Vincenzo Casillo
00:03:08tengono le fila dell'organizzazione su suo comando.
00:03:11Ma nell'82, dopo lo scandalo del sequestro dell'onorevole democristiano Ciro Cirillo,
00:03:17viene trasferito nel carcere di massima sicurezza all'Asinara.
00:03:21Da questo momento ha inizio la sua discesa.
00:03:25Buonasera. È morto in carcere Raffaele Cutolo
00:03:29e un giorno in pretura ha deciso di iniziare la nuova serie
00:03:32con un documento di straordinario interesse.
00:03:35Il processo, celebrato nella Corte di Assisi di Roma nel lontano 1988
00:03:41contro Raffaele Cutolo, la sorella Rosetta e Giuseppe Pucca,
00:03:46tutti accusati di aver ucciso Vincenzo Casillo e ferito gravemente Mario Cuomo,
00:03:52che perse entrambe le gambe e un braccio.
00:03:55Vincenzo Casillo, santista e alter ego di Cutolo fuori dal carcere,
00:03:59saltò in aria, insieme a Mario Cuomo, anche lui esponente di spicco
00:04:03della nuova camorra organizzata, in un attentato avvenuto in un quartiere
00:04:08della periferia romana vicino alla sede dei servizi segreti.
00:04:12Signor Presidente, signori della Corte, verso le ore 9 e 30 del 29 gennaio del 1983
00:04:22la autovettura Golf targata Roma 24907D esplodeva a seguito della deflagrazione
00:04:30di un ordigno presumibilmente posto all'interno della stessa.
00:04:37La macchina è parcheggiata in via di Forte Boccea,
00:04:40due passi dalla sede centrale dei servizi segreti,
00:04:43e all'interno si trovano due camorristi latitanti,
00:04:46Vincenzo Casillo, che muore sul colpo,
00:04:49e Mario Cuomo, che perde entrambe le gambe e un braccio.
00:04:57Vincenzo Casillo, o Nerone, ha 40 anni,
00:05:00è nato a San Giuseppe Vesuviano da una famiglia benestante,
00:05:03ma decide sin da giovanissimo di entrare nella nuova camorra organizzata.
00:05:11All'interno dell'organizzazione fa una brillante carriera
00:05:14fino a diventare il braccio destro di Raffaele,
00:05:17il suo alter ego fuori dal carcere.
00:05:20Sposato con due figli, a Roma viveva con Giovanna Matarazzo,
00:05:25detta Pesca Vellutata, una ballerina di nightclub
00:05:28che assiste impotente all'esplosione
00:05:30e che scompare per sempre dopo pochi mesi.
00:05:33Dunque, lei è parte l'ESA, nel senso che è la vedova del signor Casillo.
00:05:40Lei cosa può dirci dell'omicidio di suo marito?
00:05:43Non ho capito.
00:05:44Che cosa ci può raccontare dell'omicidio di suo marito?
00:05:46Io niente.
00:05:48Lei ha detto che il giorno 9 gennaio riportai le due figlie in collegio a Lugano,
00:05:53dove frequentavano la scuola.
00:05:55Arrivata a Lugano, dopo un po' chiamò Vincenzo, cioè suo marito,
00:06:00e mi disse che mi voleva vedere fissandomi un appuntamento
00:06:04sulla tangenziale di Milano.
00:06:09Il 9 gennaio era qualche giorno prima del...
00:06:12Sì, 20 giorni prima della morte.
00:06:1320 giorni prima della morte.
00:06:16Beh, lui ha cercato di vedermi, però in effetti non aveva nulla da dirmi,
00:06:20quindi forse aveva bisogno di dire qualcosa e non è riuscito a parlare, non so.
00:06:24Ma è vero però che le disse mi vogliono morto da tutte le parti?
00:06:28Sì, questo è vero.
00:06:29È l'unica cosa che mi ha detto, di concreto.
00:06:31Se lo ricorda bene questo particolare?
00:06:57Sì.
00:06:58Immediatamente dopo questo attentato, l'unica certezza è che molti potevano essere coloro
00:07:03che volevano Vincenzo Casillo morto.
00:07:06Ma le indagini per moltissimi anni non diedero alcun frutto,
00:07:10finché sulla scena non compare un pentito,
00:07:13che accusa gli attuali imputati dell'omicidio.
00:07:17In pratica sarebbe la stessa organizzazione che ha eliminato un suo uomo.
00:07:21Il pentito è Giovanni Pandico.
00:07:25Pandico, Pandico, questo ineffabile personaggio,
00:07:28voglio solo ricordare alla corte che è la seconda volta che fa una trasferta romana.
00:07:32La prima volta, lo ricorderete forse per averlo letto sui giornali,
00:07:37addirittura andò a testimoniare nel processo a carico di Aqcià,
00:07:42Ali Aqcià, che era imputato dell'attentato al Papa.
00:07:46Ma Pandico, signori, è uno dei maggiori responsabili della tragedia di Enzo Tortora.
00:07:53E di altri, Gennaro Esposito e Vincenzo Esposito,
00:07:57che non hanno avuto una risonanza per quanto riguarda i problemi di pubblicità.
00:08:02Questo è il Pandico.
00:08:13Mi accomodi, signor Pandico, Pandico o Pandico?
00:08:17Pandico.
00:08:18Pandico.
00:08:19Nel settembre dell'81 si parlava, si progettava, o meglio dire,
00:08:27il Cutolo paventava l'idea di uccidere questo casillo.
00:08:31Pace all'anima sul povero casillo.
00:08:34Mi scusi Pandico, da chi ha saputo?
00:08:37Da Cutolo, da Cutolo personalmente si parlava di questo fatto.
00:08:41Il Cutolo stava cercando di fare una campagna contro il casillo,
00:08:45facendola apparire come un traditore, come un opportunista,
00:08:50come uno che pensava solo ai fatti suoi.
00:08:52Già quando in un'organizzazione si comincia a fare una campagna avversa, negativa,
00:08:58si può dire quasi quasi che si dà nulla osta a chiunque di farlo uccidere a questo.
00:09:02Sempre a livello di organizzazione.
00:09:04Si incomincia a dire, quello ruba, quello si prende i soldi,
00:09:08quello non pensare agli altri.
00:09:10In sostanza il piano già incomincia a partire,
00:09:15a far spandere questa voce,
00:09:17che questo deve morire.
00:09:19Allora non ci fu un'organizzazione che partì dal carcere
00:09:22per andare ad uccidere Casillo?
00:09:25Cioè fu lasciato in balia dei componenti dell'organizzazione?
00:09:30No, dal carcere è partita la richiesta di morto dal casillo.
00:09:37E chi è che fece partire l'ordine?
00:09:39Cudolo, Cudolo.
00:09:40Cudolo.
00:09:41E lei come fa a dire questo?
00:09:43No, perché...
00:09:44Beh, è una sua deduzione oppure è qualcosa di ben preciso?
00:09:48È ben preciso.
00:09:50Già si sapeva quello che c'era sotto e tutto.
00:09:53Poi un ordine del genere per far uccidere un capozzona,
00:09:56un interergo fuori a cielo scoperto,
00:09:59là non può farlo chiunque.
00:10:01Oh, e questo ordine come uscì dal carcere?
00:10:04Ma è uscito.
00:10:05Ci sono tanti mezzi che si usavano ad Ascoli Piceno
00:10:07per far uscire un ordine di morte.
00:10:08O attraverso pure un telegramma fatto in codice,
00:10:12spesse volte si mandava a dire
00:10:13dai il regalo, un abbraccio a Tizio da parte mia
00:10:16e significava la condanna a morte.
00:10:20Ma a lei Cudolo disse mai di aver dato l'ordine?
00:10:25L'ordine che lui l'ha dato al preciso io l'ho saputo a Pianosa dal figlio,
00:10:29da Roberto.
00:10:29Dal figlio?
00:10:30Da Roberto.
00:10:32Lei ha mai detto a Pandico che era stato suo padre a ordinare la morte di Casillo?
00:10:37No, signor Presidente, anche perché non sapeva della morte di Casillo.
00:10:42Cioè, della morte di Casillo l'ha presa tramite stampa,
00:10:45come l'avevamo appresso un po' tutti nel caccio di Pianosa.
00:10:51Da mio padre non sapevo niente.
00:10:53Tanto meno io abbia detto qualcosa a Pandico.
00:10:56Ma Roberto Cudolo come sapeva questo fatto?
00:10:58Ecco, quello è il figlio, è per cortesia, signor Presidente.
00:11:01Ma voglio dire, era una deduzione che veniva fatta?
00:11:04No, no, no, vengono passati per consegna certe cose.
00:11:08Tramite chi?
00:11:10Tramite Ottaviano, signor Icaro.
00:11:12Tramite i familiari di Cudolo.
00:11:13E chi sono?
00:11:14Ma la ripote, Carolina, la fidanzata, la cugina, i cognati.
00:11:23No, guardi, mi scusi, non ci spazientisca, ma...
00:11:25No, non mi spazientisca.
00:11:26Non ci spazientisca, ma io, no, no, se lei mi dice Joseppe da Ottaviano,
00:11:29avere saputo una cosa da un paese, processualmente, è rilevante.
00:11:33Vorrei sapere da chi Cudolo, Roberto, sempre queste cose.
00:11:37Non dal paese di Ottaviano.
00:11:39Io parlavo della sede madre della Camusra.
00:11:41Sede?
00:11:42Sede madre della Camusra.
00:11:44Non da Ottaviano, dal paese.
00:11:46Cioè, dal castello mediceo, dalla famiglia Cudolo.
00:11:49Lei che era così addentro all'organizzazione, sa dire chi era la direttrice?
00:11:53Specificamente si riferisce a Rosetta.
00:11:55A Rosetta Cudolo.
00:12:01Rosetta Cudolo, occhi di ghiaccio, anch'essa accusata dell'omicidio di Enzo Casillo,
00:12:06è la sorella maggiore di Raffaele.
00:12:08Di lei si dice che non si è mai voluta sposare
00:12:11per poter dedicare pensieri, parole ed opere al fratello.
00:12:16Ricamatrice di nascita, diventa amministratrice abilissima
00:12:19dei proventi illeciti di Don Raffaele,
00:12:22di cui esegue fedelmente e ciecamente gli ordini.
00:12:25Qualsiasi ordine.
00:12:30Non è presente in aula perché è latitante da molti anni.
00:12:38Lei ha detto che ha saputo dopo
00:12:41che ad uccidere era stato Puga.
00:12:44Puga, Puga.
00:13:02Dunque, lei si chiama Puca Giuseppe, esatto.
00:13:05È nato a Sant'Antimo il primo giugno del 1955.
00:13:10Che cosa ha da dire a proposito dell'omicidio Casillo?
00:13:14Lei sa che lei è accusato di essere l'esecutore materiale dell'omicidio Casillo.
00:13:20Se io sarebbe stato l'esecutore, dovrei essere l'esecutore di Casillo.
00:13:26Mentre usare tante marchi in segno per uccidere Casillo.
00:13:31Noi ci frequentavamo spesso, quindi sarebbe stato molto più facile
00:13:36per vedere diversamente di come è stato fatto.
00:13:40Cioè lei sostiene che aveva altre occasioni per uccidere Casillo se lo avesse voluto?
00:13:45Sì.
00:13:47Va bene, quindi lei respinge ogni azzebio.
00:13:49Sì.
00:13:50Dove si trovava lei nel momento in cui Casillo saltava per aria?
00:13:55Io con precisione non ricordo, però stavo giù verso la zona di Cassetta Napoli.
00:14:01Non stava a Roma?
00:14:03A smentire le accuse, un altro collaboratore di giustizia
00:14:08conferma la presenza di Giuseppe Pucca a Napoli proprio il giorno dell'attentato.
00:14:14Il pentito è Mauro Marra, braccio destro di Pasquale Scotti,
00:14:19capozonna della NCO a Casoria, Cairano e a Fragola.
00:14:24No, noi stavamo insieme dalla mattina.
00:14:26Dalla mattina.
00:14:26Lei non l'ha mai abbandonato per quella giornata?
00:14:29No, no, perché era un periodo che camminava insieme a noi,
00:14:30perché c'era una guerra aperta nella sua zona di Sant'Anno con Giuliano
00:14:36e loro stavano insieme a noi perché stavamo organizzando le rappresaglie in quella zona.
00:14:40Comunque, sì, io di questi omicidi non so assolutamente niente.
00:14:43Va bene, si accorgi.
00:14:44Grazie.
00:14:49Giuseppe Pucca, o Giappone, 34 anni,
00:14:52in libertà vigilata per gravi motivi di salute,
00:14:55viene ferito mortalmente il 7 febbraio dell'88 a Sant'Antimo
00:14:59da numerosi colpi d'arma da fuoco davanti alla salumeria del cognato.
00:15:03Morirà cinque giorni dopo in ospedale.
00:15:09Ma al di là di Giovanni Pandico, davanti al giudice istruttore,
00:15:14altri appartenenti alla nuova camorra organizzata
00:15:17hanno accusato gli odierni imputati dell'omicidio di Casillo.
00:15:20Ascoltiamo.
00:15:23Leonardo Francesco.
00:15:28Francesco Leonardo è stato colpito nell'87 da un ictus cerebrale
00:15:32mentre si trovava in carcere per associazione a delinquere.
00:15:36Ora cammina con difficoltà e ha perso l'uso della parola.
00:15:40Ha tentato già per ben due volte il suicidio.
00:15:43Si accomodi.
00:15:47Lei si chiama?
00:15:54Lei si chiama Leonardo Francesco, è vero?
00:15:58Nato a Napoli il 9 giugno del 1952.
00:16:02È esatto?
00:16:05Senta, lei è detenuto?
00:16:10Detenuto.
00:16:11Detenuto.
00:16:13Lei è detenuto per reati di camorra?
00:16:22Sì.
00:16:24Senta, lei ha anche diritto di non rispondere alle domande della porca.
00:16:41Lei non è in grado di rispondere.
00:16:51Ho capito.
00:16:54Lei conferma le dichiarazioni che ha reso al giudice istruttore dottor Galasso?
00:17:02Ma non mi ricordo più.
00:17:06Lei non si ricorda più niente.
00:17:08Lei ha perso la memoria.
00:17:12Allora, sull'accordo delle parti si dà lettura della deposizione di Leonardo Francesco.
00:17:17All'epoca in cui è morto Enzo Casillo, io ero detenuto nel carcere di Pianosa, nello stesso braccio dove erano
00:17:23detenuto Roberto Cutolo, figlio di Raffaele Cutolo e Iafulli Michele.
00:17:27Furono Roberto Cutolo e Michele Iafullo a dirmi che il Casillo era stato ucciso dalla stessa organizzazione di Cutolo.
00:17:33L'ordine sarebbe venuto proprio da Raffaele Cutolo, mentre uno degli esecutori materiali sarebbe stato Giuseppe Pucca, detto Giappone.
00:17:41Letto, confermare e sottoscritto.
00:17:44Va bene, lei può andare.
00:17:47Signor Leonardo.
00:17:48Lunghi vicini
00:17:54Nella straba fa spia
00:17:58Perché non può sbagliare
00:18:04Sta voce a mia
00:18:09Lei ha mai parlato con il Pantico di qualcosa che potesse avere attinenza con l'omicidio di Vincenzo Casillo?
00:18:20No, se lei mi consente che da palo vado in frasca vorrei precisare Pantico, se lei conosce chi sono, diciamo
00:18:29nel senso tramite le carte, io non avrei mai potuto parlare con Pantico perché prima Pantico è un uomo che
00:18:36ha sparato il padre e la madre, è uno che ha denunziato.
00:18:41Un attimo su, mi scusi, ti ho detto, ti vado da palo in frasca per far rendere conto se Michele
00:18:45Giafful poteva parlare con Pantico oppure no. Io conosco Pantico di nome da 20 anni di prima di questo processo.
00:18:53Pantico non è stato mai buono, ha denunziato i guardi di Portazzurri, ha denunziato Scopino.
00:19:00Un attimo su, allora io conoscendo chi era Pantico, diciamo nel senso il personaggio, ecco, se io non potevo mai
00:19:07parlare con Pantico, se era parlato con un uomo, beh può anche darsi che dice il signor Presidente ho parlato
00:19:12con quest'uomo e dai scopi.
00:19:13Per favore, per cortesia. Quindi lei con questa premessa vuol dire che lei in carcere non ha mai parlato con
00:19:21Pantico?
00:19:21Io ho parlato con Pantico soltanto quando lo insultavo, perché lo insultavo a scherzare la mattina e la sera a
00:19:28buttarle la roba, perché quello è come una pattoniera, tutto qua. Non ho mai parlato di niente, solo da scherzare.
00:19:33Quindi è escluso che ci possa essere stato un colloquio, diciamo un circolo riunito?
00:19:39Circolo riunito io ho vado soltanto ai circoli di Caccia.
00:19:41Tra lei e Pantico, Roberto Cutolo e altri...
00:19:46Roberto Cutolo è un ragazzino che è stato nella mia cellula, purtroppo è figlio di lui, come ne cade.
00:19:50E' un ragazzo che me l'ho cresciuto, diciamo, è venuto sfortunatamente in carcere, Robertino.
00:19:55Diciamo, è un ragazzo che aveva 18 anni e non sa perfettamente niente di tutto, diciamo, nel senso, è un
00:20:01ragazzino, ecco, tutto qua.
00:20:03Giudica lei, tutto qua.
00:20:05E in questo colloquio si sarebbe parlato della circostanza secondo cui Vincenzo Casillo sarebbe stato fatto uccidere su ordine di
00:20:14Raffaele Cutolo.
00:20:15Voglio dire soltanto una cosa, signor Presidente, mi scusi che sono sempre un po', però purtroppo, voglio dirvi una cosa,
00:20:21ci sono i manicomi che sono pieni di geni.
00:20:23Chi dice che è Napoleone, chi dice che è Caribald, purtroppo non pensi che Raffaele Cutolo, a mio parere, per
00:20:28l'amor di Dio, io sono imbutato con Cutolo.
00:20:30Un attimo, signor Presidente, la mia amicizia di Cutolo mi è costata 20 anni, ho preso due associazioni, non mi
00:20:35lamento.
00:20:35Non mi lamento perché l'amicizia si paga cara a mano, d'accordo, sono stato amico di cui ho pagato
00:20:40due associazioni, 20 anni di calcio, appostissimo, ho finito, ho pagato la giustizia, ho ringraziato.
00:20:45Era amico, non era amico, è stata fraintesa questa amicizia, siamo apposti.
00:20:50Diciamo, non lo so, vedete voi, non lo so.
00:20:52No, no, basta questo.
00:20:53Ci sono domande?
00:20:56Domande?
00:20:57Nessuno può andare, grazie.
00:20:58Ma ringrazio.
00:21:05Michele Iafulli muore il 29 luglio 1991 a 45 anni, ucciso in un agguato in una strada di Napoli.
00:21:16Pasquale D'Amico, o Cartonaro, capozona di Secondigliano, è uno dei pentiti più noti della nuova camorra organizzata.
00:21:23D'Amico è veramente uno che faceva parte della direzione strategica, è veramente l'unico santista autentico,
00:21:30vuole spiegare un attimo alla corte ai giudici popolari che cos'è santista, perché credo, dire santista non significa niente,
00:21:35per noi addetti ai lavori.
00:21:37Eh no, avvocato trofino, santista vuol dire, diciamo, una persona che era vicino a Cuto.
00:21:43No, io lo so bene.
00:21:43Eh lo so, lo so, lo so, lo so che voi lo sapete bene, era uno che sta vicino a
00:21:47Cuto, diciamo, uno dei, anzi, sono stato uno dei primi santisti dopo Cuomo,
00:21:52quello che è morto, un altro che è stato ammazzato, uno dei primi santisti, primo di Casillo era, avuto.
00:21:56Sono stato anche prima di Casillo, santista, perché io, poi sono andato in caccia e poi Casillo è diventato santista,
00:22:02perché era lui che comandava fuori.
00:22:04La domanda della corte è una e precisa.
00:22:08Cerca la morte di Enzo Casillo.
00:22:10Cioè, questo è successo nel gennaio dell'83, io mi trovo detenuto a Novara, mi trovo detenuto a Novara, quando
00:22:19è stato attenuato Casillo e Cuomo.
00:22:21E, diciamo, stavamo tutti in apprensione, perché ci credevamo che l'avevano ammazzato qualcuno, diciamo, dei nostri, dei contrari nostri,
00:22:28diciamo, della nuova famiglia.
00:22:30Poi, tramite, diciamo, mia moglie che veniva a colloquio, che aveva dei contatti, perché mia moglie aveva anche un mandato
00:22:35di cattura, perché aveva altri fatti.
00:22:37Che veniva a colloquio, aveva contatto con Scotti, veniva a sapere, diciamo, che era saltato in aria, diciamo, scasolamente.
00:22:43Secondo D'Amico, era stata fatta circolare la voce dell'incidente, e il perché di questa versione, ce lo racconta
00:22:51ancora una volta Mauro Marra.
00:22:53Poche parole che io non sono un Dio abituato a parlare tanto.
00:22:58Parliamoci chiaro, se dicevamo che era stato il grande avversario, cioè, giustamente, era uno smac per noi, ci hanno fregato
00:23:05un pezzo migliore che c'eravamo in mezzo a noi.
00:23:09Se dicevamo che era stato noi, non è nemmeno una cosa bella, perché, cioè, se noi dovevamo ammazzare, come avevamo
00:23:14ammazzato altre gente, diciamo, mezzo a noi.
00:23:16Noi abbiamo fatto scomparire e basta, per non far capire niente, perché poi, cioè, non si crede mai veramente alla
00:23:20verità, perché solo chi ha ammazzato può sapere la verità, perché l'ha ammazzato.
00:23:25E allora loro cercavano di trovare una soluzione migliore, e dissero che, che poi potasse anche che sia vero questa
00:23:31cosa.
00:23:32Che Enzo aveva portato delle bombe con dei timer da Milano, perché lui è andato a Milano in quei giorni,
00:23:41lui è qui.
00:23:42E forse una bomba di questa che aveva in macchina sarebbe esplosa e sarebbe saltata in aria.
00:23:49Ma questa era una versione di Comodo che veniva diffusa nell'ambito della Camorra o era la verità?
00:23:54No, questa è una, cioè, non lo so dire nemmeno io, sto dicendo, perché anche a me, disse Pasquale, dice,
00:23:59forse sono le bombe che portava, forse era mi disse Scozzo, le bombe che portava Enzo qua.
00:24:05Però questa versione fu diramata all'interno delle carceri a tutti coloro che ci stavano vicino a noi.
00:24:11Io stavo al carcere di Pianoso, un certo nello Bruno mi disse, ma come va?
00:24:17Che è stato ucciso Casillire, si fece spandola la voce, allora no, ma quello trasportava del tritolo, è caduta la
00:24:23sigaretta, è saltata in aria, tutte queste cose qua.
00:24:25Si faceva credere alla massa dell'organizzazione.
00:24:30E questo chi lo diceva, che era stato un incidente?
00:24:33E lo dicevamo noi, cioè, facevamo credere alla massa camorresi che era proprio un incidente,
00:24:39in modo per non destare preoccupazione dal fatto che dice, tra di noi stanno succedendo questi fatti, che c'è
00:24:45sotto?
00:24:46Per non fare scoprire da tanti particolari.
00:24:49Secondo Pandico, l'ordine di uccidere Casillo sarebbe partito da Raffaele Cutolo,
00:24:55mentre la sorella Rosetta ne avrebbe curato all'organizzazione all'esterno del carcere.
00:25:03Ciro Starace è uno dei pentiti storici della nuova camorra organizzata.
00:25:08Per vendetta nel 1995 gli hanno ucciso il marito della sorella.
00:25:14Lei si chiama Ciro Starace, è vero?
00:25:16Lei è nata a Napoli l'8 marzo del 1959.
00:25:20Si accomodi.
00:25:22Lei è detenuto dal 77.
00:25:25Sì.
00:25:26Lei ha detto circa la morte di Enzo Casillo,
00:25:28preciso che nel periodo in cui sono stato in contatto con Rosetta Cutolo,
00:25:32ma in carcere o fuori del carico.
00:25:35La stessa mi disse che il Casillo era stato fatto uccidere da Raffaele Cutolo
00:25:40e che l'esecutore materiale era il Pucca ed alcuni della sua banda.
00:25:46Si ricorda che Rosetta Cutolo le disse questo?
00:25:50Sì.
00:25:52Volebbe il favore chiedere dove è avvenuto questo colloquio?
00:25:55Un'abitazione di pressi di baronissi nella zona di Estranità nel 1983,
00:26:00dopo la mia passione dal carcere di Avellino.
00:26:03Chi c'era presente?
00:26:04Ah, ecco, chi c'era presente?
00:26:05Ci ricorda?
00:26:06Sì.
00:26:07C'era...
00:26:09Della Mure Ceraldo,
00:26:10allora e anche oggi,
00:26:12capozone della zona di Estranità,
00:26:16Perna Clemente,
00:26:18capozone della zona di Alcolano,
00:26:22Pasquale Perna,
00:26:23cugino di Clemente
00:26:27e altre due o tre persone.
00:26:29Rosetta Cutolo,
00:26:30ha detto un'informativa a tutta questa serie di persone
00:26:33oppure vi fu un colloquio riservato tra lui e Rosetta Cutolo?
00:26:36Questo è un particolare interessante.
00:26:38Cioè, il colloquio avvenne...
00:26:39Cioè, il colloquio avvenne...
00:26:40Cioè, lei è della Mure Perna.
00:26:43Io Starace lo conosco perché siamo...
00:26:46siamo evasi insieme dal carcere di Avellino.
00:26:50Non sono stato né...
00:26:52Non conosco i fratelli...
00:26:54Come ha detto...
00:26:56Della Mure a Gerardi,
00:26:58i fratelli Perna siete lei e suo fratello.
00:27:01Sì, mio cugino.
00:27:03O suo cugino.
00:27:04Cugino.
00:27:04Allora, Starace Ciro ha dichiarato
00:27:06alcuni particolari circa
00:27:08l'omicidio del casillo stesso.
00:27:12Che cosa può dire a questo proposito?
00:27:15Assolutamente nulla.
00:27:16Assolutamente potrei dire
00:27:17che sarà un bugiardo
00:27:18di Starace.
00:27:20Lo Starace ha precisato
00:27:22che il colloquio avvenne
00:27:25a casa di un certo
00:27:26Forte Antonio.
00:27:28Lei conosce Forte Antonio?
00:27:30Mai conosciuto.
00:27:31Lei conosce Forte Antonio?
00:27:33No, non lo conosco.
00:27:34Si ricorda questa riunione?
00:27:36No, mai.
00:27:38Esclude che ci sia stata
00:27:39una riunione di questo tipo?
00:27:40Io...
00:27:41Io non ci ho mai partecipato
00:27:43a una riunione,
00:27:44tant'è che non conosco
00:27:45neanche la casa di questo Forte,
00:27:46non lo conosco neanche.
00:27:48Non lo conosco.
00:27:49Lo conosce Forte Antonio?
00:27:52Lei non sa darci qualche indicazione
00:27:55per trovare Forte Antonio?
00:27:57Dove abita, per esempio?
00:27:58No, io l'ho conosciuto
00:27:59in carcere nel novembre
00:28:01dell'83.
00:28:03Novembre, dicembre dell'83.
00:28:04Lei non sa dove è la casa
00:28:05di Forte Antonio?
00:28:06No.
00:28:08Mai fatto parte
00:28:09di un'associazione per delinquere
00:28:11chiamata Nuova Camorra Organizzata?
00:28:13Io non ho mai fatto parte
00:28:15di questa associazione,
00:28:16però sono stato condannato.
00:28:17Lei ha mai fatto parte
00:28:18di associazioni per delinquere
00:28:20e camorristi?
00:28:21Mai.
00:28:22Lei ha mai fatto parte
00:28:23di associazioni per delinquere?
00:28:25Mai.
00:28:25Conosce Cutolo Rosa?
00:28:27No.
00:28:28Conosce Cutolo Raffaele?
00:28:29No.
00:28:29Grazie.
00:28:31Perché, signor Presidente,
00:28:32a dire il vero,
00:28:34queste persone
00:28:35non solo hanno negato
00:28:37la loro,
00:28:38non solo hanno negato
00:28:39la circostanza specifica,
00:28:41ma hanno negato
00:28:42qualsiasi forma
00:28:43di coinvolgimento
00:28:45nella nuova camorra
00:28:47organizzata.
00:28:49Il che, evidentemente,
00:28:52essendo in contrasto
00:28:55comprovato
00:28:56dalle sentenze di condanna
00:28:57che hanno colpito
00:28:58queste persone in ordine
00:29:00alla loro aderenza
00:29:02a tale organizzazione,
00:29:03il che, dicevo,
00:29:04a mio avviso,
00:29:06priva
00:29:07di qualsivoglia peso
00:29:10le dichiarazioni
00:29:11dagli stessi resi
00:29:12sul punto
00:29:13in contrasto
00:29:14con questa race.
00:29:16La Rosetta Cutolo
00:29:18parlò anche del momento.
00:29:20Ci fu qualcuno
00:29:21che chiede il perché.
00:29:22E lei ci disse
00:29:22no, no, no,
00:29:23noi abbiamo scioperto,
00:29:24insomma,
00:29:24che tutti i soldi
00:29:25passavano per Casillo,
00:29:26insomma,
00:29:26Casillo,
00:29:26invece di darli
00:29:27ai singoli che persone
00:29:28per farli mandare
00:29:29nel calcio,
00:29:29insomma,
00:29:30si prendeva tutto lui
00:29:30e li mandava all'estero.
00:29:31Vi erano delle lamentele
00:29:33sul comportamento
00:29:34di Casillo?
00:29:36Ma no,
00:29:37lamentele no,
00:29:38diciamo,
00:29:38vi erano,
00:29:39diciamo,
00:29:39qualche cosa
00:29:40a riguardo
00:29:41che qualcuno diceva
00:29:42che si prendeva
00:29:43qualcosa di soldo,
00:29:44ma non lamentele
00:29:45a riguardo
00:29:46di poterli ammazzare.
00:29:48Io proprio da Casillo
00:29:49ricevevo menti in mente
00:29:50ogni mese avevo 10 milioni,
00:29:52alla quale poi
00:29:52gli dava altri comparelli miei.
00:29:55Cioè, Casillo a me
00:29:55me li mandava,
00:29:56poi c'era qualcun altro,
00:29:57diciamo,
00:29:57qualche camorrista piccolo,
00:29:58qualche picciotto
00:29:59che si lamentava,
00:30:00ma non camorristi,
00:30:01diciamo,
00:30:02di alto rango.
00:30:03Guardate,
00:30:04signor Cutolo,
00:30:04non è che io
00:30:05sarei a prendere
00:30:05le parti di culo
00:30:06perché ho fatto
00:30:07prendere anche da casa.
00:30:08Questa è la cosa necessaria.
00:30:10Non è che sarei
00:30:11a prendere le parti di culo.
00:30:12Anche di due
00:30:12sono freschi nel mese,
00:30:14Presidente.
00:30:14E perciò sto dicendo,
00:30:15non è che sto a prendere
00:30:15le parti di culo
00:30:16perché a me è meno freschi di culo.
00:30:17Sto dicendo,
00:30:18la pure sacraveria.
00:30:19Lei non è a conoscenza
00:30:20di lamentele
00:30:21da parte di detenuti
00:30:22per mancata assistenza?
00:30:25No, no, no.
00:30:25su queste cose noi,
00:30:27parlo di me personalmente,
00:30:28io sono sposato
00:30:29e c'era una bambina,
00:30:31io non ho mai
00:30:32preso una lira
00:30:33dalle estorsioni
00:30:34e d'altro genere.
00:30:35Io per guadagnare
00:30:36quasi di soldi
00:30:37con gli omicidi che facevo,
00:30:38con le estorsioni,
00:30:39io il lunedì e il lunedì
00:30:40andavo a fare due rapini
00:30:41in banca la settimana
00:30:42perché i soldi
00:30:43che prendete da me
00:30:44e poi toglie una parte
00:30:44anche per l'organizzazione
00:30:47appunto per non far mancare
00:30:48nulla di cacciato
00:30:49e allora viene
00:30:49puntualmente
00:30:50i soldi
00:30:52sempre.
00:30:53scusi, non ho capito,
00:30:55lei faceva due rapini
00:30:56alla settimana
00:30:56poi i soldi
00:30:57li portava a casillo?
00:30:58No, tutti i soldi
00:31:00che noi raccoglievamo
00:31:03con l'attività camorrische,
00:31:04estorsioni,
00:31:06l'incambio dell'edilizia
00:31:07perché a noi
00:31:08non avevamo messo
00:31:09le rapine
00:31:10e lo spaccio di eroina
00:31:11questo noi non lo facevamo.
00:31:13Allora io
00:31:13l'attività mia
00:31:15la svolgevo
00:31:15diciamo
00:31:16insieme allo scottico
00:31:17però io
00:31:18il sabato
00:31:19ce ne andavamo a casa
00:31:21accompagnavo lo scottico
00:31:22in una casa dove
00:31:23dove c'era la sua ragazza
00:31:25e la sua famiglia
00:31:25e mi andava a casa mia
00:31:26e lo scottico
00:31:27l'andava a prendere
00:31:28lunedì pomeriggio
00:31:28e la mattina
00:31:29organizzava con 3-4 ragazzi
00:31:30delle rapine in banca
00:31:33però lo scottico
00:31:34era contro lo stesso
00:31:35diceva
00:31:35tu se ti arrestano
00:31:36io non ti penso
00:31:37non ti metti
00:31:38a meno l'avvocato
00:31:38perché queste cose
00:31:39non devi fare
00:31:39queste rapine erano improprio
00:31:41improprio
00:31:41però io toglievo
00:31:42lo stesso
00:31:43la quota per
00:31:44l'organizzazione
00:31:45da quella rapina
00:31:46fino a questo momento
00:31:48nulla è chiaro
00:31:49sull'omicidio di Casillo
00:31:50e il ferimento
00:31:51di Mario Cuomo
00:31:52quando Claudio Sicilia
00:31:55anche lui
00:31:55esponente
00:31:56della NCO
00:31:57racconta
00:31:59che l'affiliato
00:32:00Corrado Iacolare
00:32:01gli aveva confidato
00:32:03che Casillo
00:32:04era stato ucciso
00:32:05perché voleva
00:32:06passare
00:32:06al clan rivale
00:32:08emergente
00:32:09la nuova famiglia
00:32:10allora che abbiamo
00:32:12questa mattina
00:32:12Sicilia
00:32:13allora veniamo a Sicilia
00:32:16Claudio Sicilia
00:32:17è sfuggito
00:32:18a due attentati
00:32:18il primo a Napoli
00:32:20nel luglio del 79
00:32:21quando faceva parte
00:32:22del clan di Cutolo
00:32:23il secondo
00:32:24nell'86
00:32:25a Roma
00:32:26quando era diventato
00:32:27un personaggio di spicco
00:32:28della banda
00:32:28della Magliana
00:32:29ha scelto
00:32:30di collaborare
00:32:31con la giustizia
00:32:32ma molte
00:32:33delle sue rivelazioni
00:32:34una volta verificate
00:32:35sono state ritenute
00:32:36infondate
00:32:37e quindi
00:32:37è considerato
00:32:38un pentito
00:32:39inaffidabile
00:32:40per questo
00:32:41ha tentato
00:32:41il suicidio
00:32:42già due volte
00:32:50signor Presidente
00:32:51prima di fare
00:32:51delle dichiarazioni
00:32:52prima di confermare
00:32:53queste deposizioni
00:32:54che ho fatto
00:32:54vorrei solo chiedere
00:32:55una cosa
00:32:56alla signoria vostra
00:32:58non voglio passare
00:32:59dentro il tribunale
00:32:59facendo deposizione
00:33:00e passando
00:33:01per una barzelletta
00:33:01nel senso
00:33:02attendibile o non attendibile
00:33:03vorrei che fossero fatti
00:33:04dei riscontri
00:33:04su ciò che dico
00:33:05voi siete la giustizia
00:33:06voi potete predisporre
00:33:08scusatemi
00:33:09se sono un po'
00:33:09invadente
00:33:10su queste cose
00:33:10perciò
00:33:11io mi sono dato
00:33:11fuoco
00:33:12un anno fa
00:33:12per la rabbia
00:33:13che sto passando
00:33:13tutta questa situazione
00:33:14giuridica
00:33:14che sto passando
00:33:16lei esponga
00:33:17alla corte
00:33:18quello che sta
00:33:18poi se c'è la necessità
00:33:20di fare
00:33:20dei riscontri obiettivi
00:33:22che andremo a fare
00:33:22signor Presidente
00:33:23Corrado Iacolaro
00:33:24sul fatto riguardante
00:33:25l'omicidio di Enzo Casilo
00:33:26sapeva da voce sicura
00:33:27che Enzo Casilo
00:33:28aveva avuto degli incontri
00:33:29con appartenenti
00:33:30della famiglia Nuoletta
00:33:31che stava girando
00:33:32verso il Nuoletto
00:33:33questo lei lo ha saputo
00:33:35da Corrado Iacolaro
00:33:36Iacolaro
00:33:37era convinto
00:33:38che il Casilo
00:33:39stesse per passare
00:33:40i Nuoletta
00:33:41il NCO
00:33:41stava avendo tutte le perdite
00:33:42era diventata
00:33:43era diventata
00:33:44meno potente
00:33:44di quella che era una volta
00:33:45ormai hanno preso
00:33:46il sopravvento
00:33:46Giovanna Pr. Iacolaro
00:33:47signor Presidente
00:33:48cioè la nuova famiglia
00:33:49e date che era giostrata
00:33:50dai Nuoletti
00:33:51la nuova famiglia
00:33:52da Michele Zazza
00:33:53Enzo Casilo
00:33:54passò con i Nuoletti
00:33:55e Cuomo
00:33:58ma insomma
00:33:59ma dovendo uccidere Casilo
00:34:01si faceva saltare
00:34:02anche Cuomo
00:34:02nei confronti
00:34:04del quale
00:34:05nessuno aveva mosso
00:34:06nessuna critica
00:34:07e siccome noi sappiamo
00:34:09che in quel momento
00:34:10in libertà
00:34:11c'era soltanto
00:34:11Rosetta Cutro
00:34:12e Casilo
00:34:14dopodiché
00:34:14Cuomo e Puca
00:34:15beh insomma
00:34:16era un vertice
00:34:17che si
00:34:19dimezzava
00:34:19per autolesionismo
00:34:20gli risulta
00:34:22che in quel periodo
00:34:24che nell'organizzazione
00:34:25esistevano
00:34:26delle preoccupazioni
00:34:27o dei timori
00:34:29che questo passaggio
00:34:30avvenisse
00:34:32avvocato Trofino
00:34:33questo non esiste
00:34:34proprio perché
00:34:35pure Cutro
00:34:35mi ha detto
00:34:36ma io lo sapevo
00:34:37che non era niente
00:34:38cioè lo sapevo
00:34:39perché Mario Cuomo
00:34:40era vivo
00:34:40e se Mario Cuomo
00:34:42diciamo
00:34:42aveva avuto
00:34:43diciamo un attentato
00:34:43stessa da noi
00:34:44Mario Cuomo
00:34:45era uno dei primi
00:34:46alla quale poteva
00:34:47fare qualcosa
00:34:48pure che non avendo
00:34:50le gambe
00:34:50poteva fare qualcosa
00:34:52io non credo
00:34:52che mi diceva
00:34:53una bugia
00:34:53a quell'epoca
00:34:54va bene
00:34:54lui esclude
00:34:55che in quel periodo
00:34:57Casilo
00:34:57volesse passare
00:34:58con Zazza
00:34:58ma se c'era andato
00:34:59a fare tentato
00:35:00fratello
00:35:00come passava
00:35:01con Zazza
00:35:01c'entra qualcosa
00:35:03Rosetta Cutolo
00:35:04con diciamo
00:35:06l'ordine
00:35:07di eliminare Casilo
00:35:09signor Presidente
00:35:10tutte le cose
00:35:11che mi andava a dire
00:35:12con Raffaele Cutolo
00:35:13per la sorella
00:35:14erano come se le dicesse
00:35:15Raffaele Cutolo
00:35:16perché la sorella
00:35:17faceva le veci
00:35:23del fratello
00:35:25signor Presidente
00:35:26va bene
00:35:26Claudio Sicilia
00:35:28che come abbiamo sentito
00:35:29è ossessionato
00:35:31dall'idea
00:35:31di essere ritenuto
00:35:33inaffidabile
00:35:34per accreditare
00:35:35la sua testimonianza
00:35:36chiede che venga
00:35:37verificato
00:35:38un fatto
00:35:39a sua conoscenza
00:35:40e cioè
00:35:40che la compagna
00:35:42di Casilo
00:35:42fu portata
00:35:43da Pucca
00:35:44anche lui
00:35:45imputato in questo processo
00:35:46da Roma a Napoli
00:35:47e lì
00:35:48affidata al gruppo
00:35:49di Pasquale Scotti
00:35:51Giuseppe Pucca
00:35:52ha preso la ragazza
00:35:53di Enzo Casilo
00:35:54e l'ha portata
00:35:55a Napoli
00:35:56e l'ha lasciata
00:35:57nelle mani
00:35:58di Pasquale Scotti
00:36:00e solo
00:36:01che con un po' di tempi
00:36:02ci stavano andando
00:36:03nel senso
00:36:03questa voleva andare via
00:36:04e l'hanno
00:36:05tolta da mezzo
00:36:06per paura che parlasse
00:36:07perché faceva uso
00:36:08di cocaina
00:36:09ma è stato lei
00:36:10che ti uccide
00:36:11la maternata
00:36:11il Casilo
00:36:12mi pare che
00:36:13con questa matrazza
00:36:14gli si convidava
00:36:15tutti
00:36:15gli diceva
00:36:16tutte le cose
00:36:16ad rendere l'organizzazione
00:36:19era lui
00:36:20che non potevano correre
00:36:21perché
00:36:22se l'arrestavano
00:36:23potevano mettere
00:36:24in pericolo
00:36:24l'organizzazione
00:36:25e noi
00:36:25questo fatto
00:36:26non lo potevamo
00:36:27rischiare
00:36:28chi è che le dette
00:36:30l'ordine
00:36:30se ordine vi fu
00:36:32di uccidere
00:36:33la matrazza
00:36:34o quella persona
00:36:35che le venne indicata
00:36:36come la matrazza
00:36:40io l'ordine
00:36:41l'ordine
00:36:41proprio
00:36:41l'ho evita
00:36:42da scott
00:36:43quando andai
00:36:45lì
00:36:45a prender
00:36:46a prelevarla
00:36:47loro mi face
00:36:48l'ambasciata
00:36:49e disse
00:36:50tu
00:36:51sei da parlare
00:36:52devi andare
00:36:53a Milano
00:36:54a casa
00:36:55di un costruttore
00:36:57rimarrà lì
00:36:583-4 mesi
00:36:59in attesa
00:36:59che si chiamino
00:37:00le acque
00:37:00finiscono
00:37:01le ricerche
00:37:02e dopo
00:37:04gli avranno forniti
00:37:06passaporti
00:37:06documenti
00:37:07soldi
00:37:08che lei
00:37:08espraterà
00:37:09e si farà
00:37:09una vita nuova
00:37:10scusi
00:37:10si calmino le acque
00:37:11con riferimento
00:37:12a che cosa
00:37:13perché lei
00:37:13l'era ricercata
00:37:14no
00:37:16la ricerca
00:37:17la polizia
00:37:18i carabinieri
00:37:18perché cosa
00:37:19lo sa
00:37:19e che non so
00:37:20forse la volevo
00:37:21interrogare
00:37:21che sapere
00:37:22che stavano
00:37:22insieme a casino
00:37:23andiamo avanti
00:37:25io la dovete
00:37:25ammazzare
00:37:26prima che
00:37:26superavamo
00:37:27il casello
00:37:27perché se no
00:37:28se lei vedeva
00:37:29che il casello
00:37:29già era stato
00:37:30superato
00:37:31diceva
00:37:31ma qui
00:37:32dove andiamo
00:37:33e loro
00:37:33dovete ammazzare
00:37:34lui che passavamo
00:37:35il casello
00:37:36poi dopo
00:37:36la portavamo
00:37:37in campagna
00:37:37la seppellimmo
00:37:39si mandavano
00:37:40molto di questa marra
00:37:41perché diceva
00:37:42un ragazzo
00:37:42molto valido
00:37:43che era attivo
00:37:43cioè che era
00:37:44in fase di esecuzione
00:37:45che era molto
00:37:46molto in campo
00:37:47questo ragazzo
00:37:48mi scusi
00:37:48se può precisare
00:37:50alla corte
00:37:50che cosa vuol dire
00:37:51in fase di esecuzione
00:37:52è che era
00:37:53andare a fare reati
00:37:54cioè era uno
00:37:54che partiva
00:37:55per fare i reati
00:37:55cioè andava facilmente
00:37:56andare a fare i reati
00:37:57cioè nel senso
00:37:57che fare i reati
00:37:58significava andare a sparare
00:37:59sì va bene
00:38:01Claudio Sicilia
00:38:02muore il 18 novembre
00:38:03del 91 a Roma
00:38:04viene crivellato
00:38:06di colpi
00:38:06da due sicari
00:38:07tra gli scaffali
00:38:08nel retro bottega
00:38:09di un negozio
00:38:10di calzature
00:38:14com'è che l'ammazzò
00:38:15scusi
00:38:17la pistola
00:38:18si come
00:38:18mi vuole spiegare
00:38:20come sono andate le cose
00:38:21mi siete scusi
00:38:22credo che questo
00:38:23non abbia nessuna
00:38:25attinenza
00:38:26non per fare
00:38:26delle opposizioni
00:38:27per carità
00:38:28no no va bene
00:38:29può non rispondere
00:38:32lei poi ha indicato
00:38:34il posto
00:38:35dove era stata
00:38:35seppellita la matarazzo
00:38:37non intendo rispondere
00:38:39a questo punto
00:38:39va bene
00:38:42il corpo
00:38:43di pesca vellutata
00:38:44fu ritrovato
00:38:45sotto un cavalcavia
00:38:46nelle campagne
00:38:47di Cairano
00:38:48vicino Napoli
00:38:54oh ma la matarazzo
00:38:55che disse
00:38:56lei ci parlò
00:38:57con la matarazzo
00:38:58no io la matarazzo
00:38:59non ci parlò
00:38:59perché
00:39:01perché a me
00:39:02mi fu incaricato
00:39:03di
00:39:04di ammazzarle
00:39:06e basta
00:39:07senta però
00:39:08lei ha dato
00:39:08una versione
00:39:10sostanzialmente
00:39:11diversa
00:39:12la matarazzo
00:39:13ci disse
00:39:13che quella mattina
00:39:14aveva scaldato
00:39:16il motore
00:39:16per circa 5 minuti
00:39:18come faceva sempre
00:39:19poi era venuto
00:39:20Casillo
00:39:21lei salutò
00:39:22Casillo
00:39:22e stava andando
00:39:22quando lei
00:39:23stava quasi arrivando
00:39:24vicino
00:39:25alla porta di casa
00:39:26all'ingresso
00:39:27del portone
00:39:27del palazzo
00:39:28dice bello e buono
00:39:29saltò tutti
00:39:32saltò tutti i nati
00:39:33mi scusi Marra
00:39:34però a questo punto
00:39:35l'interrogativo era
00:39:36sono saltati da soli
00:39:38o li ha fatti saltare qualcuno
00:39:40lasciamo perdere
00:39:41ma voi l'interrogativo
00:39:42lo dovete porre a voi
00:39:43non lo dovete porre a me
00:39:44siamo d'accordo
00:39:45siamo perfettamente d'accordo
00:39:47vorrei sapere
00:39:48se sono state uccise
00:39:49altre donne
00:39:51legate a personaggi
00:39:53di primo piano
00:39:53della Camorra
00:39:54per rispondere di nuovo
00:39:56alla risposta
00:39:56del primo procuratore
00:39:57noi abbiamo fatto ammazzare
00:39:58la famiglia di Matteo
00:39:59che ci è morta
00:39:59madre e sorella
00:40:01per il solo fatto
00:40:02che noi abbiamo ammazzato
00:40:03prima il figlio
00:40:04il nipote
00:40:05e un cugino
00:40:06e poi abbiamo dovuto ammazzare
00:40:08per forza maggiore
00:40:09la madre
00:40:09la figlia
00:40:10e una cognata
00:40:11e la moglie del di Matteo
00:40:12in quanto
00:40:13erano a conoscenza
00:40:14di parecchi segreti
00:40:15dell'organizzazione
00:40:15solo per questo motivo
00:40:17si è morta
00:40:17una famiglia intera
00:40:18la famiglia di Matteo
00:40:20in Zandantimo
00:40:21la madre del di Matteo
00:40:22la moglie del di Matteo
00:40:23e la sorella del di Matteo
00:40:24che stavano a casa
00:40:25dopo che abbiamo ammazzato
00:40:27il familiare suo
00:40:28va bene
00:40:28altre domande
00:40:29ultima domanda
00:40:30signor presidente
00:40:31questa è fin
00:40:32dell'apprezzamento
00:40:33della credibilità
00:40:34o meno
00:40:35del testimone
00:40:36noi abbiamo appreso
00:40:38dalla sua deposizione
00:40:39che ha confessato
00:40:41alcuni omicidi
00:40:42più o meno
00:40:43può dirci
00:40:43di quanti
00:40:44ne ha confessati
00:40:45quanti ne ha confessati
00:40:47parecchi
00:40:48cioè
00:40:511,2,3,4,10,20
00:40:5320
00:40:55ma fino a questo punto
00:40:56del processo
00:40:57non è stata raggiunta
00:40:58nessuna certezza
00:40:59né sul perché
00:41:00è stato ucciso
00:41:01Vincenzo Casillo
00:41:03né da chi
00:41:03è stato ucciso
00:41:04inoltre
00:41:06anche la possibilità
00:41:07che sia stato
00:41:07un incidente
00:41:08è poco probabile
00:41:10data la natura
00:41:11dell'esplosivo usato
00:41:13un esplosivo militare
00:41:14il T4
00:41:15il T4
00:41:18se viene urtato
00:41:22esplode o no
00:41:24il T4
00:41:25prima di tutti
00:41:25sicuramente
00:41:27non era considerato
00:41:28come T4
00:41:29come molecola
00:41:30chimica pura
00:41:32perché sicuramente
00:41:32era collegato
00:41:34con altro materiale
00:41:35è assurdo
00:41:35poter maneggiare
00:41:36il T4
00:41:37perché il T4
00:41:38chi lo maneggia
00:41:38è come la nitroglicerina
00:41:40scoppia in mano
00:41:41a chi lo maneggia
00:41:42questo è il punto primo
00:41:43non è detto
00:41:43che non possa esplodere
00:41:44con un urto
00:41:45ma con un urto
00:41:46si intenderebbe
00:41:47nel caso di in specie
00:41:48un urto
00:41:49dell'automobile
00:41:50per esempio
00:41:50in un incidente
00:41:51oppure un fracassamento
00:41:53dell'auto
00:41:53contro un muro
00:41:54o qualche cosa
00:41:55ma non un incidente
00:41:57non un urto
00:41:58ossia una vibrazione
00:41:59dovuta
00:42:00a uno sbattimento
00:42:02di sportello
00:42:02o la vibrazione
00:42:03dovuta
00:42:04a una persona
00:42:05che si siede
00:42:06sopra
00:42:06a un sedile
00:42:07vorrei dire una cosa
00:42:08non è facilmente reperibile
00:42:10questo sia chiaro
00:42:11a parte che costa molto
00:42:13non è facilmente reperibile
00:42:14io vi faccio usare
00:42:15che noi
00:42:15quante istruzioni
00:42:16abbiamo fatto
00:42:16quante bombe
00:42:17abbiamo messe
00:42:18noi
00:42:18l'unico esplosivo
00:42:19che siamo stati
00:42:20sempre in possesso
00:42:21è stato
00:42:22per la massima
00:42:23il tritolo
00:42:23che ci compravamo
00:42:25da quelli che stavano
00:42:25nelle cave
00:42:26oppure facevamo
00:42:26noi i furti
00:42:27nelle cave
00:42:28la polvere
00:42:29di mina
00:42:30e qualche volta
00:42:31qualche volta
00:42:32ma era una cosa rara
00:42:33con quel po' di plastico
00:42:34un'esplosivo militare
00:42:36vedete un po'
00:42:37quanti coi hanno trovato
00:42:38della camorra
00:42:38quanti coi ci sono
00:42:39io ho fatto trovare
00:42:40armi
00:42:41vedete se qualche volta
00:42:42hanno trovato
00:42:42questa esposizione militare
00:42:43a qualche parte
00:42:44ma la camorra cutoliana
00:42:46signor Presidente
00:42:47al di là del fatto
00:42:48di essere venuto in contatto
00:42:49con esponenti politici
00:42:51e al di là del fatto
00:42:52Cirillo
00:42:53è comunque stata sempre
00:42:55una camorra
00:42:56cruenta sì
00:42:57ma di carattere
00:42:59campagnolo
00:42:59vorrei dire
00:43:00tra virgolette
00:43:01dove si usa
00:43:03la pistola
00:43:03e non il timer
00:43:04non vi è
00:43:05nella casistica
00:43:07per quella che
00:43:08è l'esperienza
00:43:09di tutta una serie
00:43:10massiccia di delitti
00:43:12altro che
00:43:13non uno, due, tre
00:43:14qui vi sono centinaia
00:43:15di morti
00:43:16non vi è
00:43:17un solo esempio
00:43:19una sola esperienza
00:43:21precedente
00:43:22che possa far ricondurre
00:43:23a questa situazione
00:43:26Pasquale Barra
00:43:27vive in carcere
00:43:28dal 1971
00:43:29quando aveva
00:43:3029 anni
00:43:32detto animale
00:43:33per la ferocia
00:43:34con cui compiva
00:43:35gli omicidi
00:43:35è stato il killer
00:43:37della camorra
00:43:38all'interno
00:43:38delle carceri
00:43:39per imporre
00:43:40la supremazia
00:43:40di Cutolo
00:43:41di cui era
00:43:42compagno
00:43:42di infanzia
00:43:44è entrato
00:43:45nella leggenda
00:43:46per avere mangiato
00:43:47il cuore
00:43:47di Epaminonda
00:43:48e avere ucciso
00:43:49Francis Turatello
00:43:53consapevole
00:43:54della responsabilità
00:43:55che col giuramento
00:43:56assume davanti a Dio
00:43:57se è credente
00:43:58davanti agli uomini
00:43:59giuri di dire la verità
00:44:00tutta la verità
00:44:00null'altro
00:44:01che la verità
00:44:01dica lo giuro
00:44:02si accomodi
00:44:04signor Barra
00:44:06lei si chiama
00:44:07Barra Pasquale
00:44:08nata da Ottaviano
00:44:09il 18 gennaio
00:44:1042
00:44:10Ivi residente
00:44:12via Croce Rossa
00:44:13numero 7
00:44:16lei ha dichiarato
00:44:18signor Presidente
00:44:19io vorrei dire
00:44:20una parola
00:44:20se me lo consiglio
00:44:22io ho giurato
00:44:23perché come giusto
00:44:24devo giurare
00:44:25però io non confermo niente
00:44:26perché non sto collaborando
00:44:28sono due anni
00:44:30questo dovevo dire
00:44:33non vuole ripetere?
00:44:35io non confermo niente
00:44:36di quello che ho detto
00:44:37perché sono due anni
00:44:39che non sto collaborando
00:44:40va bene
00:44:40ma lei a questo punto
00:44:41è interrogato come testi
00:44:42ma io non rispondo
00:44:43nemmeno come testi
00:44:44signor Presidente
00:44:45ma come testi
00:44:46lei incorre
00:44:46nel reato di reticenza
00:44:48bene
00:44:48incorriamo al reato
00:44:50non ci sono problemi
00:44:51signor Presidente
00:44:52perché io sono due anni
00:44:53che non sto collaborando
00:44:54lo sanno tutti
00:44:54i magistrati di Napoli
00:44:56quindi
00:44:58andiamo alla reticenza
00:44:59problemi non ce ne sono
00:45:00senta
00:45:01vuole che le leggo
00:45:02quello che lei ha dichiarato
00:45:03no ma non confermo niente
00:45:04io signor Presidente
00:45:05lo può leggere
00:45:06io non devo
00:45:06confermare niente
00:45:07non devo dire niente
00:45:08questo è tutto
00:45:12non chiedo
00:45:13l'arresto
00:45:15delle Barra
00:45:16in aula
00:45:17sono 20 anni dentro
00:45:19signor Presidente
00:45:20sono 20 anni
00:45:21chiedo scusa
00:45:22sì sì
00:45:22non interrompo
00:45:23è perché
00:45:24personalmente
00:45:25ritengo
00:45:26che il Barra
00:45:28doveva essere sentito
00:45:29ai sensi
00:45:30dell'articolo
00:45:30450 bis
00:45:32va bene Barra
00:45:33può andare
00:45:45lei si chiama
00:45:46Auriemma Giovanni
00:45:47sì sì
00:45:48lei preliminarmente
00:45:50deve dirmi
00:45:50se intende
00:45:51o non intende
00:45:52rispondere
00:45:53non intendo
00:45:53rispondere
00:45:55ci sono motivi
00:45:57per cui
00:45:57lei non intende
00:45:58rispondere
00:45:59non intendo
00:45:59rispondere
00:46:06che comodo
00:46:07incarnato
00:46:11lei si chiama
00:46:12incarnato Mario
00:46:13nato a Napoli
00:46:14l'8 marzo
00:46:15del 1953
00:46:16lei è detenuto
00:46:18per che cosa?
00:46:19per omicidi
00:46:20e altro
00:46:20è stato mai giudicato
00:46:24per appartenenza
00:46:26alla nuova
00:46:27camorra organizzata
00:46:28lei ha anche
00:46:29altresì
00:46:30la facoltà
00:46:31di astenersi
00:46:32da rispondere
00:46:32alle domande
00:46:33della corte
00:46:35vuole rispondere?
00:46:36no
00:46:36non intendo
00:46:37rispondere
00:46:37vuole chiarire
00:46:39questi motivi?
00:46:40ma i motivi
00:46:41che io
00:46:41già l'ho chiarito
00:46:42tante volte
00:46:43per esempio
00:46:44non si è fatto niente
00:46:46cose varie
00:46:47cioè
00:46:47non intendo
00:46:48rispondere
00:46:49e basta
00:46:52ma lei
00:46:53conferma
00:46:53quello che ha
00:46:54dichiarato
00:46:55al giudice
00:46:56istruttore?
00:46:56signor Presidente
00:46:57se io non intendo
00:46:58rispondere
00:46:59ciò vuol dire
00:46:59che non dispongo
00:47:00nemmeno
00:47:00che ho perso
00:47:01fatto
00:47:01signor Presidente
00:47:02due mesi fa
00:47:02a me
00:47:02mi hanno ammazzato
00:47:03un'altra cognata
00:47:06ho capito
00:47:07e questo è stato
00:47:08un elemento
00:47:09determinante
00:47:09per lei
00:47:10ma non è stato
00:47:11cioè io
00:47:14io non ho mai
00:47:15chiesto niente
00:47:16alla giustizia italiana
00:47:17non ho mai chiesto
00:47:18niente
00:47:18ma ho chiesto
00:47:19quello minimo
00:47:20che almeno
00:47:20per esempio
00:47:21no a me
00:47:22i familiari miei
00:47:24visto e considerate
00:47:25che non si è fatto
00:47:25niente
00:47:26niente
00:47:26ma no a livello mio
00:47:28perché io non chiedo
00:47:28e ne esce
00:47:29fuori
00:47:29e vengono
00:47:30scondipendenti
00:47:31cioè a me
00:47:31non mi interessano
00:47:32queste cose
00:47:33ma purtroppo
00:47:34io ho fatto
00:47:34questa scelta
00:47:35ho stato accettato
00:47:36ma quando poi
00:47:37non ho chiesto
00:47:37a dare
00:47:38i familiari miei
00:47:39e determinate cose
00:47:40cioè che i familiari miei
00:47:41si trovano
00:47:42mi hanno chiesto
00:47:44con quale coraggio
00:47:45sono tre e mezzo
00:47:47per venire
00:47:47a demorare
00:47:48un po'
00:47:48il processo
00:47:49poi voglio sapere
00:47:50una cosa
00:47:50signor Presidente
00:47:51io sono
00:47:52cinque anni
00:47:52che sono dissociato
00:47:53giusto
00:47:53in tutti i calci
00:47:55che sono stato
00:47:55a me
00:47:56la giornata
00:47:56lavorativa
00:47:57me l'hanno sempre
00:47:57data
00:47:58pure
00:47:59Ariane Irpina
00:48:00anche Ariane Irpina
00:48:02adesso che è venuto
00:48:02un nuovo comandante
00:48:03lui ha detto
00:48:04che non ce l'ha
00:48:05dà
00:48:06giusto
00:48:06io voglio
00:48:07che
00:48:08prenda verbale
00:48:09che avvisa
00:48:10il ministero
00:48:10e fa venire
00:48:11io voglio essere interrogato
00:48:13da un magistrato
00:48:14del ministero
00:48:15per quanto riguarda
00:48:16delle faccende
00:48:17sul caccio
00:48:17di Ariane Irpina
00:48:19lei può fare
00:48:20tutte le domande
00:48:21che vuole
00:48:21ma non a questa corte
00:48:23comunque
00:48:23mi interessa sapere
00:48:24che lei non intende
00:48:25rispondere
00:48:26e con questo
00:48:28non intende
00:48:29nemmeno confermare
00:48:30quello che lei
00:48:31ha già dichiarato
00:48:31al giudice istruttore
00:48:33esatto
00:48:34io chiedo
00:48:35di essere interrogato
00:48:37da un magistrato
00:48:38del ministero
00:48:39per spiegare
00:48:41determinate cose
00:48:42che riguardano
00:48:42pure la mia vita
00:48:44va bene
00:48:45comunque adesso
00:48:47può accomodarsi
00:48:53grazie
00:48:54non intende
00:48:55rispondere
00:48:57può
00:49:00specificare
00:49:00i motivi
00:49:01di questo rifiuto
00:49:02senza motivo
00:49:03senza motivo
00:49:04lei
00:49:05non intende
00:49:06rispondere
00:49:07nel senso
00:49:08che non vuole
00:49:08nemmeno confermare
00:49:09le dichiarazioni
00:49:10rese in istruttoria
00:49:11io non intendo
00:49:13rispondere a niente
00:49:13non intende
00:49:14rispondere a niente
00:49:15va bene
00:49:18ti può accomodare
00:49:19grazie
00:49:29cadono così
00:49:31tutti i testimoni
00:49:32contro
00:49:32Raffaele Cutolo
00:49:34la sorella Rosetta
00:49:35e Giuseppe Pucca
00:49:36ma secondo la difesa
00:49:38Vincenzo Casillo
00:49:39è stato ucciso
00:49:40come ha scritto
00:49:41anche lo stesso
00:49:42Cutolo
00:49:42alla corte
00:49:43perché aveva
00:49:44partecipato
00:49:45alla trattativa
00:49:46stato
00:49:46Camorra
00:49:47avvenuto
00:49:48durante il
00:49:49sequestro
00:49:49Cirillo
00:49:50infatti
00:49:51quando l'esponente
00:49:52della DC
00:49:52Napoletana
00:49:53fu rapito
00:49:54dalle Brigate Rosse
00:49:55per la sua
00:49:56liberazione
00:49:56fu chiesto
00:49:57aiuto
00:49:57a Raffaele Cutolo
00:49:58è infatti
00:50:00agli atti
00:50:00che Vincenzo Casillo
00:50:01andò a trovare
00:50:02il boss
00:50:03in carcere
00:50:04insieme a personaggi
00:50:05dei servizi
00:50:06segreti
00:50:08in realtà
00:50:09mi si accusa
00:50:10ingiustamente
00:50:10e tutto il castello
00:50:12di accusa
00:50:12trova la sua origine
00:50:13nell'episodio
00:50:14del sequestro
00:50:14Cirillo
00:50:15del quale
00:50:16mi sono interessato
00:50:17quando sono intervenuto
00:50:18per la sua liberazione
00:50:19su insistenza e richiesta
00:50:21dello stesso Casillo
00:50:22il quale è venuto
00:50:22a trovarmi in carcere
00:50:23due o tre volte
00:50:24con vari personaggi
00:50:25lei si ricorda
00:50:26di aver rilasciato
00:50:27queste dichiarazioni
00:50:28a questi personaggi
00:50:29e quindi
00:50:30lei conferma
00:50:31integralmente
00:50:31queste dichiarazioni
00:50:33è il 24 aprile
00:50:35dell'81
00:50:35quando un commando
00:50:36delle Brigate Russe
00:50:37rapisce sotto
00:50:38la sua abitazione
00:50:39a Torre del Greco
00:50:40l'assessore democristiano
00:50:42ai lavori pubblici
00:50:42della regione Campania
00:50:44Ciro Cirillo
00:50:45uomo di fiducia
00:50:46di Antonio Gava
00:50:47nel sequestro
00:50:49muore l'autista
00:50:50e un sotto ufficiale
00:50:51di polizia
00:50:53contrariamente
00:50:53per quanto avvenuto
00:50:54per il sequestro Moro
00:50:55la DC
00:50:56vuole ad ogni costo
00:50:57la liberazione
00:50:58di quest'uomo politico
00:50:59di serie B
00:51:01per ottenerla
00:51:02si ricorre
00:51:03all'aiuto
00:51:03di Raffaele Cutolo
00:51:04capo indiscusso
00:51:06della Camorra
00:51:06che controlla
00:51:07capillarmente
00:51:08tutto il territorio
00:51:09campano
00:51:11ed è potentissimo
00:51:12all'interno
00:51:13delle carceri
00:51:14e Cutolo
00:51:14interverrà
00:51:15nelle prigioni
00:51:16infatti
00:51:17quando tentennano
00:51:18all'inizio
00:51:19i brigatisti
00:51:19lui fa coltellare
00:51:20fa aggredire
00:51:21Moretti
00:51:21fa coltellare
00:51:23dei militanti
00:51:24il messaggio è
00:51:26diventa un inferno
00:51:27la vostra vita
00:51:27se non trovate
00:51:29d'accordo
00:51:39ed è Vincenzo Casillo
00:51:40o Nerone
00:51:41latitante
00:51:41luogotenente
00:51:42del boss
00:51:43che organizza
00:51:43tutta l'operazione
00:51:44ed è nel carcere
00:51:46di Ascoli Piceno
00:51:47che avvengono
00:51:47ripetuti
00:51:48e numerosi incontri
00:51:49tra Cutolo
00:51:49i suoi più stretti
00:51:50collaboratori
00:51:51Casillo
00:51:52Corrado Iacolare
00:51:53Pasquale D'Amico
00:51:54e gli agenti
00:51:55dei servizi segreti
00:51:56finché la mediazione
00:51:58tra i servizi segreti
00:51:59e Brigate Rosse
00:52:00portata avanti
00:52:01dai Cutoliani
00:52:02arriva a buon fine
00:52:03e il 27 luglio
00:52:05Ciro Cirillo
00:52:06viene liberato
00:52:06senza che gli sia
00:52:07stato torto
00:52:08nemmeno un capello
00:52:12una volta liberato
00:52:13invece che davanti
00:52:15all'autorità giudiziaria
00:52:16Ciro Cirillo
00:52:17verrà riaccompagnato
00:52:18direttamente
00:52:19nella sua casa
00:52:19dove le prime persone
00:52:21che incontrerà
00:52:22saranno
00:52:22l'onorevole Piccoli
00:52:23segretario della DC
00:52:24e l'onorevole Gala
00:52:28che cosa sia stato pagato
00:52:30in termini di soldi
00:52:31favori
00:52:31promesse mantenute
00:52:33e impegni presi
00:52:34è rimasto
00:52:35rimane
00:52:36e rimarrà
00:52:37uno dei tanti misteri
00:52:39della vita pubblica italiana
00:52:43in chiarimento
00:52:45se ha conoscenza
00:52:47del Pantico
00:52:48del ruolo
00:52:49del defunto Casillo
00:52:50nella trattativa
00:52:52Cirillo
00:52:53o Brigate Rosse
00:52:54la domanda
00:52:56così come è stata formulata
00:52:58non è sicuramente ammissibile
00:53:00altre domande
00:53:07questa domanda
00:53:08non è ammissibile
00:53:09no
00:53:09se può contestare
00:53:11al test
00:53:12signor Presidente
00:53:13in un verbale
00:53:15dibattimentale
00:53:16la domanda del Presidente
00:53:18risponde il Pantico
00:53:19ma non al punto
00:53:20il Pantico
00:53:21avvocato
00:53:21non il Pantico
00:53:22non offenda
00:53:23e per carità
00:53:24non il Pantico
00:53:25non il Pantico
00:53:25non facciamo questione
00:53:27una accentuazione di verba
00:53:28il Pantico
00:53:29d'accordo
00:53:30abbiamo infandato
00:53:31l'accento
00:53:31no no no
00:53:32per carità avvocato
00:53:33se un'ultima domanda
00:53:35se il Pantico
00:53:38se il Pantico
00:53:39sa che cosa sono
00:53:40Pantico
00:53:41se io sono un meridionale
00:53:43lei è scaltro
00:53:44un meridionale
00:53:45va bene Pantico
00:53:46se sa che cosa sono le tonde
00:53:49nell'ambito della Camorra
00:53:51si è mai usato
00:53:52l'espressione tonde
00:53:54con riferimento a bombe
00:53:55se si parla
00:53:56nell'ambito della Camorra
00:53:57può essere anche
00:53:58un termine usato
00:53:59da Camorristi
00:54:00per queste cose
00:54:01può anche
00:54:02ma io non l'ho mai sentito
00:54:03cioè non usavamo
00:54:05le barre
00:54:05queste cose qua
00:54:06non escludo
00:54:07non esclude
00:54:08che potessero riferirsi
00:54:09un'opinione camorrese
00:54:10qua eh
00:54:11non
00:54:12che siano le bombe
00:54:14Pantico o Pantico
00:54:15riferisce?
00:54:16ma che deve riferire Pantico?
00:54:17Pantico non sapeva niente
00:54:19un bel niente
00:54:20non sapeva
00:54:20lo potevamo sapere io
00:54:21Raffaele Catapano
00:54:22lo potevamo sapere
00:54:24l'imperatrice
00:54:24lo poteva sapere
00:54:25diciamo 8-9 di noi
00:54:26ma Pantico non sapeva
00:54:27un bel niente
00:54:28perché Pantico
00:54:28non riferseva
00:54:29un ruolo
00:54:29diciamo di importanza
00:54:30Pantico era un semplice scrivano
00:54:32che Cuto gli dava le lettere
00:54:33la scopicina
00:54:34quando stavo io
00:54:34da rispondere
00:54:35questo è tutto
00:54:36Pantico non era nessuno
00:54:38Pantico è un povero Cristo
00:54:39ma non è
00:54:39ripeto
00:54:40non è che sto a prendere
00:54:41parte di Cuto
00:54:41a me ne frega
00:54:42di Cuto
00:54:42io a Cuto ho fatto
00:54:43prendere un tocco
00:54:43del cavo
00:54:44quando è colpevo
00:54:45io glielo dico
00:54:46e non me ne importa
00:54:47non metto la mia famiglia
00:54:49a Repentante
00:54:49per senza niente
00:54:50perché c'è avvocato
00:54:51quale Pantico
00:54:51chiesto Pantico
00:54:52signor Presidente
00:54:53riferisce sempre
00:54:54il signor D'Amico
00:54:55nel suo interrogatorio
00:54:57che sia Casillo
00:54:59che Iacolare
00:54:59giravano con documenti
00:55:02di un sotto ufficiale
00:55:03dei Carabinieri
00:55:04ufficiale
00:55:04ufficiale
00:55:05si può confermare
00:55:06questa circostanza
00:55:07ufficiale
00:55:07Iacolare
00:55:09e Casillo
00:55:09sono venuta
00:55:11e ci dicevano
00:55:12questa è la verità
00:55:14documenti
00:55:15documenti falsi
00:55:16segreti falsi
00:55:17perché erano la verità
00:55:18tutte e due
00:55:18e lei come lo sa
00:55:19questo particolare?
00:55:21si lo so
00:55:21queste cose
00:55:22Cuto me le metteva
00:55:23ma non solo
00:55:24anche fuori
00:55:25me le mettevano
00:55:25diciamo
00:55:26mi mettevano
00:55:27a corrente
00:55:27di queste cose qua
00:55:28poi sia Casillo
00:55:30che Iacolare
00:55:30io con tutte queste persone
00:55:31conosco di persone
00:55:32non è che le ho sentite nominate
00:55:34sono tutte le persone
00:55:34che sono state come fuori
00:55:35abbiamo fatto
00:55:36dei reati fuori
00:55:37va bene
00:55:38Pasquale mi disse
00:55:39che probabilmente
00:55:41erano stati
00:55:41i servizi segreti
00:55:43perché
00:55:43il Casillo
00:55:45stava cercando
00:55:46di ricattare
00:55:46alcuni personaggi politici
00:55:48in quanto
00:55:49erano state fatte
00:55:49delle promesse
00:55:50non venute
00:55:50ne ho mantenute
00:55:51in base
00:55:52delle interlazze
00:55:53che avevano fatto loro
00:55:54che io nemmeno le so
00:55:55ne voglio sapere
00:55:56questa è la versione
00:55:57di Scotti
00:55:58a me però
00:56:00va bene
00:56:00Marra
00:56:01però
00:56:01c'è una certa contraddizione
00:56:03in quanto lei ha detto
00:56:05perché lei da una parte
00:56:06si chiede scusa
00:56:07ma questo lo rileva
00:56:08lei soltanto
00:56:09perché non c'è
00:56:09nessuna contraddizione
00:56:10per favore avvocato
00:56:11mi lasci
00:56:12per favore avvocato
00:56:14scusi per esempio
00:56:15ma lei comincia
00:56:15con un inciso
00:56:16di cui non siamo d'accordo
00:56:17va bene
00:56:17cambierò
00:56:18cambierò la forma
00:56:19sia tranquillo
00:56:20lei ha detto
00:56:21che da una parte
00:56:22ci fu la versione
00:56:23cerchiamo di chiarire bene
00:56:25da una parte
00:56:25ci fu una versione
00:56:27diciamo così
00:56:27ufficiale
00:56:28da diffondere
00:56:29nell'ambito
00:56:30delle carce
00:56:31e che era quella
00:56:33che
00:56:34Casillo e Cuomo
00:56:35erano saltati
00:56:36per un incidente
00:56:37sì
00:56:38esatto
00:56:38poi lei ha detto
00:56:40però a me
00:56:41Scotti
00:56:42a me Scotti
00:56:44in confidenza
00:56:45mi ha riferito
00:56:46che era stato fatto
00:56:47saltare
00:56:48da qualcuno
00:56:50secondo lei
00:56:51qual è la verità?
00:56:57per favore
00:56:58cioè io
00:57:00ne sono pienamente convinto
00:57:01e rimane sempre convinto
00:57:02perché io
00:57:03non devo né vendere
00:57:04né comprare qui
00:57:04certo
00:57:05io sono convinto
00:57:06che Casillo
00:57:08un'opinione mia
00:57:11è stato fatto saltare
00:57:13per gli interlazzi
00:57:15che faceva lui
00:57:16a livello politico
00:57:17queste sono
00:57:19noi
00:57:19io lo riscaldiamo
00:57:20il più assoluto
00:57:21che noi
00:57:22avremmo potuto
00:57:23far saltare Casillo
00:57:24davanti al giudice
00:57:25istruttore
00:57:26lei non ha fatto
00:57:26cenno
00:57:27a questa riunione
00:57:28l'ho fatto capire
00:57:29gliel'ha fatto solo capire
00:57:31però non lo ha detto
00:57:32espressamente
00:57:32non lo ha detto espressamente
00:57:33perché aveva dimora
00:57:34perché aveva dimora
00:57:35doveva essere informato
00:57:37sì
00:57:38delle
00:57:39diciamo
00:57:40delle decisioni
00:57:41invece a me
00:57:41bisognava ammazzare
00:57:42uno dei nostri
00:57:43di quel calibro
00:57:44doveva essere informato
00:57:45se no
00:57:45poi vi dico una cosa
00:57:47a quell'epoca
00:57:47nell'83
00:57:48diciamo
00:57:48qualcuno mi raccontava
00:57:49quando già era quasi pentito
00:57:51Barri era pentito
00:57:52che avevano fatto
00:57:53le dichiarazioni
00:57:53diciamo
00:57:54non c'era più nessuno
00:57:55me lo dovevano dire
00:57:56diciamo queste cose
00:57:57cioè mi mette una corrente
00:57:59e parlare
00:58:00e ci
00:58:01sono 30 anni
00:58:04Pasquale D'Amico
00:58:05è uno dei rarissimi casi
00:58:07di camorrista
00:58:07morto per cause naturali
00:58:12non ve' dubbio
00:58:16che questo processo
00:58:18rientra nella categoria
00:58:20dei processi indiziari
00:58:21però
00:58:22dalle carte processuali
00:58:24noi non abbiamo
00:58:26momenti di valutazione
00:58:28seria e precisa
00:58:30in ordine alle modalità
00:58:32di trasmissione
00:58:33dell'ordine
00:58:34da Cutolo Raffaele
00:58:35all'organizzazione
00:58:37onde per cui chiedo
00:58:39che la Corte d'Assise di Roma
00:58:41voglia assolvere
00:58:43Cutolo Raffaele
00:58:44Cutolo Rosa
00:58:45e Puga Giuseppe
00:58:46dai reati a loro ascritti
00:58:48per insufficienza di prove
00:58:49alle 8 e un quarto del mattina
00:58:52poco prima
00:58:52che Casillo saltasse in aria
00:58:56dice Cillari
00:58:57circa il tesserino zigrinato
00:59:00il tesserino zigrinato
00:59:01è quel famoso tesserino
00:59:02dei servizi segreti
00:59:03di cui siamo tutti d'accordo
00:59:04di cui ho parlato
00:59:07nei precedenti interrogatori
00:59:09sono sicuro
00:59:10che il Casillo
00:59:11lo avesse con sé
00:59:12perché aprendo l'agendina
00:59:14per darmi un appuntamento
00:59:15questo tesserino
00:59:17cadde per terra
00:59:18ascoltate
00:59:19mi stupisco
00:59:21che la polizia
00:59:23non abbia trovato
00:59:24il tesserino
00:59:25come mi dice
00:59:26la signoria vostra
00:59:27in quanto
00:59:29sono sicuro
00:59:30che il Casillo
00:59:31lo ripose
00:59:32dentro la carta
00:59:34d'identità
00:59:34di Luigi Riccio
00:59:35signori
00:59:36eccellentissimi
00:59:37onorevoli giudici popolari
00:59:39la carta d'identità
00:59:41di Luigi Riccio
00:59:42è stata ritrovata
00:59:45sul posto del botto
00:59:48integra
00:59:50integra
00:59:51se i servizi deviati
00:59:53avevano fatto dei patti
00:59:56con Casillo
00:59:57e Casillo
00:59:58successivamente
00:59:59all'episodio
00:59:59Cirillo
01:00:00li ricattava
01:00:01per avere sempre di più
01:00:03protezioni
01:00:04o altre cose
01:00:04è possibile
01:00:05è possibile
01:00:08signori
01:00:09per quelli che sono stati
01:00:11gli episodi
01:00:11che sono davanti
01:00:12agli occhi di noi tutti
01:00:13per dieci anni
01:00:14di storia
01:00:15infame
01:00:16tra virgolette
01:00:17della nostra
01:00:18Repubblica
01:00:20ebbene
01:00:21eccellentissimi signori
01:00:22l'episodio
01:00:23tesserino
01:00:23assume una rilevanza
01:00:25clamorosa
01:00:25certamente più rilevante
01:00:27vi dirò
01:00:28della causale
01:00:29del fatto
01:00:30che Casillo
01:00:31non mandasse più
01:00:32i denari
01:00:32alla organizzazione
01:00:34e da allora
01:00:35eccellentissimo
01:00:35signor Presidente
01:00:36questo quadro
01:00:37probatorio
01:00:38che vorrebbe
01:00:39Cutolo Mandante
01:00:40Rosetta
01:00:43mandante del mandato
01:00:45come vogliamo definirlo
01:00:46e Puga
01:00:47esecutore materiale
01:00:49è un quadro probatorio
01:00:50che poggia
01:00:51veramente
01:00:52su niente
01:00:53la corte
01:00:54deve assolvere
01:00:54gli imputati
01:00:55in particolare
01:00:56Cutolo e Raffaele
01:00:57perché il fatto
01:00:58così come contestato
01:00:59non sussiste
01:01:00o in alternativa
01:01:02per non averlo commesso
01:01:03grazie
01:01:04l'imputato
01:01:06Raffaele Cutolo
01:01:07ha qualcosa da dire?
01:01:09gli ha scritto
01:01:09tutto in quella lettera
01:01:10signor Presidente
01:01:11va bene
01:01:11la ringrazio
01:01:12a lei
01:01:13egregio
01:01:14signor Presidente
01:01:15io dopo la morte
01:01:16di Enzo
01:01:17dal giorno
01:01:18in cui
01:01:19sposai
01:01:20giurai
01:01:21sull'altare
01:01:22basta con
01:01:23ogni tipo
01:01:23di violenza
01:01:24e basta
01:01:24con la mia vita
01:01:25passata
01:01:26però senza
01:01:27rinnegare
01:01:28nulla di esso
01:01:29voglio vivere
01:01:30in pace
01:01:31con tutti
01:01:31perché sono
01:01:32innamorato
01:01:33di questa donna
01:01:37Immacolata
01:01:38Iacone
01:01:39è poco più
01:01:39che una bambina
01:01:40quando si innamora
01:01:41di Raffaele Cutolo
01:01:42e diventa
01:01:43la donna del boss
01:01:44lei ha 17 anni
01:01:46lui 38
01:01:48nel maggio
01:01:49dell'83
01:01:49si sposano
01:01:50nella cappella
01:01:51dell'Asinara
01:01:54Immacolata
01:01:55è sempre presente
01:01:56nelle aule
01:01:57dove si celebrano
01:01:58i processi
01:01:58a carico di Cutolo
01:02:00lo guarda
01:02:01lo scruta
01:02:02lo consola
01:02:03è un amore cieco
01:02:05totale
01:02:06tragico
01:02:07e disperato
01:02:08l'andico è sempre stato
01:02:18un povero
01:02:19ammalato mentale
01:02:21tanto che spesso
01:02:22ad Ascoli
01:02:23mi chiedeva
01:02:23di far ammazzare
01:02:24la propria mano
01:02:26riconosco
01:02:26di essere capo
01:02:27della nuova camorra
01:02:28organizzata
01:02:29che tuttavia
01:02:29non è un'organizzazione
01:02:30criminale
01:02:31ma un mio ideale
01:02:32nel senso
01:02:33che io ho sempre
01:02:34fatto del bene
01:02:34per alleviare
01:02:35la miseria
01:02:36che esiste in Campania
01:02:37va bene Cutolo
01:02:38è sua questa lettera
01:02:39lei la conferma
01:02:40sì
01:02:40grazie
01:02:42ha altro da aggiungere
01:02:44sì Presidente
01:02:45desidero dirgli
01:02:46io sono in carcere
01:02:47da 26 anni
01:02:49ultimamente
01:02:50ho preso
01:02:50qualche 10
01:02:50ergastro
01:02:51quindi la mia vita
01:02:52deve finire in carcere
01:02:55però non desidero pagare
01:02:56per la morte
01:02:57dell'amico
01:02:58è mio più caro
01:03:01ripeto
01:03:01tutti mi hanno detto
01:03:02che è stato
01:03:02un incidente
01:03:05se poi
01:03:06è un omicidio
01:03:07dovresti domandare
01:03:08a un certo
01:03:09apparato dello Stato
01:03:12che gli ha rilasciato
01:03:13la tessera
01:03:14dei servizi segreti
01:03:15e entrava
01:03:16benché la didante
01:03:17e entrava
01:03:17in tutte le carceri italiane
01:03:19però tutti mi hanno detto
01:03:21che è stato un incidente
01:03:22ma ringrazio
01:03:24grazie
01:03:25allora il nome
01:03:27del popolo italiano
01:03:27nel corte
01:03:29di sede di Roma
01:03:30visto l'articolo
01:03:31479
01:03:33codice
01:03:33procedura penale
01:03:34assolve
01:03:35Cutolo Raffaele
01:03:35Cutolo Rosette
01:03:36e Puga Giuseppe
01:03:38dall'imputazione
01:03:38di loro scritta
01:03:39per non aver commesso
01:03:41il fatto
01:03:42l'udienza
01:03:43è tolta
01:03:44avvocato
01:03:45un grande battaglia
01:03:46è divattato
01:03:46è diventato
01:03:48è diventato
01:03:49è diventato
01:03:50è diventato
01:03:51è diventato
01:03:53è un grande contributo
01:03:54veramente
01:03:55avvocato
01:03:55poi c'è
01:03:59ci diamo
01:04:00e ha detto
01:04:04il maestro
01:04:05dobbiamo fare
01:04:07la squadra
01:04:07la squadra
01:04:19Per alcuni anni calò il silenzio sulla morte di Vincenzo Casillo finché furono condannati
01:04:26all'ergastolo due boss del gran rivale, la nuova famiglia, che si erano autoaccusati
01:04:32dell'omicidio. E anche se nel processo è emerso il coinvolgimento dei servizi segreti
01:04:38nell'omicidio di Vincenzo Casillo, questo livello non è mai stato mai completamente chiarito
01:04:44e processato. Molti sono convinti che la verità non si volle raggiungere perché il sequestro
01:04:51di Ciro Cirillo fu il primo caso della prova dell'esistenza della trattativa fra Stato
01:04:58e criminalità organizzata. Noi per stasera abbiamo terminato, io vi saluto e vi do appuntamento
01:05:04a sabato prossimo, sempre intorno a mezzanotte circa, sempre su Rai 3. Arrivederci.
01:05:10Abbiamo sentito delle voci molto forti, abbiamo sentito delle grida, era un'aggressione,
01:05:20un'aggressione verbale. Quindi vidi che con la mano destra prendeva un coltello, tagliava
01:05:27la gola da sinistra verso destra. Quindi lei proprio ha assistito materialmente a questa scena?
01:05:33Sì.
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