00:00Pour autant, et on connaît vos différents avec la France Insoumise, Raphaël Enthoven,
00:04quelques-uns, et non des moindres, mais quand même, pour autant, vous voyez ses scores.
00:09Il se qualifie au second tour, en l'état, il séduit les jeunes.
00:12Comment on explique le phénomène Mélenchon, le succès Mélenchon ?
00:16Le succès de Mélenchon correspond à peu près au succès que peut avoir une gauche radicale dans ce pays,
00:23c'est-à-dire qu'il fait le plein des voix des gens qui pensent comme ça,
00:26et il fait aussi, il récolte des voix chez ceux qui font le calcul que les choses, que c'est
00:33lui et personne d'autre.
00:35Le problème de Jean-Luc Mélenchon, me semble-t-il, c'est que...
00:39Alors, d'abord, je suis tout à fait surpris et embarrassé d'être d'accord avec mon adversaire.
00:44Ça commence bien, ce débat.
00:45Mais oui, c'est malheureusement... Qu'est-ce que vous voulez que je vous dise ?
00:46Il arrive que les débats, ce soit parfois des gens qui mettent en partage ce qu'ils savent
00:50pour essayer d'avancer vers un peu plus de vérité.
00:52Je suis tout à fait d'accord avec ce que vous dites de l'antisémitisme de la France insoumise,
00:58mais j'ajouterais que Jean-Luc Mélenchon a beaucoup joué la carte des gilets jaunes.
01:05Il y a eu un moment populiste dans les discours de Jean-Luc Mélenchon,
01:08ce que j'appelle moment populiste, c'est-à-dire le moment des gilets jaunes,
01:11où il tenait à peu près sur tous les thèmes le discours de Marine Le Pen.
01:15Les retraites, la Russie, Macron, les médias, l'oligarchie, etc.
01:20Il y avait cette porosité du mouvement de la France insoumise avec les gilets jaunes.
01:27Et quand les insoumis opposent un « nous » vertueux, courageux, généreux, solidaire, engagé, etc.
01:36à un « eux » élitiste, délétère, méprisant, condescendant, arrogant, etc.
01:42On retrouve, mon cher Alexandre, une rhétorique qui est celle des gueux.
01:48C'est-à-dire les gueux contre les élites.
01:51C'est-à-dire les gueux contre les élites.
