Les cougars, toute une histoire !

Sud Radio

Avec Philippe BRENOT, psychiatre, anthropologue, sexologue  Retrouvez Brigitte Lahaie du lundi au vendredi à partir de 14h sur Sud Radio.  --- Abonnez-vous pour plus de contenus : http://ow.ly/7FZy50G1rry  - ________________________________________  🎧 Retrouvez nos podcasts et articles : https://www.sudradio.fr/   ________________________________________  🔴 Nous suivre sur les réseaux sociaux 🔴  ▪️ Facebook : https://www.facebook.com/profile.php?id=100063607629498 ▪️ Instagram : https://www.instagram.com/sudradioofficiel/ ▪️ Twitter : https://twitter.com/SudRadio  ▪️ TikTok : https://www.tiktok.com/@sudradio?lang=fr ———————————————————————  ☀️ Et pour plus de vidéos de Brigitte Lahaie : https://youtube.com/playlist?list=PLaXVMKmPLMDTwSwAdULSG7Mr2gvFiyJvq  ##BRIGITTE_LAHAIE-2026-09-03##

Transcript

00:00:00Brigitte Lae et Sud Radio

00:00:02Bonjour à tous, nous allons passer ces deux heures sur Sud Radio

00:00:05et on va parler de la différence d'âge dans un couple

00:00:09parce que ce n'est pas anodin.

00:00:11On dit d'ailleurs qu'au-delà de 20 ans,

00:00:14il y a une différence d'âge de plus de 20 ans,

00:00:16ça craint un peu.

00:00:17En même temps, de quoi on se mêle ?

00:00:20Après tout, laissons les gens vivre comme ils ont envie.

00:00:23Mais ce qui est intéressant à remarquer,

00:00:25c'est que lorsqu'un homme de 70 ans,

00:00:29on va dire épouse une jeune femme de 30 ans,

00:00:32on se doute qu'il y a de part et d'autre des raisons particulières.

00:00:36Mais en même temps, il faut reconnaître que culturellement,

00:00:39on accepte très bien qu'un homme d'âge mûr sorte avec une jeune femme.

00:00:44L'inverse est nettement moins accepté

00:00:47et pourtant, les femmes mûres plaisent également à certains jeunes hommes

00:00:52et on les appelle des cougars.

00:00:54Cette appellation indique bien que ce n'est pas encore très bien vu par notre société

00:00:58parce qu'une cougar, c'est une sorte de félin assez proche d'un prédateur.

00:01:04Philippe Brenaud est mon invité.

00:01:06Il pourra déjà nous donner son avis d'anthropologue,

00:01:09mais je compte bien sûr sur vos témoignages si le sujet vous concerne

00:01:12et puis ça permettra de mieux comprendre ce qui se passe dans ce genre de situation.

00:01:17Et puis évidemment, on sera particulièrement tolérant

00:01:21parce que c'est ça qui est important aussi dans cette émission,

00:01:23c'est laisser l'amour circuler quand il est là.

00:01:27Vous avez envie de nous rejoindre ?

00:01:29Vous nous appelez au 0826 300 300.

00:01:32Philippe Brenaud, merci d'être avec nous.

00:01:34Bonjour.

00:01:35Et bonjour Brigitte, merci de m'avoir invité.

00:01:37Alors c'est vrai, la différence d'âge, c'est jamais totalement anodin.

00:01:41Il y a des personnes qui vont toujours choisir des gens plus jeunes

00:01:45et d'autres qui vont toujours choisir des gens plus vieux

00:01:47et puis finalement ça fait des rencontres et pourquoi pas ?

00:01:51Ça dépend des périodes.

00:01:52Alors c'est très vrai, c'est très juste ce que vous dites.

00:01:56Mais il y a une histoire de la différence d'âge.

00:02:00C'est quelque chose que j'avais commencé à écrire et puis je n'ai pas été plus loin.

00:02:04C'est dommage parce que c'est un vrai sujet.

00:02:06Oui, oui, oui, c'est un vrai sujet.

00:02:09Regardez, jusque, je parle là notamment purement en France, hexagonale.

00:02:16Jusqu'à la fin du XIXe, il y avait des différences d'âge.

00:02:21Ces différences d'âge pouvaient être tout simplement pour transmission d'héritage,

00:02:26pour arrangements, quelle que soit la couche sociale.

00:02:30Ça pouvait être dans des milieux très modestes.

00:02:32Mais le fils du boulanger qui allait épouser,

00:02:37ou on allait lui faire, parce que c'était un arrangement parental,

00:02:40on allait lui faire épouser la fille du boucher

00:02:43et il pouvait y avoir des différences d'âge

00:02:47qui permettaient de transmettre notamment à la fois de l'argent,

00:02:53à la fois des entreprises, à la fois des biens.

00:02:58Dans la plupart de la société,

00:03:02et notamment par exemple dans le milieu rural,

00:03:05on se mariait au même âge.

00:03:06Par exemple, les gens, vous savez qu'on se mariait toujours au mois de janvier,

00:03:13jusqu'à la fin du XIXe,

00:03:14parce qu'on se rencontrait,

00:03:16la plupart des jeunes se rencontraient dans les champs,

00:03:20lors des vendanges,

00:03:21ils se promettaient au printemps,

00:03:23et ils se mariaient en janvier.

00:03:29Mais il y avait quand même toutes ces différences d'âge pour les transmissions.

00:03:32Avec la guerre de XIV, ça a tout changé.

00:03:35On s'est rendu compte,

00:03:36parce qu'il y avait une classe énorme qui est partie à la guerre,

00:03:39des jeunes filles qui sont restées,

00:03:41et ils se promettaient dans le même âge à peu près.

00:03:44Et pendant le début du XXe siècle,

00:03:47ça a été au contraire un grand resserrement

00:03:49sur l'âge de la classe,

00:03:52d'à peu près du même âge.

00:03:54Après la Seconde Guerre mondiale,

00:03:55il y a eu des différences qui ont commencé à être acceptées,

00:03:58des différences qui ont augmenté.

00:04:00Et je dirais que maintenant, c'est peut-être l'inverse.

00:04:03Cela dit, à l'époque des royalistes,

00:04:06il y avait des vieux nobles

00:04:08qui épusaient des jeunes femmes,

00:04:09parfois même de 15 ans,

00:04:11ce qui serait aujourd'hui totalement inacceptable.

00:04:14Considérable.

00:04:15Alain Decaux, dans son émission d'histoire,

00:04:17dans les années 1980,

00:04:19un truc comme ça,

00:04:20avait rencontré, je me souviens avoir vu à la télévision,

00:04:23une dame qui disait

00:04:25« La première femme de mon mari est née au XVIIIe siècle ».

00:04:30Et c'était possible

00:04:31parce qu'elle avait épousé quelqu'un de très jeune,

00:04:35alors qu'elle était âgée,

00:04:37qu'elle avait épousé quelqu'un de très âgé,

00:04:39et ainsi de suite.

00:04:41Aujourd'hui,

00:04:43il y a une radicalisation, je pense aussi,

00:04:46différente,

00:04:47avec les mouvements féministes,

00:04:49qui n'acceptent pas trop les différences d'âge,

00:04:51notamment pour l'idée de la pédophilie.

00:04:53comme si être avec quelqu'un de plus jeune,

00:04:57ça pouvait porter ce nom.

00:04:59Oui, quand on est très proche,

00:05:01on est très proche de la minorité.

00:05:04Mais actuellement,

00:05:05il y a quand même beaucoup de mouvements

00:05:06qui sont très fortement contre les différences.

00:05:10De toute façon,

00:05:10on est dans une période

00:05:11où on est de plus en plus intolérant.

00:05:13De toute façon,

00:05:14en ce qui concerne l'amour et la sexualité,

00:05:16on voit bien qu'il y a de plus en plus de mouvements

00:05:19très...

00:05:21j'allais dire rétrogrades.

00:05:22Bon, après, c'est un jugement de valeur de ma part.

00:05:24Mais je veux dire,

00:05:25il y a des mouvements,

00:05:26par exemple,

00:05:26il y a un mouvement anti-pénétration

00:05:27qui prend de l'ampleur.

00:05:29Moi, je veux bien.

00:05:31Je comprends tout à fait

00:05:31qu'une femme n'ait pas envie d'être pénétrée.

00:05:33Mais laissons celles

00:05:34qui ont envie d'être pénétrées

00:05:35se faire pénétrer.

00:05:37C'est ça que je veux dire.

00:05:38N'en dégoûtez pas les autres.

00:05:38Voilà, n'en dégoûtez pas les autres.

00:05:40En tout cas,

00:05:40ce qui est sûr aujourd'hui,

00:05:43on le voit assez souvent

00:05:44des célébrités

00:05:45qui vont épouser des femmes

00:05:47beaucoup plus jeunes.

00:05:48Et on se comprend bien

00:05:50qu'à ce moment-là,

00:05:51quand on épouse

00:05:52Hugo Fray ou Serge Lama,

00:05:53c'est plus Hugo Fray le chanteur

00:05:55et Serge Lama le chanteur

00:05:56qu'on épouse

00:05:57que l'homme

00:05:57pour ses qualités physiques

00:06:00et sexuelles.

00:06:02Oui, l'admiration fait partie

00:06:03de la séduction, bien sûr.

00:06:04Et pourquoi pas ?

00:06:05Et encore une fois,

00:06:06combien de femmes

00:06:07vont épouser un homme

00:06:08parce que c'est quelqu'un

00:06:10ou même le désiré

00:06:11parce que c'est quelqu'un

00:06:12de très connu

00:06:12ou de très riche, etc.

00:06:14Et l'inverse est vrai aussi.

00:06:16Moi, j'ai un ami,

00:06:17je ne dirais pas qui c'est

00:06:17parce que c'est quelqu'un de connu

00:06:18et il n'a peut-être pas envie

00:06:19que je le dise,

00:06:20mais qui me disait

00:06:21que quand il avait 20 ans,

00:06:23il était l'amant

00:06:23de Marlène Dietrich

00:06:25qui, elle, en avait 70,

00:06:27donc 50 ans d'écart,

00:06:28et il était fou amoureux.

00:06:30Et je peux comprendre

00:06:30qu'on puisse être fou amoureux

00:06:32de Marlène Dietrich

00:06:32même à 70 ans.

00:06:35Voilà, donc tout est possible.

00:06:37Mais derrière

00:06:38une grande différence d'âge,

00:06:40on va dire de plus de 20 ans,

00:06:42pour essayer de donner un chiffre,

00:06:43et j'aime bien quand même

00:06:44toujours dans cette émission

00:06:45donner des chiffres

00:06:46pour avoir des repères.

00:06:47C'est toujours

00:06:48parce qu'il y a autre chose.

00:06:50Il y a une sorte d'admiration

00:06:51pour quelque chose

00:06:53qui est au-delà

00:06:54de l'être humain

00:06:56qu'on a en face de soi.

00:06:57Vous êtes d'accord

00:06:57ou pas avec ça ?

00:06:58Absolument.

00:06:59Mais comme vous disiez,

00:07:00c'est beaucoup

00:07:02dans le sens homme-femme.

00:07:03Dans l'autre sens,

00:07:05c'est moins fréquent

00:07:06et pendant très longtemps,

00:07:07le terme d'ailleurs

00:07:08de cougar au niveau féminin

00:07:09a été très dévalorisé aussi.

00:07:11Oui, absolument.

00:07:12Alors qu'un homme était valorisé

00:07:14parce qu'il était

00:07:15avec une grande différence d'âge

00:07:17un peu...

00:07:17C'est presque un pigmalion.

00:07:19C'est vrai.

00:07:19C'est le pigmalion.

00:07:20Oui.

00:07:20C'est vrai.

00:07:21Mais d'un autre côté,

00:07:22moi j'y verrais plutôt

00:07:23des deux côtés,

00:07:24que ce soit

00:07:24cougar homme ou cougar femme.

00:07:26on avait même parlé

00:07:28d'hommes-pumas.

00:07:29Bon, on voulait trouver.

00:07:30Mais moi je crois,

00:07:32j'y vois aussi

00:07:32le côté initiation.

00:07:36Qui...

00:07:37Il y a quelque chose

00:07:38soit dans la sexualité,

00:07:40soit dans la vie.

00:07:41Il y a le côté

00:07:42de l'expérience,

00:07:44il y a le côté

00:07:44de quelque chose

00:07:46qu'on ne trouve pas

00:07:47avec les gens de son âge.

00:07:48Oui, et puis je pense,

00:07:50je faisais hier

00:07:50l'archétype sur la sexualité,

00:07:52je parlais du côté maternant

00:07:54et paternant d'un être.

00:07:56Je pense qu'un jeune homme

00:07:58va chercher chez une femme

00:08:00qui est plus âgée

00:08:01quelque chose de maternant.

00:08:03Alors oui.

00:08:04Et ça, ça...

00:08:04Et pourquoi pas ?

00:08:06Mais il y a cette dimension...

00:08:07C'est rassurant.

00:08:08C'est rassurant.

00:08:09Pour certains hommes aujourd'hui

00:08:11de 20, 25, 30 ans, 40 ans...

00:08:14Alors c'est ce qui avait été critiqué aussi

00:08:15bon, il y a des décennies

00:08:17en disant que tiens,

00:08:19tu épouses ou tu es avec une maman

00:08:21et qu'il y avait quelques côtés

00:08:22et c'était même pas le maternant

00:08:24que tu te rends compte...

00:08:25Oui, c'est le fameux complexe d'Oedipe

00:08:26qui n'a pas été résolu

00:08:27et c'est pour ça qu'on peut...

00:08:28Or, c'est plus vrai du tout aujourd'hui

00:08:30parce que les femmes

00:08:31qui ont 40, 50

00:08:34ne sont pas des femmes âgées.

00:08:37Pas du tout.

00:08:37Même 60.

00:08:39Par contre,

00:08:41il y a 20 ou 30 ans,

00:08:44un petit peu plus,

00:08:45c'était quand même...

00:08:46La différence pouvait être symbolique.

00:08:49Aujourd'hui, elle est beaucoup moins.

00:08:50Et je crois qu'on s'aime

00:08:51à tous les âges de la vie.

00:08:53Oui, et c'est vrai,

00:08:54ce que vous dites aussi,

00:08:55c'est qu'on attache toujours

00:08:58plus d'importance

00:08:59au physique d'une femme

00:09:00qu'au physique d'un homme.

00:09:00Je sais que c'est très...

00:09:02C'est vrai aussi.

00:09:03C'est très agaçant

00:09:04d'entendre ça

00:09:05pour beaucoup de femmes

00:09:05mais malheureusement,

00:09:06c'est vrai.

00:09:07Les hommes choisissent

00:09:08plus leur compagne

00:09:10avec l'élément,

00:09:11le paramètre physique

00:09:12que l'inverse.

00:09:14C'est encore vrai aujourd'hui.

00:09:15Et donc forcément,

00:09:16le fait que les femmes

00:09:17vieillissent mieux physiquement

00:09:19et qu'elles s'entretiennent

00:09:21et il y a plein de choses

00:09:22qui sont maintenant

00:09:23à leur portée,

00:09:24c'est vrai qu'une femme

00:09:25de 65 ans,

00:09:27elle ressemble à une femme

00:09:28qui avait 50 ans

00:09:30il y a 20 ans.

00:09:31Et puis pour la personne

00:09:32la plus âgée,

00:09:33que ce soit homme ou femme,

00:09:34il y a quand même

00:09:35l'excitation de la jeunesse.

00:09:38C'est-à-dire que...

00:09:38Ah ben c'est beau un jeune homme,

00:09:40je confirme Philippe.

00:09:42Je confirme.

00:09:42Pour une femme plus âgée

00:09:43et pour un homme plus âgé,

00:09:45l'excitation...

00:09:46Mais bien sûr.

00:09:47Mais bien sûr.

00:09:47Donc tout ça,

00:09:48on va essayer grâce

00:09:49à vos témoignages

00:09:50de mieux comprendre

00:09:52et puis surtout

00:09:52de ne pas juger.

00:09:53Et nous aurons dans un instant

00:09:55Méline

00:09:56qui s'affirme comme cougar

00:09:58et je la remercie

00:09:59de prendre la parole

00:10:00dans un instant.

00:10:0214h, Brigitte Laé,

00:10:04Sud Radio.

00:10:05Eh bien nous sommes

00:10:06avec Philippe Brenaud

00:10:08et nous évoquons

00:10:09le phénomène des cougars.

00:10:10Alors c'est vrai

00:10:11que c'est un phénomène

00:10:12on vient de l'expliquer

00:10:13un petit peu

00:10:13qui est en augmentation.

00:10:15On voit de plus en plus

00:10:17de femmes

00:10:18avec des hommes plus jeunes.

00:10:20Peut-être parce que

00:10:21les gens sont plus libres

00:10:22de faire ce qu'ils veulent.

00:10:23Oui, et puis parce que

00:10:24je pense que les femmes

00:10:24s'entretiennent mieux.

00:10:26Elles sont plus libres aussi.

00:10:27et je précise

00:10:29que dans les recherches

00:10:33pour regarder

00:10:33des images pornographiques,

00:10:35la catégorie

00:10:37femmes mûres

00:10:38fait partie

00:10:38des catégories

00:10:39qui ont le plus de succès.

00:10:41Donc rien d'étonnant à ça.

00:10:43Donc mesdames,

00:10:44si vous avez plus de 50 ans,

00:10:45ne vous inquiétez pas.

00:10:46Il y a eu un très grand succès

00:10:47de librairie

00:10:48il y a une vingtaine d'années

00:10:49qui était éloge

00:10:50de la femme mûre

00:10:51et qui était justement

00:10:52pour montrer

00:10:52d'abord c'est aussi

00:10:54l'expérience,

00:10:54la maturité

00:10:55dans l'érotisme,

00:10:57dans l'intimité.

00:10:58Exactement.

00:10:59Méline est avec nous.

00:11:00Merci d'être avec nous.

00:11:01Bonjour Méline.

00:11:03Oui, bonjour Brigitte.

00:11:04Bonjour Philippe.

00:11:05Bonjour Méline.

00:11:05Merci de prendre mon appel.

00:11:06C'est moi qui vous remercie.

00:11:08Donc vous avez,

00:11:09vous êtes avec un homme

00:11:10un peu plus jeune,

00:11:11c'est ça ?

00:11:12Oui, on a 12 ans

00:11:13de différence.

00:11:14Donc ce qui est paradoxal

00:11:15c'est que quand j'étais jeune

00:11:17j'aimais beaucoup

00:11:17les hommes plus vieux

00:11:18et toujours.

00:11:19Mais bon,

00:11:19je pense qu'effectivement

00:11:21je n'avais peut-être pas

00:11:22résolu mon problème d'Oedipe

00:11:24mais plus j'ai vieilli

00:11:25puisque maintenant

00:11:25j'ai 67 ans

00:11:26et je l'assume complètement

00:11:28et plus

00:11:30quand je regarde

00:11:30des profils

00:11:31de personnes

00:11:32de 70,

00:11:3372 ans

00:11:34c'est pas ma came.

00:11:36Je suis désolée,

00:11:36c'est pas possible.

00:11:37Mais est-ce que

00:11:39déjà,

00:11:40je vous pose une question Méline

00:11:41parce que

00:11:41à mon avis

00:11:42j'ai la réponse

00:11:43mais je préfère

00:11:43que ce soit vous

00:11:44qui le disiez.

00:11:45Vous êtes une femme

00:11:46très sensuelle

00:11:47et vous aimez

00:11:48faire l'amour.

00:11:49Je suis une femme

00:11:50très sensuelle,

00:11:51j'aime faire l'amour

00:11:52et surtout

00:11:54je pense que

00:11:55c'est vraiment important

00:11:56d'être avec une personne

00:11:58dont le corps

00:11:59vous convient.

00:12:00Et là,

00:12:01les hommes que je vois

00:12:02moi

00:12:02sur les profils

00:12:04pour moi

00:12:04c'est des tamalous,

00:12:05c'est des vieux.

00:12:06Et je suis désolée,

00:12:07ça paraît bizarre

00:12:08parce que j'ai 67 ans

00:12:09mais dans ma tête

00:12:10et dans mon corps

00:12:10bon,

00:12:11tout le monde me le dit

00:12:12effectivement

00:12:12je ne les fais pas

00:12:13c'est exactement

00:12:13ce que vous disiez

00:12:14tout à l'heure

00:12:15j'essaie de m'entretenir

00:12:16de faire du sport

00:12:17je fais peut-être

00:12:18à peu près 60 ans

00:12:20en apparence

00:12:21et dans ma tête

00:12:22j'en ai même pas 50

00:12:23j'en ai 40

00:12:24j'en ai 30

00:12:25C'est ce que j'allais dire

00:12:26Ménine

00:12:26et dans votre tête

00:12:27quel âge avez-vous ?

00:12:29Vous n'avez pas 40

00:12:30vous le savez

00:12:30Mais non,

00:12:32je n'ai pas 40

00:12:32et en plus

00:12:33comme vous disiez

00:12:33c'est vrai

00:12:34qu'il y a beaucoup

00:12:35de choses

00:12:36qui participent à ça

00:12:37et je m'insurge

00:12:39contre le fait

00:12:39que le pouvoir

00:12:41non,

00:12:41je suis juste une femme

00:12:42qui aime faire l'amour

00:12:44avec un homme

00:12:45qui lui convient

00:12:46tout simplement

00:12:47En même temps

00:12:4712 ans de différence

00:12:48ce n'est pas énorme

00:12:50C'est beaucoup

00:12:52moins au départ

00:12:53de notre relation

00:12:53je lui dis

00:12:54non,

00:12:54ce n'est pas possible

00:12:55on a trop de différences

00:12:57par rapport à l'actualité

00:12:58par rapport aux chansons

00:12:59par rapport au mode de vie

00:13:01etc

00:13:01mais bon

00:13:02si on parle santé

00:13:03je suis en meilleure santé

00:13:04que lui

00:13:05alors que j'ai 12 ans de plus

00:13:06et en fait

00:13:07quand je lui ai posé la question

00:13:09je lui ai dit

00:13:09alors finalement

00:13:10pourquoi tu as pris une plus vieille ?

00:13:11Il me dit

00:13:12simplement parce que je l'aime

00:13:13voilà c'est ça

00:13:14le fameux de l'histoire

00:13:16c'est aussi l'amour

00:13:17et les sentiments

00:13:18qu'on peut avoir

00:13:19réciproquement

00:13:19et ça

00:13:20je veux dire

00:13:21l'âge

00:13:22les apparences

00:13:23la religion

00:13:24mais tout ça

00:13:25c'est complètement secondaire

00:13:26ce qui nous raccroche

00:13:27c'est vraiment les sentiments

00:13:29oui oui

00:13:29et puis moi

00:13:30je ne vais pas vous juger

00:13:31vous en doutez bien

00:13:32Méline

00:13:32mais est-ce qu'autour de vous

00:13:33vous vous sentez

00:13:34de la part de vos enfants

00:13:36de la part de vos amis

00:13:37des remarques

00:13:39des réflexions ?

00:13:40alors mes enfants

00:13:41ont toujours été fantastiques

00:13:42moi ils m'ont dit

00:13:43du moment que tu es heureuse

00:13:44c'est le plus important

00:13:45et je trouve que

00:13:46ce sont des enfants

00:13:46très intelligents

00:13:47j'ai deux garçons

00:13:48je précise quand même

00:13:4942 et 39 ans

00:13:51mais par rapport aux autres

00:13:53par exemple à sa famille

00:13:54je sais que

00:13:56c'est quelque chose

00:13:56c'est important

00:13:57c'est difficile

00:13:58c'est plus difficile

00:13:59pour eux de l'accepter

00:14:01il y a eu des réflexions

00:14:02difficiles

00:14:03qui vous auraient été faites ?

00:14:05non

00:14:05ils se retrouvent bien éduqués

00:14:06pour ça

00:14:06ou d'autres personnes

00:14:07même parmi des amis

00:14:08non plus ?

00:14:10non

00:14:10parce qu'en fait

00:14:11ce qui est paradoxal

00:14:13c'est que quand on nous voit

00:14:13tous les deux

00:14:14on ne voit pas la différence

00:14:15c'est ça qui est important aussi

00:14:18donc vous n'avez pas

00:14:19des regards

00:14:20parfois quand la différence d'âge

00:14:22se voit vraiment

00:14:23et que c'est donc

00:14:24une femme plus âgée

00:14:26ça peut provoquer

00:14:27des réflexions

00:14:28et puis parfois

00:14:28on dit votre fils

00:14:29alors que ce n'est pas le fils

00:14:31mais vous en l'occurrence

00:14:33si vous ne faites pas

00:14:34tout à fait votre âge

00:14:35si en lui

00:14:35il est un petit peu

00:14:36plus abîmé

00:14:37on va dire

00:14:3812 ans

00:14:39ça ne se voit pas

00:14:39oui et puis il y a

00:14:40une autre chose

00:14:41qui est évidente

00:14:43dans toutes les relations

00:14:45qui sont épanouies

00:14:46comme ça

00:14:46c'est de la jalousie

00:14:48parce que pourquoi

00:14:49elle ferait quelque chose

00:14:50que depuis notre enfance

00:14:53il y a des espèces

00:14:54de stéréotypes

00:14:55un homme est toujours plus âgé

00:14:56qu'une femme dans un couple

00:14:59et cette espèce

00:15:00pourquoi elle aurait le droit

00:15:01et en plus

00:15:03on voit qu'ils sont épanouis

00:15:04pourquoi elle aurait le droit

00:15:06d'être heureuse

00:15:07ma mère a très mal pris

00:15:08enfin ma mère

00:15:10le vit mal

00:15:10effectivement

00:15:12mais bon

00:15:12comme si la seule

00:15:14c'est pas grave

00:15:14et puis de toute façon

00:15:15je me suis affranchie

00:15:16à 67 ans

00:15:17je me suis affranchie

00:15:18de ce que peut penser

00:15:20ma mère

00:15:21mais bon

00:15:22c'est vrai que

00:15:23vous avez tout à fait raison

00:15:25moi je trouve qu'aujourd'hui

00:15:26ce qui est le plus important

00:15:27c'est quand même la liberté

00:15:28bon temps

00:15:29mais qu'on nous laisse vivre

00:15:30juste ce qu'on a à vivre

00:15:31et surtout profiter

00:15:33des années qui nous restent

00:15:34et donc

00:15:35c'est vrai que

00:15:36moi je pense quand même

00:15:37et je suis pas idiote

00:15:38je pense

00:15:39je lui ai dit

00:15:40mais dans 5 ans

00:15:41je serai plus abîmée

00:15:41etc

00:15:42mais il m'a dit

00:15:43moi je te vois toujours

00:15:43avec les mêmes yeux

00:15:44et

00:15:45on n'en sait rien

00:15:46alors là

00:15:47je vais vous dire

00:15:47franchement

00:15:48vous n'en savez rien

00:15:48Méline

00:15:49je pense qu'il y a une chose

00:15:50qui est certaine

00:15:51après 65 ans

00:15:53il faut profiter

00:15:53parce que c'est

00:15:54des flux

00:15:55et qu'est-ce qui peut nous arriver

00:15:57personne ne sait

00:15:57donc franchement

00:15:59ne vous posez pas

00:16:01ces questions là

00:16:02qu'est-ce que ce sera

00:16:03dans 5 ans

00:16:03dans 10 ans

00:16:04vous verrez bien

00:16:05vous verrez au fil du temps

00:16:06oui

00:16:07incha'Allah

00:16:07et carpe diem surtout

00:16:08exactement

00:16:09il y a aussi une autre chose

00:16:10c'est que l'épanouissement

00:16:13relationnel

00:16:14intime

00:16:14sexuel

00:16:15tout ce que vous voulez

00:16:17rajeunit toujours

00:16:18mais

00:16:18en plus

00:16:19même biologiquement

00:16:20c'est complètement vrai

00:16:21ça retend les tissus

00:16:23ça fait un certain nombre de choses

00:16:25et

00:16:25le fait d'être dans

00:16:27dans quelque chose

00:16:28qui est au contraire

00:16:30du négativisme

00:16:32va pas aider

00:16:33à ce que

00:16:34à ce qu'on soit épanoui

00:16:35non non

00:16:36n'ayez aucune crainte

00:16:37c'est formidable

00:16:39ce qu'il faut y voir

00:16:40c'est une belle rencontre

00:16:41c'est tout

00:16:41vous vous êtes rencontrée

00:16:42comment

00:16:43il y a combien de temps ?

00:16:45il y a 4 ans maintenant

00:16:47et en fait

00:16:48c'était un de mes clients

00:16:50d'accord

00:16:51et voilà

00:16:52professionnellement

00:16:53il a eu le coup de foudre

00:16:54pour moi

00:16:54je ne l'ai pas eu immédiatement

00:16:55ça a mis un peu de temps

00:16:57et puis

00:16:57c'est vraiment le hasard

00:16:59le plus total

00:16:59qui nous a fait nous retrouver

00:17:02j'appelais quelqu'un

00:17:03et je me suis trompée

00:17:04de numéro de téléphone

00:17:05et je suis tombée sur lui

00:17:06on a parlé pendant une heure

00:17:07et ça a commencé comme ça

00:17:08vous croyez que vous êtes

00:17:09un coup de foudre

00:17:10enfin de sa part

00:17:11en tout cas

00:17:11oui moi j'ai entendu autre chose

00:17:12vous savez

00:17:13Freud disait

00:17:14qu'un acte manqué

00:17:16c'est un acte réussi

00:17:18c'est pas par hasard

00:17:19vous avez téléphoné

00:17:21je ne sais pas

00:17:22je ne sais pas

00:17:23mais effectivement

00:17:23il y a une part de vous

00:17:24qui voulait

00:17:26peut-être

00:17:27certainement

00:17:27mais en tout cas

00:17:28je ne m'en plains pas

00:17:29je ne m'en plains pas

00:17:30parce que je l'aime

00:17:30je l'aime infiniment

00:17:32et donc c'est important

00:17:33et il m'aime aussi

00:17:34donc on est heureux

00:17:35et puis point barre

00:17:36il a des enfants ?

00:17:38non

00:17:38ah oui

00:17:39d'accord

00:17:39donc il n'y a pas de jugement

00:17:41de la part de ses enfants

00:17:43de son côté à lui

00:17:44non

00:17:44et comme je vous dis

00:17:45les miens l'ont accueilli

00:17:46à bras ouverts

00:17:46ils ont vraiment été charmants

00:17:47avec lui

00:17:48et il les apprécie

00:17:50je pense qu'il les apprécie

00:17:52et 4 ans

00:17:53ça y est

00:17:54on ne peut pas

00:17:55on ne peut pas dire

00:17:56c'est une histoire

00:17:57qui marche

00:17:57et qui dure

00:17:58donc on n'a pas

00:18:00on n'a pas d'inquiétude

00:18:01à avoir

00:18:02on ne va pas faire

00:18:03la mauvaise fée

00:18:04qui dit

00:18:04ah oui mais ça ne fait pas longtemps

00:18:06ça ne tiendra peut-être pas

00:18:09il y a eu des débats

00:18:10il y a eu des débats

00:18:12il y a eu des interruptions

00:18:13c'est une histoire d'amour

00:18:14avec tout ce que ça comporte

00:18:16Méline

00:18:17exactement

00:18:17c'est tout à fait ça

00:18:18comme vous avez l'air d'avoir

00:18:19un peu de caractère

00:18:21lui aussi

00:18:22c'est le problème

00:18:24non c'est la solution

00:18:26c'est ce qui va vous permettre

00:18:27de bien fonctionner

00:18:29vous seriez bien

00:18:30avec quelqu'un

00:18:30qui n'a pas de caractère

00:18:31et lui aussi

00:18:32mais non

00:18:32bien sûr que non

00:18:33c'est sûr

00:18:34et puis Marie

00:18:36ma réalisatrice

00:18:37vient de me dire

00:18:37qu'il est à côté de vous

00:18:39il n'est pas loin

00:18:40mais il ne veut pas parler

00:18:41c'est un grand timide

00:18:42et il me dit

00:18:42je vais perdre mes mots

00:18:43si je suis à l'antenne

00:18:44c'est dommage

00:18:45mais c'est comme ça

00:18:45c'est dommage

00:18:46vous êtes sûr

00:18:47de passer le mois

00:18:47deux secondes

00:18:50je veux bien essayer

00:18:51mais je ne vous garantis

00:18:53pas du tout

00:18:55comment il s'appelle

00:18:57Nicolas

00:18:59bonjour Nicolas

00:19:01alors

00:19:02bonjour Nicolas

00:19:03vous n'avez pas envie

00:19:03de me dire bonjour

00:19:05attendez

00:19:08je ne veux pas

00:19:09l'obliger à des choses

00:19:10qu'il n'a pas envie

00:19:10de faire

00:19:10je vous souhaite

00:19:11quand même une seconde

00:19:12oui Nicolas

00:19:14bonjour

00:19:15bonjour Nicolas

00:19:16merci Nicolas

00:19:17bonjour

00:19:19alors qu'est-ce qui vous a plu

00:19:20la première fois

00:19:20que vous avez vu Méline

00:19:24alors pour être tout à fait honnête

00:19:26c'était franchement

00:19:28son regard

00:19:28c'est ce que j'étais sûr

00:19:30alors c'est trop

00:19:31je savirais

00:19:32le regard

00:19:33oui

00:19:35le regard

00:19:36c'est significatif

00:19:38ça ça parlait

00:19:40et je n'ai pas pu résister

00:19:41c'est les fenêtres de l'âme

00:19:42et vous avez senti

00:19:43sans doute

00:19:44en la regardant

00:19:45que c'était

00:19:46c'était votre étoile

00:19:47oui tout à fait

00:19:48sûrement oui

00:19:51et elle brille

00:19:52et depuis votre coeur

00:19:53brille beaucoup plus fort

00:19:54exactement

00:19:55exactement

00:19:55et bien merci

00:19:57de nous avoir

00:19:58merci à vous

00:20:00ah oui c'est magnifique

00:20:01ce que vous venez de dire

00:20:01oui

00:20:02c'est bien

00:20:03c'est peu de mots

00:20:04mais ça ça s'entend

00:20:06que vous êtes très ému

00:20:08et que

00:20:09ce regard ne vous quitte pas

00:20:13exactement

00:20:14et bien on vous laisse heureux

00:20:16tous les deux

00:20:16merci

00:20:17merci à tous les deux

00:20:18on fait une petite pause

00:20:19on se retrouve avec

00:20:20le Love Conseil du jour

00:20:21on va parler du processus

00:20:22de guérison

00:20:23à tout de suite

00:20:29eh bien

00:20:31Philippe Brenaud

00:20:32on va parler de ce

00:20:33processus de guérison

00:20:35on sait

00:20:35que lorsqu'on est malade

00:20:37sur le plan de la santé

00:20:39il y a

00:20:41un temps nécessaire

00:20:42pour guérir

00:20:43c'est ce qu'on appelle

00:20:44donc le processus

00:20:45de guérison

00:20:46sur le plan de la santé

00:20:47et bien sur le plan psychique

00:20:49c'est pareil

00:20:51et ça je trouve

00:20:53que c'est intéressant

00:20:54d'en parler

00:20:54parce qu'on ne s'en rend pas

00:20:55très bien compte

00:20:56mais c'est pareil

00:20:57lorsqu'on a envie

00:20:58de guérir psychiquement

00:21:00parce qu'on a eu

00:21:01un trauma

00:21:03parce qu'on a été déprimé

00:21:05etc

00:21:05il faut guérir

00:21:07et pour guérir

00:21:09se soigner

00:21:10c'est aller voir

00:21:13un psychiatre

00:21:14ou un thérapeute

00:21:15mais pour guérir

00:21:16il faut s'engager

00:21:17soi-même

00:21:17la guérison

00:21:18c'est quand même

00:21:19quelque chose

00:21:19qu'on décide

00:21:20sinon ça ne marche pas

00:21:21et s'engager

00:21:22c'est accepter

00:21:23de cesser de se plaindre

00:21:25d'arrêter de ressasser

00:21:27de ruminer

00:21:28bref

00:21:29d'avancer

00:21:30vers un changement

00:21:31et prendre un chemin

00:21:32certes parfois

00:21:33hasardeux

00:21:34difficile

00:21:34laborieux

00:21:35mais si on ne fait rien

00:21:36il n'y a pas de processus

00:21:38de guérison possible

00:21:39et c'est important

00:21:40parce que ce chemin

00:21:41se prend à l'intérieur

00:21:42de soi

00:21:43et non pas

00:21:44grâce à l'extérieur

00:21:45et c'est peut-être

00:21:46ça qui me semble

00:21:48important à dire

00:21:50quoi qu'il en soit

00:21:51on ne peut avancer

00:21:53que par rapport

00:21:54à soi

00:21:55et à l'intérieur

00:21:56de soi

00:21:56et c'est pas

00:21:58en regardant

00:22:00des séries

00:22:02en écoutant des coachs

00:22:03qu'on va pouvoir

00:22:05prendre

00:22:05l'initiative

00:22:06à l'intérieur

00:22:07de soi

00:22:07et c'est donc

00:22:08à l'intérieur

00:22:08de soi

00:22:09qu'il faut trouver

00:22:09ces forces intérieures

00:22:10aussi minimes

00:22:12soient-elles

00:22:12elles existent

00:22:14et donc il faut déjà

00:22:16peut-être commencer

00:22:16par se consoler

00:22:17à être tendre

00:22:18envers soi-même

00:22:19et puis d'abandonner

00:22:20la colère

00:22:21d'abandonner le contrôle

00:22:23de se pardonner

00:22:24à soi-même

00:22:25et puis de croire

00:22:27en soi

00:22:27en la vie

00:22:28en cette force nouvelle

00:22:29qui va s'éveiller

00:22:30au plus profond de soi

00:22:32et qui tout doucement

00:22:33va grandir

00:22:34mais je suis tout à fait d'accord

00:22:37c'est un discours

00:22:38que j'ai souvent tenu

00:22:39avec les personnes

00:22:42femmes, hommes

00:22:43que j'ai en psychothérapie

00:22:47en leur disant

00:22:48d'une certaine façon

00:22:48que la guérison

00:22:51c'est le retour

00:22:51à l'autonomie

00:22:53parce que

00:22:53pendant très longtemps

00:22:55la psychanalyse

00:22:56ne parlait pas de guérison

00:22:57c'était un mot tabou

00:22:59et puis

00:23:00il y a des

00:23:02manières différentes

00:23:02de psychothérapie

00:23:03qui sont venues

00:23:04et on a commencé

00:23:05à parler de guérison

00:23:05c'est Balint

00:23:06je crois le premier

00:23:07qui va parler

00:23:08de cette autonomie

00:23:09et c'est un petit peu

00:23:10comme

00:23:11lorsqu'on a un trauma

00:23:13on va abandonner

00:23:14les béquilles

00:23:15à un certain moment

00:23:15parce que

00:23:16la guérison osseuse

00:23:18se sera faite

00:23:19et bien c'est ça

00:23:20la guérison

00:23:21ça va être

00:23:21j'ai plus besoin

00:23:22de la béquille

00:23:23du thérapeute

00:23:24et je vais pouvoir

00:23:24avoir mon autonomie

00:23:26et

00:23:26je n'ai pas besoin

00:23:28d'une béquille

00:23:30toute ma vie

00:23:32c'est pas facile

00:23:33toujours

00:23:33mais c'est un engagement

00:23:34ce que vous dites

00:23:35surtout

00:23:35il faut que les gens

00:23:36entendent

00:23:37que c'est un engagement

00:23:37de soi

00:23:38et c'est le seul moyen

00:23:40d'aller mieux

00:23:40parce que sinon

00:23:41on se complaît

00:23:42dans un rôle de victime

00:23:43on continue à se plaindre

00:23:45on va militer

00:23:46on va être en colère

00:23:48contre la société

00:23:49qui est injuste

00:23:50je ne sais quoi

00:23:51mais ça ne permet pas

00:23:52d'être à nouveau

00:23:53comme vous le dites

00:23:54très joliment

00:23:55autonome

00:23:55de sa propre vie

00:23:56et c'est ça

00:23:57qui est important

00:23:58donc guérir

00:24:00c'est un acte volontaire

00:24:02et puis

00:24:03c'est le moment

00:24:04de jouer

00:24:05avec Sud Radio

00:24:05et avec Lelo

00:24:06puisqu'aujourd'hui

00:24:07vous pouvez gagner

00:24:08ce vibromasseur

00:24:09Mona Spectra

00:24:10de la marque Lelo

00:24:11alors

00:24:12il est intéressant

00:24:13parce qu'il est

00:24:15infrarouge

00:24:16si je puis dire

00:24:16il y a une lumière rouge

00:24:17qui donne un effet thermique

00:24:19donc qui chauffe

00:24:21et qui va donc

00:24:22détendre les muscles

00:24:23pelviens

00:24:24augmenter le flux sanguin

00:24:25et ce vibromasseur

00:24:27en plus

00:24:27il a 8 modes

00:24:28de vibration

00:24:28et si vous voulez

00:24:30le gagner

00:24:31et bien vous envoyez

00:24:32par sms

00:24:33Brigitte

00:24:34au 728

00:24:34et l'un d'entre vous

00:24:35sera tiré au sort

00:24:37on va écouter Mathias

00:24:39son témoignage

00:24:39est intéressant

00:24:40parce que

00:24:41Mathias

00:24:42vous avez

00:24:43épousé

00:24:44la mère de vos enfants

00:24:45enfin vous l'avez épousé

00:24:46et après elle est devenue

00:24:47la mère de vos enfants

00:24:48j'imagine

00:24:48et elle était déjà

00:24:50plus âgée que vous

00:24:51ce qui pour l'époque

00:24:52était assez

00:24:53assez exceptionnelle

00:24:55bonjour Mathias

00:24:56bonjour

00:24:57bonjour à votre invité

00:24:58bonjour Mathias

00:24:59ben oui effectivement

00:25:02moi j'avais à l'époque

00:25:0426 ans

00:25:05non 28 pardon

00:25:06et elle en avait 36

00:25:08oui

00:25:09voilà

00:25:10et

00:25:11on a eu une très belle histoire

00:25:14on a eu un grand ensemble

00:25:16et puis voilà quoi

00:25:17mais si c'était

00:25:18et donc il y avait 8 ans

00:25:20de différence

00:25:21et surtout elle approchait

00:25:23de la quarantaine

00:25:24d'une certaine manière

00:25:25alors que vous n'aviez même

00:25:26pas 30 ans

00:25:27et vous avez eu le sentiment

00:25:29qu'on vous regardait

00:25:30un peu comme

00:25:31comme quelqu'un de bizarre

00:25:33enfin en tout cas

00:25:34de pas tout à fait

00:25:35dans la norme

00:25:37ben à l'époque

00:25:37c'était moins

00:25:39dans le mouf

00:25:40que maintenant

00:25:40je pense

00:25:41à l'époque

00:25:42c'est-à-dire

00:25:43dans quelles années

00:25:44à peu près

00:25:45dans les années

00:25:47attendez je me rappelle

00:25:48vous vous êtes rencontré

00:25:49à peu près

00:25:50dans quelle année

00:25:50tiens pour avoir une idée

00:25:51ben moi j'avais

00:25:54je me suis rencontré

00:25:55je l'ai rencontré

00:25:56dans les

00:25:57en

00:25:5880

00:26:0193

00:26:0194

00:26:02d'accord

00:26:03ok

00:26:05voilà

00:26:05c'était moins courant

00:26:07c'était moins dans le mouf

00:26:08que maintenant

00:26:08peut-être

00:26:10oui oui

00:26:11il y avait encore

00:26:12la norme

00:26:13de l'homme

00:26:14un peu plus âgé

00:26:15qui gagne mieux sa vie

00:26:17parce que j'imagine aussi

00:26:18qu'elle avait peut-être

00:26:19une situation professionnelle

00:26:20plus établie que vous

00:26:22euh non

00:26:23non

00:26:23d'accord

00:26:24parce que

00:26:25ça aurait pu

00:26:26parce qu'une femme

00:26:27à 36 ans

00:26:28est souvent

00:26:28plus installée

00:26:30professionnellement

00:26:31qu'un homme de 28 ans

00:26:32oui elle était installée

00:26:33bon

00:26:34ça me semble

00:26:36on était tous les deux

00:26:38installés professionnellement

00:26:39quoi

00:26:39d'accord

00:26:40donc

00:26:41voilà

00:26:42ça s'est fait

00:26:44et justement

00:26:44un concours de circonstances

00:26:46assez particulière

00:26:47donc vous vous rencontrez

00:26:48vous tombez amoureux

00:26:50l'un de l'autre

00:26:50et pour lui

00:26:51c'est évident

00:26:52de vivre ensemble

00:26:53oui

00:26:54c'était une rencontre

00:26:55impromptue

00:26:56et

00:26:57très bizarre

00:26:58quand vous dites

00:26:59circonstances

00:27:00très particulières

00:27:01c'est que vous voulez

00:27:01le préciser

00:27:02c'est quoi

00:27:03ouais

00:27:03alors

00:27:04c'est

00:27:04moi d'abord

00:27:05j'étais à l'époque

00:27:06en région parisienne

00:27:07donc j'ai rencontré

00:27:08en boîte de nuit

00:27:10en région parisienne

00:27:12et en fait

00:27:13on sait

00:27:14on a

00:27:15on a flashé l'un sur l'autre

00:27:17mais on ne sait pas bien

00:27:18seulement

00:27:20moi je suis parti

00:27:22une dizaine

00:27:23une dizaine de jours

00:27:24se passe

00:27:25et je la retrouve

00:27:26par hasard

00:27:27dans une autre discothèque

00:27:28à plus de 80 km

00:27:29de là où j'ai rencontré

00:27:31ah oui

00:27:31là quand même

00:27:32le destin

00:27:33vous poursuit

00:27:35ouais

00:27:36un petit peu

00:27:38voilà

00:27:39et puis du coup

00:27:40on s'est changé

00:27:40nos numéros

00:27:41et puis

00:27:42la suite est arrivée

00:27:43très vite

00:27:45alors

00:27:45et puis par rapport

00:27:46à maintenant

00:27:47on s'est emménagé

00:27:48ensemble

00:27:48trois semaines

00:27:49un mois après

00:27:49et vous êtes toujours ensemble

00:27:52non non

00:27:53non non

00:27:53on s'est séparé

00:27:54mais on est

00:27:54c'est pareil

00:27:55tout ce qui a suivi

00:27:57s'est bien passé

00:27:58parce que

00:27:58on s'est séparé

00:28:00j'ai jamais eu

00:28:01de conflit avec elle

00:28:03oui vous avez vécu

00:28:04longtemps ensemble

00:28:05de toute façon

00:28:06ça a été une vraie histoire

00:28:06on a vécu

00:28:07longtemps ensemble

00:28:07on a eu toute une histoire

00:28:08ensemble

00:28:09on a notre fils

00:28:09encore ensemble

00:28:10donc ça nous relie

00:28:12un petit peu

00:28:12même si

00:28:13elle fait autre chose

00:28:14et puis moi

00:28:14j'ai quitté

00:28:15l'île de France

00:28:16depuis plus d'un temps

00:28:18je fais complètement

00:28:19autre chose

00:28:19mais c'est

00:28:21c'est

00:28:22c'est toute une histoire

00:28:23mais est-ce qu'il y a eu

00:28:25autour de vous

00:28:25de la part de vos familles

00:28:27respectives

00:28:28ou de vos amis

00:28:28des réflexions

00:28:29des gens

00:28:31qui vous ont dit

00:28:31fais attention

00:28:34elle va vieillir

00:28:35plus vite que toi

00:28:36enfin je ne sais pas

00:28:37est-ce qu'il y a eu ça

00:28:38ou pas du tout ?

00:28:39non pas trop

00:28:39de la curiosité surtout

00:28:40de dire

00:28:41c'était moins courant

00:28:43que maintenant je pense

00:28:44oui sans doute

00:28:45oui bien sûr

00:28:47c'était surtout

00:28:48de la curiosité

00:28:49à l'époque

00:28:50je ne sais pas

00:28:51si c'est courant

00:28:52aujourd'hui

00:28:53j'avoue

00:28:54je ne sais pas

00:28:55voilà

00:28:56mais est-ce qu'on voyait

00:28:58parce qu'alors

00:28:58vous savez

00:28:59il y a quand même

00:28:59des habitus

00:29:01personnels

00:29:02est-ce qu'on voyait

00:29:03une différence d'âge

00:29:04entre vous

00:29:04ou ce n'était pas

00:29:05flagrant du tout ?

00:29:08déjà elle

00:29:09elle n'avait pas

00:29:09trop son âge

00:29:10et puis moi

00:29:11j'ai toujours fait

00:29:12plus jeune

00:29:13que mon âge

00:29:13donc il n'y avait pas

00:29:14trop

00:29:16il n'y avait pas trop

00:29:17de

00:29:17non j'ai jamais eu

00:29:18de réflexion là-dessus

00:29:18on n'a jamais eu

00:29:19de soucis là-dessus

00:29:20c'est

00:29:21voilà

00:29:21maintenant

00:29:23bon je vais avoir

00:29:2460 ans

00:29:25j'en fais facilement

00:29:2710 de moins

00:29:28oui mais donc

00:29:29vous faisiez

00:29:30forcément plus jeune

00:29:31qu'elle

00:29:31puisque vous faites

00:29:31toujours plus jeune

00:29:32de votre âge

00:29:33oui mais elle

00:29:34elle ne faisait pas

00:29:34du tout

00:29:3536 ans

00:29:36bon

00:29:36elle faisait début

00:29:37trentaine

00:29:38à tout casser

00:29:38oui c'est ça

00:29:39vous étiez

00:29:40vous pouviez être

00:29:42dans la même

00:29:43décennie

00:29:43en même temps

00:29:44une femme

00:29:45entre 25 et 30

00:29:46et 40 ans

00:29:47est-ce qu'on

00:29:48donne vraiment son âge

00:29:50il y avait quand même

00:29:50cette histoire

00:29:51bien sûr

00:29:52voilà

00:29:53et à l'époque

00:29:54ça

00:29:55ça y tenait

00:29:56pas plus que ça

00:29:57moi ça a posé

00:29:58très peu de questions

00:29:59dans mon entourage

00:30:00familial

00:30:03elle de son côté

00:30:04j'ai pas eu l'impression

00:30:05que ça pose aussi problème

00:30:06mais elle n'avait pas

00:30:07d'enfant encore

00:30:07quand elle vous rencontre

00:30:08non elle n'avait pas

00:30:09d'enfant

00:30:09d'accord

00:30:10donc parce que

00:30:11on a eu notre premier ensemble

00:30:12oui oui

00:30:12donc ça aurait pu aussi

00:30:13être plus compliqué

00:30:14si elle avait déjà eu

00:30:15un enfant

00:30:16parce que

00:30:16quand on est un jeune homme

00:30:17de 28 ans

00:30:18on n'est pas forcément

00:30:19apte à accueillir

00:30:20à l'enfant

00:30:21alors vous dites aussi

00:30:22que vous avez flashé

00:30:25vraiment flashé

00:30:26est-ce que

00:30:27c'était par cette

00:30:29différence

00:30:30vos différences

00:30:30ou est-ce que c'était

00:30:31par les circonstances

00:30:33parce que vous étiez

00:30:33quand même très étonnés

00:30:34tous les deux

00:30:35de vous être retrouvés

00:30:37il y a une question

00:30:38de hasard

00:30:39qui pouvait surprendre

00:30:41le hasard

00:30:41était de votre côté

00:30:43oui

00:30:43disons que

00:30:44le concours de circonstances

00:30:47nous a interpellé

00:30:48tous les deux

00:30:49mais on est vraiment

00:30:50la deuxième fois

00:30:51on est tombé

00:30:52une année

00:30:52alors que moi

00:30:54moi il me plaisait beaucoup

00:30:55on n'avait pas laissé

00:30:56ni numéro de téléphone

00:30:57et puis c'était pas comme

00:30:59on n'avait pas

00:31:00nos mobiles

00:31:00à l'époque

00:31:00forcément sur nous

00:31:03on n'en avait pas

00:31:04de prendre d'ailleurs

00:31:06donc il y avait

00:31:07c'était vraiment

00:31:09complètement fortuit

00:31:10oui et puis

00:31:11vous vous êtes reconnus

00:31:12immédiatement

00:31:13alors que vous ne vous étiez

00:31:14vus qu'une fois

00:31:15en boîte de nuit

00:31:15ça montre aussi

00:31:17que ça avait marqué

00:31:19oui

00:31:19oui oui

00:31:20ça nous avait

00:31:20ça nous avait marqué

00:31:22tous les deux

00:31:22et c'est

00:31:25et après

00:31:26on a eu

00:31:27une très belle histoire

00:31:28je ne dis pas

00:31:29au contraire

00:31:30j'entends bien

00:31:31j'ai eu une très belle histoire

00:31:33on a

00:31:34beaucoup évolué ensemble

00:31:35on a bien grandi ensemble

00:31:37on a fait plein de choses ensemble

00:31:38vous êtes resté

00:31:38combien de temps

00:31:39en finale

00:31:39ensemble ?

00:31:42près de 8 ans

00:31:43oui

00:31:46c'est pas

00:31:46c'est pas si mal

00:31:49oui

00:31:49oui oui

00:31:50oui

00:31:55maintenant on se voit un peu moins

00:31:56parce qu'à la distance

00:31:57bon

00:31:59pendant très très longtemps

00:32:01qu'elle soit célibataire ou pas

00:32:03elle venait de moi

00:32:04maintenant j'habite dans le sud de la France

00:32:05elle venait passer

00:32:06j'y m'attu il y a deux jours

00:32:07puis à la maison

00:32:08et puis voilà

00:32:08oui vous êtes resté

00:32:10ami

00:32:11et un vrai couple de parents

00:32:12très proche

00:32:13contrairement à bien des couples

00:32:14on est resté parents

00:32:16oui oui

00:32:17vous êtes resté un couple de parents

00:32:18qui fonctionne

00:32:19ce qui est déjà pas mal

00:32:20c'est pas le cas de tout le monde

00:32:22ah oui c'est une bonne histoire

00:32:22bien sûr

00:32:22et bien merci

00:32:23on a eu du lire

00:32:25et c'est pas la plus idéale au monde

00:32:28c'est pas moi

00:32:28j'ai pas pu

00:32:29enfin moi

00:32:30tout ce que j'ai entendu

00:32:32personnellement

00:32:33j'ai eu une sélection

00:32:36au top

00:32:36je peux pas arriver mieux

00:32:39et bien merci de ce témoignage Mathias

00:32:41merci beaucoup Mathias

00:32:42dans un instant

00:32:43on va continuer

00:32:44et je pense qu'on va avoir

00:32:46une vraie cougar

00:32:47qui va réagir

00:32:48on la retrouve

00:32:50dans un instant

00:32:5214h16

00:32:53Brigitte

00:32:5414h16

00:32:55Brigitte

00:32:55la haie

00:32:56Sud Radio

00:32:57Philippe Brenaud

00:32:58est avec nous

00:32:59et on parle aujourd'hui

00:33:00des cougars

00:33:00alors je sais que

00:33:02les femmes

00:33:03particulièrement

00:33:04n'aiment pas

00:33:04ce nom

00:33:06mais pourtant

00:33:07bon

00:33:08c'est pas grave

00:33:10c'est pas grave

00:33:10c'est pas

00:33:11non

00:33:11c'est un nom

00:33:13qui a été pendant très longtemps

00:33:14extrêmement négatif

00:33:16qui était

00:33:17il y avait quelque chose

00:33:18de l'ordre de la domination

00:33:23et presque quelque chose

00:33:24d'impudent

00:33:25oui oui tout à fait

00:33:26bon

00:33:27après

00:33:31c'est difficile à dire

00:33:32parce que

00:33:33qui connait vraiment

00:33:34le phénomène cougar

00:33:35moi je connais pas très bien

00:33:36on les voyait

00:33:38moi j'en ai jamais vu

00:33:39en consultation

00:33:40bah non

00:33:41parce que c'est des femmes épanouies

00:33:42qui ont trouvé un amant

00:33:44qui lui n'a pas trop

00:33:46de problèmes d'érection

00:33:48oui il faut

00:33:49il faut

00:33:49mais c'est pas sûr

00:33:50c'est souvent

00:33:51enfin on entend bien

00:33:52c'est ce que disait d'ailleurs

00:33:53Méline

00:33:54c'est une des raisons

00:33:55que ces femmes prennent

00:33:56des hommes plus jeunes

00:33:57Dominique bonjour

00:33:59oui bonjour

00:34:00bonjour Dominique

00:34:01bonjour à tout le monde

00:34:02voilà

00:34:03bon ben moi oui

00:34:04je suis

00:34:06je peux me considérer

00:34:07comme une cougar

00:34:08puisque j'ai 61 ans

00:34:10et je fréquente

00:34:13beaucoup de jeunes

00:34:15de 35 ans à peu près

00:34:17d'accord

00:34:18oui donc là

00:34:18on a une vraie différence d'âge

00:34:20plus de 20 ans

00:34:22voilà

00:34:23alors moi j'ai

00:34:24en fait de compte

00:34:25j'ai commencé

00:34:26en étant en recherche aussi

00:34:27de personnes plus âgées que moi

00:34:30ah oui

00:34:30puisque bon

00:34:31je fais partie du libertinage

00:34:34et ça fait

00:34:35ben plus de 20 ans

00:34:36que je le pratique

00:34:37et quand j'ai commencé

00:34:39je cherchais des couples

00:34:40plus âgés que moi

00:34:42pour me guider

00:34:46en fin de compte

00:34:46oui

00:34:47et maintenant

00:34:48je pense que je fais

00:34:50l'inverse

00:34:51j'aime

00:34:52ben j'aime bien

00:34:56prouver quelque chose

00:34:57apporter quelque chose

00:34:58à des personnes

00:34:59que ça soit des hommes

00:35:00ou des femmes

00:35:02est-ce parce que vous aimez

00:35:03aussi les femmes

00:35:05de 30 ans ?

00:35:07j'aime bien aussi

00:35:08les femmes de

00:35:08oui

00:35:09entre 30 et 40 ans

00:35:10oui

00:35:11oui oui

00:35:12c'est

00:35:14ben justement

00:35:14elles

00:35:15j'ai l'impression

00:35:16qu'elles sont en recherche

00:35:17de leur corps

00:35:19c'est ce que j'étais moi

00:35:21au même âge

00:35:22oui mais c'est

00:35:23c'est très juste

00:35:24ce que vous dites

00:35:24il y a un âge

00:35:26où on a besoin

00:35:27d'apprendre

00:35:27et puis finalement

00:35:28des personnes

00:35:28un peu plus âgées

00:35:30nous apprennent mieux

00:35:31et puis il y a un âge

00:35:32où on a envie

00:35:33de transmettre

00:35:34et je pense que

00:35:35c'est aussi parce que

00:35:37avec des hommes

00:35:37plus jeunes

00:35:39la sexualité

00:35:40fonctionne plus facilement

00:35:43oui

00:35:43et je veux dire

00:35:45avec des jeunes

00:35:46on arrive quand même

00:35:47à discuter aussi

00:35:49et alors

00:35:50avoir des moments

00:35:52plus tendres

00:35:53entre guillemets

00:35:54moi c'est mon ressenti

00:35:56quand je suis avec

00:35:57des personnes

00:35:57de mon âge

00:35:58et bien c'est

00:35:59entre guillemets

00:36:00rapide

00:36:00c'est conventionnel

00:36:03tandis qu'avec

00:36:04des personnes

00:36:05un petit peu plus jeunes

00:36:06ils ont envie

00:36:07justement

00:36:08de prendre un peu

00:36:10plus de temps

00:36:10de connaître

00:36:11le corps

00:36:11de la femme

00:36:12et on peut

00:36:13peut-être plus facilement

00:36:14discuter

00:36:16et les aiguiller

00:36:18moi ce que

00:36:19j'aime bien leur dire

00:36:20voilà moi j'aime faire ça

00:36:22j'aime être comme ça

00:36:23j'aime donner ça

00:36:24parce que

00:36:25moi j'aime beaucoup

00:36:26donner avant de recevoir

00:36:29et je pense

00:36:30que c'est comme ça

00:36:30j'ai des

00:36:31j'ai un jeune homme

00:36:33qui me

00:36:34me suit

00:36:35entre guillemets

00:36:37qui aime bien

00:36:38quand il me voit

00:36:39il me dit

00:36:40tu m'as manqué

00:36:41ça faisait un petit moment

00:36:43que je n'avais pas passé

00:36:43un moment tendre

00:36:44avec toi

00:36:44donc ça fait toujours

00:36:45au plaisir

00:36:46oui mais

00:36:47il y a une chose

00:36:47qu'il faut comprendre

00:36:48aussi

00:36:49et là je le dis

00:36:50pour tous ceux

00:36:52qui nous écoutent

00:36:52pas pour vous

00:36:53Dominique

00:36:53mais un homme

00:36:55plus âgé

00:36:56il a toujours

00:36:57la crainte

00:36:58peut-être

00:36:58de son érection

00:36:59et donc

00:37:00il aime bien

00:37:00quand même

00:37:01rester dans

00:37:02celui qui prend

00:37:03les initiatives

00:37:04les jeunes hommes

00:37:05de 30 ans

00:37:06ils n'ont pas

00:37:07ces problèmes-là

00:37:07donc ils sont

00:37:08ils sont au contraire

00:37:10dans le désir

00:37:12surtout en club libertin

00:37:13dans le désir

00:37:13de découvrir

00:37:14comment fonctionne

00:37:15la femme

00:37:16et je pense qu'en effet

00:37:17c'est pour ça

00:37:18que ça doit marcher

00:37:19très très bien

00:37:19avec vous

00:37:20oui oui

00:37:21oui puis

00:37:21je pense que c'est

00:37:22surtout ça

00:37:23oui

00:37:23et puis

00:37:24les générations

00:37:25plus jeunes

00:37:26quand même

00:37:26ont été tellement

00:37:28apprises

00:37:28au fait

00:37:29qu'il fallait

00:37:31être à l'écoute

00:37:32qu'il fallait

00:37:32ce que vous venez de dire

00:37:34des moments de tendresse

00:37:35avant

00:37:36des moments d'excitation

00:37:38il y a peut-être ça aussi

00:37:40il y a des facteurs

00:37:41d'éducation

00:37:42la sexualité

00:37:44a profondément changé

00:37:45dans les 50 dernières années

00:37:47dans lesquelles

00:37:48elle était

00:37:50souvent

00:37:51dominée

00:37:52par des hommes

00:37:53qui contrôlaient mal

00:37:54leur sexualité

00:37:55parce que très souvent

00:37:56c'était très

00:37:58pulsionnel

00:37:59des décharges

00:38:02physiques

00:38:05et

00:38:05tout le discours

00:38:07je le vois

00:38:08depuis une cinquantaine

00:38:09d'années

00:38:09vous avez le discours

00:38:12féministe

00:38:12ou plutôt même

00:38:13des hommes féministes

00:38:14aussi

00:38:15qui ont amené

00:38:16à ce que l'on puisse

00:38:18comprendre

00:38:19que

00:38:20vous avez insisté

00:38:21beaucoup sur la vitesse

00:38:22le temps

00:38:23plus de temps

00:38:25avec les jeunes

00:38:25plus rapide

00:38:26mais c'est

00:38:27exactement ce qui a été

00:38:29raconté

00:38:29et ce qui est passé

00:38:31dans la pratique

00:38:32c'est à dire

00:38:33qu'en définitive

00:38:34il fallait un certain temps

00:38:35pour une femme

00:38:37dont une part des hommes

00:38:38se moquaient

00:38:41un petit peu

00:38:41auparavant

00:38:44vous dites bien

00:38:46l'évolution

00:38:46qui s'est faite

00:38:47et vous la voyez

00:38:48vous par

00:38:49l'âge de vos partenaires

00:38:50c'est à peu près ça

00:38:51oui

00:38:53bon après

00:38:55c'est vrai que

00:38:55dans ce milieu là

00:38:56même des couples

00:38:58du même âge

00:38:58que moi

00:39:00recherchent aussi

00:39:00des jeunes

00:39:01des plus jeunes

00:39:02et quand on arrive

00:39:04à passer des moments

00:39:04ensemble

00:39:06il y a

00:39:06un bon

00:39:08il y a un bon rapport

00:39:10quand même

00:39:10mais c'est vrai

00:39:11que ça fait pas du tout

00:39:12la même chose

00:39:13du même âge

00:39:14et que plus jeune

00:39:15mais aujourd'hui

00:39:17donc vous allez

00:39:17en club

00:39:18pour avoir

00:39:19une sexualité active

00:39:20on a compris

00:39:22mais est-ce que

00:39:22vous auriez envie

00:39:23de vous installer

00:39:25en couple

00:39:26avec un jeune homme

00:39:27de 30 ans

00:39:28si vous en rencontriez

00:39:29un qui vous plaît bien

00:39:30alors

00:39:32de 30 ans

00:39:33je suis pas sûre

00:39:35parce que mon partenaire

00:39:39quotidien

00:39:39régulier

00:39:40a 10 ans

00:39:41de moins que moi

00:39:42d'accord

00:39:43donc 50-60

00:39:44c'est pas tout à fait

00:39:45c'est la même chose

00:39:46que oui

00:39:46parce que c'est la

00:39:47c'est la difficulté

00:39:48parfois

00:39:48c'est que 30 ans

00:39:49et 60 ans

00:39:50on n'a pas les mêmes repères

00:39:52on n'a pas les mêmes goûts

00:39:54musicaux

00:39:55oui mais regardez

00:39:55Brigitte

00:39:5860-50 ans

00:40:00si c'était dans l'autre sens

00:40:03vous auriez une différence

00:40:04avec vous 60

00:40:05et quelqu'un de 70 ans

00:40:07et oui

00:40:08et on se rend compte

00:40:09alors il y a des phénomènes

00:40:11moi c'est marrant

00:40:12parce que très souvent

00:40:13je vois dans les couples

00:40:14avec l'âge

00:40:16même des couples

00:40:16qui peuvent avoir

00:40:17le même âge

00:40:18moi je disais souvent

00:40:19que les hommes

00:40:21s'ils étaient éduqués

00:40:23à être à l'écoute

00:40:24de la partenaire

00:40:26les deux sexualités

00:40:27allaient beaucoup

00:40:27se rencontrer

00:40:28parce que l'expérience

00:40:30féminine

00:40:30va amener

00:40:31à ce que

00:40:32je peux aussi

00:40:34trouver plus facilement

00:40:36le mode d'accès

00:40:36à l'excitation

00:40:38à l'orgasme

00:40:39par exemple

00:40:40tandis que cet homme

00:40:41peut aussi avoir trouvé

00:40:43les moyens de se ralentir

00:40:44et puis

00:40:45il y a moins

00:40:46d'excitation

00:40:47alors avec la grande difficulté

00:40:49qu'évoquait Brigitte

00:40:51qui est le grand problème

00:40:52des hommes

00:40:53c'est la peur

00:40:54de perdre l'érection

00:40:55qui est

00:40:56qui est une constante

00:40:58chez tous les hommes

00:40:59à partir de 50 ans

00:41:00bien sûr

00:41:02alors que les femmes

00:41:03surtout aujourd'hui

00:41:04sont de plus en plus tranquilles

00:41:05avec tous les produits

00:41:07qui ont été mis

00:41:08sur le marché

00:41:09elles arrivent à maintenir

00:41:10une bonne lubrification

00:41:13si elles le désirent

00:41:14etc.

00:41:15et donc peuvent continuer

00:41:16à être actives sexuellement

00:41:17les femmes là-dessus

00:41:18finalement ont gagné

00:41:20par rapport aux hommes

00:41:21même si

00:41:22il y a bien sûr

00:41:23toutes les inventions

00:41:25du côté masculin

00:41:26aussi

00:41:26comme le Viagra

00:41:28évidemment

00:41:28et bien merci beaucoup

00:41:29Dominique

00:41:30de votre témoignage

00:41:30on continue

00:41:31après les infos

00:41:32si vous avez envie

00:41:33de réagir

00:41:34surtout si le sujet

00:41:35vous concerne

00:41:36vous nous appelez

00:41:37au 0826 300 300

00:41:39la petite devinette

00:41:41du jour

00:41:41Philippe Brenaud

00:41:42comment on appelle

00:41:43le sperme

00:41:44d'un policier

00:41:45c'est la réponse

00:41:46après les infos

00:41:4814h16

00:41:49Brigitte Laé

00:41:50Sud Radio

00:41:5414h16

00:41:55Brigitte Laé

00:41:56Sud Radio

00:41:57nous sommes avec

00:41:58Philippe Brenaud

00:42:00aujourd'hui

00:42:00psychiatre

00:42:01anthropologue

00:42:02et sexologue

00:42:04et je rappelle

00:42:04que vous êtes également

00:42:05l'auteur de cette

00:42:06magnifique histoire

00:42:08incroyable du sexe

00:42:10cette fameuse BD

00:42:11qui a été sortie

00:42:14aux éditions

00:42:14Les Arènes

00:42:15et qui est toujours

00:42:17en vente

00:42:17et qui a été traduite

00:42:18dans beaucoup de pays

00:42:19d'ailleurs

00:42:21vous imaginez ?

00:42:22vous auriez imaginé ça

00:42:24quand vous avez sorti

00:42:25cette bande dessinée ?

00:42:25non non je ne savais pas du tout

00:42:27elle est formidable

00:42:28et puis je trouve

00:42:29que c'est une très belle

00:42:30manière pour des ados

00:42:31par exemple

00:42:32de s'intéresser un petit peu

00:42:34à la sexualité

00:42:35et de découvrir

00:42:36que la sexualité

00:42:37ce n'est pas

00:42:39uniquement mon pénis

00:42:40parce que quand on a 15 ans

00:42:41on est un peu obsédé

00:42:42par son pénis

00:42:43et à travers les cultures

00:42:44à travers les âges

00:42:46on va comprendre

00:42:48qu'il y a toujours eu du sexe

00:42:52il sera différent à chaque fois

00:42:53mais oui

00:42:55bon en tout cas

00:42:56Philippe Renaud

00:42:57avant de donner la parole

00:42:58à Fabienne

00:42:58qui nous a rejoint

00:42:59quelle est la réponse

00:43:00à ma dominette

00:43:01comment on appelle

00:43:01le sperme d'un policier

00:43:03je suis dans un état

00:43:05d'effondrement

00:43:06je n'ai pas de solution

00:43:07il y a quelque chose

00:43:08de l'ordre du flic

00:43:09non même pas

00:43:10même pas

00:43:11vous allez voir

00:43:12la réponse

00:43:12elle est mignonne

00:43:13on appelle ça

00:43:14du blanc de poulet

00:43:18magnifique

00:43:18c'est mignon

00:43:19je ne pouvais pas trouver

00:43:20vous ne pourriez pas

00:43:22quand on a les réponses

00:43:23c'est facile

00:43:23bonjour Fabienne

00:43:25oui bonjour

00:43:26ça m'a fait rire

00:43:27votre blague

00:43:28elle est mignonne

00:43:28bonjour Fabienne

00:43:30mais cela dit

00:43:32Fabienne

00:43:32je ne vous conseille pas

00:43:33si vous vous faites

00:43:34arrêter par un gendar

00:43:35de lui demander

00:43:36de lui parler

00:43:36du blanc de poulet

00:43:38non on va éviter

00:43:40je ne suis pas sûre

00:43:41que ça vous vaudra

00:43:44oui je crois

00:43:47qu'il est mieux

00:43:48bon alors

00:43:49vous trouvez le sujet

00:43:50intéressant

00:43:50parce que vous êtes

00:43:51avec un homme

00:43:52plus jeune

00:43:53de quelques années

00:43:55oui il a 8 ans

00:43:568 ans moins que moi

00:43:578 ans moins

00:43:58mais en fait

00:43:59il m'est revenu

00:43:59une histoire

00:44:00qui serait peut-être

00:44:01plus intéressante

00:44:02pour votre émission

00:44:04en fait quand j'avais

00:44:0543-45 ans

00:44:06j'avais une amie

00:44:07une copine

00:44:08qui avait un peu plus

00:44:09âgé que moi

00:44:10environ 50

00:44:12et dès que j'ai vu

00:44:13son fils

00:44:14je ne sais pas pourquoi

00:44:15il m'a tout de suite

00:44:16attirée

00:44:17et je sentais

00:44:18que c'était réciproque

00:44:19et le fils

00:44:20devait avoir

00:44:2128, 29

00:44:22à peine 30

00:44:23des choses comme ça

00:44:25et on a eu

00:44:27l'histoire ensemble

00:44:27mais quelques années

00:44:28après

00:44:29pas tout de suite

00:44:30c'était fou

00:44:31mais peut-être

00:44:32que sur le moment

00:44:33pour vous

00:44:33c'était un peu interdit

00:44:35parce que c'était

00:44:35le fils

00:44:35de votre meilleur ami

00:44:37et là on voit bien

00:44:38qu'il y a quelque chose

00:44:39qui va au-delà

00:44:41de la différence d'âge

00:44:43oui exactement

00:44:45et un jour

00:44:45j'ai eu besoin

00:44:46de quelqu'un

00:44:47je voulais changer de voiture

00:44:47et elle me dit

00:44:48si tu veux

00:44:49il peut me l'artiller

00:44:50j'y connais en voiture

00:44:52donc on est allé

00:44:53essayer de voiture

00:44:53et puis c'est là

00:44:54qu'il y a eu

00:44:54le premier baiser

00:44:55et puis l'histoire

00:44:56a commencé

00:44:58donc au départ

00:44:59on ne disait pas

00:45:00évidemment

00:45:00on n'était pas très à l'aise

00:45:02ni là ni l'autre

00:45:04et c'est elle

00:45:05un jour

00:45:05elle dit

00:45:05maintenant

00:45:06j'étais ensemble

00:45:07je m'en suis doutée

00:45:10ça ne l'a pas gênée

00:45:13non

00:45:14parce que parfois

00:45:15ça peut gêner

00:45:16ça peut gêner

00:45:18même si

00:45:19encore une fois

00:45:19il n'y a rien

00:45:20il n'y a rien

00:45:20d'interdit

00:45:22mais

00:45:23mais

00:45:23c'est jamais très

00:45:25c'est pas toujours

00:45:26très bien vu

00:45:27par l'entourage

00:45:27et personne

00:45:29personne d'autre

00:45:29que vous deux

00:45:30ne le savez

00:45:32non

00:45:32personne d'autre

00:45:33et c'était ça

00:45:34qui était important

00:45:35oui

00:45:36oui c'est ça

00:45:37on était bien

00:45:37nous deux

00:45:38ça n'a pas duré

00:45:40des années

00:45:41non non

00:45:42mais c'est des histoires

00:45:43assez

00:45:44des histoires

00:45:45de sexualité

00:45:46assez fréquentes

00:45:47entre le

00:45:48le fils

00:45:49d'une amie

00:45:50ou la fille

00:45:50d'un ami

00:45:53il y a des tas

00:45:54de films

00:45:54d'ailleurs

00:45:55qui sont basés

00:45:55là-dessus

00:45:56mais

00:45:56c'est pas

00:45:58enfin je veux dire

00:45:59ça se comprend très bien

00:46:00ce qui est grave

00:46:01c'est quand c'est

00:46:03son beau-fils

00:46:04ou sa belle-fille

00:46:04parce que là

00:46:05on rentre dans des choses

00:46:08familiales

00:46:09mais là

00:46:09c'était une amie

00:46:10quelque chose

00:46:11de symboliquement

00:46:12symboliquement

00:46:13incestuel

00:46:13oui bien sûr

00:46:14mais dans cette

00:46:17dans cette rencontre

00:46:18que vous racontez

00:46:19avec ce garçon jeune

00:46:23je crois que c'est pas

00:46:23ce dont vous vouliez parler

00:46:25vous vouliez parler

00:46:25de ce qui se passe

00:46:26aujourd'hui

00:46:26je crois

00:46:27ou c'est de ça

00:46:28dont vous vouliez parler

00:46:28non mais les deux

00:46:29sont intéressants

00:46:30parce que dans les deux cas

00:46:31il y a huit ans

00:46:31de différence

00:46:32parce que moi

00:46:32j'ai souvent vu

00:46:33oui parce qu'on avait

00:46:34vraiment une attirance

00:46:35très forte

00:46:35tous les deux

00:46:36c'était fou

00:46:37on avait des points communs

00:46:38ce qu'on aimait

00:46:39bien on est allé voir

00:46:40le concert du Yotou

00:46:41ensemble

00:46:43on en a fait pas mal

00:46:44et d'ailleurs

00:46:44il est reparti

00:46:45à un concert du Yotou

00:46:46à New York

00:46:47et il a rencontré

00:46:48une fille

00:46:48à un concert du Yotou

00:46:49et voilà

00:46:49il m'a quitté

00:46:51moi j'ai souvent vu

00:46:52dans les histoires sexuelles

00:46:54parce que quand on est sexologue

00:46:55on fait tous les jours

00:46:57quelque chose

00:46:58en détail

00:46:59de la vie intime

00:47:01de la personne

00:47:02et j'ai vu souvent

00:47:03des hommes épanouis

00:47:05qui avaient commencé

00:47:06leur sexualité

00:47:07avec une femme

00:47:08plus âgée

00:47:09et qui avaient une sexualité

00:47:12très équilibrée

00:47:13alors en général

00:47:14c'est le partenaire

00:47:15de quelqu'un

00:47:15qui a une difficulté

00:47:16parce qu'il vient pas

00:47:17consulter

00:47:17mais en grande partie

00:47:19pourquoi ?

00:47:20parce que la sexualité

00:47:21est quelque chose

00:47:22qui s'apprend

00:47:23lorsqu'on l'apprend

00:47:24avec quelqu'un

00:47:24qui ne sait pas

00:47:26très souvent

00:47:26c'est pas facile

00:47:27et notamment

00:47:28pour les garçons

00:47:28on va très vite

00:47:30construire

00:47:30une géculation rapide

00:47:33quelque chose

00:47:33de difficulté

00:47:34dans la confiance en soi

00:47:36par rapport à l'érection

00:47:37et surtout

00:47:38pour les hommes

00:47:39l'initiation

00:47:40par quelqu'un

00:47:42qui a une expérience

00:47:43et qui va apporter

00:47:44son expérience

00:47:45ça va beaucoup aider

00:47:47souvenons-nous

00:47:48au siècle

00:47:48au 19ème siècle

00:47:50on emmenait

00:47:51les jeunes hommes

00:47:52de 16 ans

00:47:54au bordel

00:47:55ils se faisaient

00:47:56déniaiser

00:47:56on disait

00:47:57oui

00:47:57c'était

00:47:59c'était une

00:48:00c'était une pratique

00:48:02très courante

00:48:03ça s'apparaît

00:48:04aujourd'hui

00:48:05totalement fou

00:48:06mais j'ai bien pris

00:48:08mon rôle à coeur

00:48:11en même temps

00:48:1228 ans

00:48:12il était plus vierge

00:48:13quand même

00:48:13alors ben non

00:48:14il avait déjà

00:48:15deux enfants

00:48:15bon d'accord

00:48:18mais on sent

00:48:19dans la manière

00:48:20dont vous en parlez

00:48:21que ça reste

00:48:21un très très chouette

00:48:23souvenir

00:48:23ah oui

00:48:24c'était un très chouette

00:48:25souvenir

00:48:25très chouette

00:48:26c'est vrai

00:48:29puis je me doutais bien

00:48:30qu'un jour

00:48:30il partira

00:48:31quelqu'un de sauvage

00:48:31bien sûr

00:48:33mais il me semble

00:48:35vous voyez

00:48:35on a eu Méline

00:48:36tout à l'heure

00:48:36en début d'émission

00:48:37là on vous entend

00:48:38on entend une femme

00:48:40avec une voix dynamique

00:48:41etc

00:48:41c'est encore pareil

00:48:42je pense que vous êtes

00:48:44une femme

00:48:44qui est totalement

00:48:46encore dans la vie

00:48:48dans l'action

00:48:49et vous avez choisi

00:48:50un homme

00:48:51qui a 55 ans

00:48:53vous en avez 63

00:48:55parce que

00:48:56vous ne vous voyez pas

00:48:58avec un homme

00:48:58qui serait déjà

00:48:59en pantoufle

00:49:00devant

00:49:00devant sa télé

00:49:02ah non

00:49:03c'est vrai

00:49:04déjà physiquement

00:49:05il y en a qui

00:49:07on va partir de 60 ans

00:49:09qui ne prennent pas

00:49:09trop soin d'eux

00:49:13donc

00:49:14il y a des femmes

00:49:16aussi

00:49:16qui après 60 ans

00:49:17ne prennent pas

00:49:18tellement soin d'eux

00:49:19c'est pareil

00:49:20c'est pareil

00:49:21donc il faut les mettre

00:49:22ensemble

00:49:22et puis voilà

00:49:24donc c'est pas une question

00:49:25d'âge

00:49:25moi je n'ai pas

00:49:27franchement là

00:49:27je s'en fous

00:49:28un peu

00:49:29on rencontre des gens

00:49:30après

00:49:31mais vous êtes ensemble

00:49:32vous êtes ensemble

00:49:34depuis combien de temps

00:49:35depuis le mois de mai

00:49:37ah oui

00:49:37donc c'est récent

00:49:38là en revanche

00:49:39c'est récent

00:49:41oui c'est très récent

00:49:42et vous l'avez rencontré comment

00:49:44par un site

00:49:45de rencontre

00:49:46d'accord

00:49:46et alors justement

00:49:47tiens

00:49:48je vous pose une question

00:49:49très indiscrète

00:49:50vous avez mis quel âge

00:49:51sur le site de rencontre

00:49:53vous avez mis votre âge

00:49:54ah j'ai mis mon âge

00:49:55oui oui j'ai mis mon âge

00:49:56donc ça veut dire

00:49:57que des hommes plus jeunes

00:49:58vous ont contacté

00:50:01oui exactement

00:50:02et donc ça c'est intéressant

00:50:03parce que ça montre bien

00:50:04qu'un homme de 50 ans

00:50:06ça ne le dérange pas

00:50:07de contacter une femme

00:50:08de 60 ans

00:50:09et lui il sortait

00:50:11d'une relation

00:50:11avec une femme

00:50:12de 27 ans moins que lui

00:50:13donc il ne voulait

00:50:14surtout plus

00:50:15surtout plus

00:50:18non mais vous voyez

00:50:19je dis donc

00:50:20il est passé du cocanal

00:50:22oui non mais c'est vraiment

00:50:24intéressant

00:50:24parce que

00:50:25on entend parfois

00:50:26des femmes qui disent

00:50:27oui mais les hommes

00:50:28quand on a 60 ans

00:50:29les hommes de notre âge

00:50:31ne s'intéressent plus à nous

00:50:32etc

00:50:32mais c'est faux

00:50:33puisque vous avez

00:50:34c'est faux

00:50:35et puis certainement

00:50:36qu'il y avait quelque chose

00:50:37dans votre annonce

00:50:38c'est pas uniquement

00:50:40un âge qui est donné

00:50:41la manière d'être

00:50:42la manière d'en parler

00:50:46fait que

00:50:46la personne voyait très bien

00:50:48que vous n'étiez pas

00:50:50complètement ratatiné

00:50:51dans vos idées

00:50:52dans vos actes

00:50:53et ça donnait

00:50:55la relation d'en envie

00:50:56bien sûr

00:50:57on a discuté au téléphone

00:50:58avant de se rencontrer

00:50:59bien sûr

00:51:00ça passait très bien

00:51:02et oui

00:51:04on vous verrait bien sûr

00:51:06mais bon pour l'instant

00:51:06c'est toujours ça de pris

00:51:09exactement

00:51:09vous avez raison

00:51:12moi j'aimerais bien

00:51:13faire une expérience

00:51:13sur un site de rencontre

00:51:14mais je me suis dit

00:51:15que je ne pouvais pas

00:51:16mettre ma photo

00:51:16alors c'est faussé

00:51:18si on ne met pas de photo

00:51:19on n'a pas de

00:51:20c'est compliqué

00:51:21c'est compliqué

00:51:23et si je mets la photo

00:51:25d'une autre

00:51:26ça ne veut rien dire

00:51:28il y en a qui le font

00:51:30par expérience

00:51:31je dirais

00:51:31à travers surtout

00:51:32toutes les expériences

00:51:34de patients

00:51:35et de patientes

00:51:35que j'ai aidé à cela

00:51:36et qui me rapportent

00:51:38il est extrêmement fréquent

00:51:41que la photo

00:51:42qui soit mise

00:51:42n'a rien à voir

00:51:43avec la personne

00:51:44en général

00:51:45c'est par exemple

00:51:47ça peut être une photo

00:51:48qui a été prise

00:51:49alors la personne

00:51:50dit que c'était

00:51:51il y a quelques années

00:51:52c'est quelquefois 20 ans

00:51:53auparavant

00:51:57il y a des grandes différences

00:51:59oui

00:51:59c'est

00:52:00c'est

00:52:02il vaut mieux mettre

00:52:02une photo

00:52:03à notre avantage

00:52:04mais en plus

00:52:05c'est complètement idiot

00:52:06parce que le jour

00:52:07en rond de la personne

00:52:08on voit bien

00:52:08que je ne correspond pas

00:52:09je sais qu'il y en a

00:52:10qui rajoutaient

00:52:1110 cm

00:52:13qui enlevaient 10 kg

00:52:14ben non

00:52:14ça n'a rien à voir

00:52:15c'est stupide

00:52:16pourquoi ça fait ça

00:52:16je pense qu'en plus

00:52:18d'ailleurs

00:52:19le fait d'avoir mis

00:52:20quelque chose

00:52:21qui est très différent

00:52:22de la réalité

00:52:22va encore amener

00:52:23une déception

00:52:24plus importante

00:52:25évidemment

00:52:25dès le départ

00:52:26il y a une déception

00:52:27donc c'est mal

00:52:28c'est mal barré

00:52:29il ne faut pas

00:52:31il faut mettre

00:52:31une belle photo

00:52:32de nous

00:52:32qui nous avantage

00:52:33oui mais pas trop

00:52:34et puis même

00:52:34la situation

00:52:36moi je sais que

00:52:36j'étais tombée

00:52:37d'amour

00:52:38folle de quelqu'un

00:52:40il m'a menti

00:52:40dès le départ

00:52:41sur sa situation

00:52:42professionnelle

00:52:42ben oui

00:52:43c'est pas possible

00:52:44mais en fait

00:52:45il est au RSA

00:52:46depuis 5 ans

00:52:46donc bon

00:52:47au bout d'un moment

00:52:48quand j'ai retrouvé

00:52:50la super chérie

00:52:52et ça l'énervait

00:52:53et voilà

00:52:54il me dit

00:52:55ben oui

00:52:55mais si je t'avais dit

00:52:56que j'ai du RSA

00:52:57tu ne m'aurais pas rencontré

00:52:58je dis

00:52:58ben c'est pas sûr

00:52:59ben oui

00:52:59bien sûr

00:53:01et puis voilà

00:53:02mais bon

00:53:03c'est quelqu'un

00:53:03qui ne veut pas travailler

00:53:04donc ça

00:53:04c'est sûr

00:53:05que ça aurait été compliqué

00:53:06quand même pour moi

00:53:07mais

00:53:08oui oui

00:53:09mais on peut pas démarrer

00:53:15une histoire

00:53:15sur le mensonge

00:53:16parce que la confiance

00:53:17est importante

00:53:18dans une histoire

00:53:19au départ

00:53:20sinon on ne peut pas

00:53:21on ne peut pas s'engager

00:53:22enfin

00:53:23ben merci beaucoup Fabienne

00:53:24en tout cas

00:53:24merci Fabienne

00:53:25et puis profitez bien

00:53:26de votre jeune homme

00:53:27on fait une petite pause

00:53:28on se retrouve

00:53:29avec notre SOS expert

00:53:31et c'est notre psychiatre

00:53:32Patrick Lemoyne

00:53:33qui est avec nous

00:53:33dans un instant

00:53:37Philippe Bruneau

00:53:38est avec nous

00:53:39et je crois que vous connaissez bien

00:53:41Patrick Lemoyne

00:53:42qui nous a rejoint

00:53:43notre expert

00:53:44en psychiatre

00:53:45bonjour Patrick

00:53:46bonjour Brigitte

00:53:47et bonjour Philippe

00:53:48salut Patrick

00:53:49ça fait plaisir

00:53:50mais oui

00:53:51ça fait un moment

00:53:51qu'on ne s'est pas vu

00:53:52c'est vrai

00:53:53et bien merci

00:53:54d'être avec nous

00:53:54parce que des questions

00:53:57sur la psyché humaine

00:53:59on en reçoit beaucoup

00:54:00alors je ne sais pas

00:54:01on va déjà essayer

00:54:02de répondre à Antoine

00:54:04parce que c'est une question

00:54:05qui est en rapport

00:54:06avec l'anxiété

00:54:07alors comme je sais

00:54:07qu'il y a beaucoup de gens

00:54:08anxieux en ce moment

00:54:09donc Antoine nous dit

00:54:10bonjour

00:54:11j'ai l'impression

00:54:11d'être tout le temps

00:54:12sous pression

00:54:13même quand tout va bien

00:54:14dans ma vie

00:54:14est-ce qu'on peut être anxieux

00:54:16sans vraiment s'en rendre compte

00:54:17et quels sont les signes

00:54:18qui doivent nous alerter

00:54:19donc c'est très important

00:54:21de Patrick Lemoyne

00:54:23de répondre

00:54:24est-ce qu'Antoine

00:54:25dans son SMS

00:54:26laisse à penser

00:54:28qu'il est anxieux ?

00:54:29bon il faut savoir

00:54:30que l'anxiété

00:54:31fait partie

00:54:32de la personne humaine

00:54:34et que s'il n'y avait pas

00:54:35du tout d'anxiété

00:54:36on serait tous morts

00:54:37un petit lapin

00:54:38qui n'aurait pas peur

00:54:39des renards

00:54:40il n'irait pas loin

00:54:41si on n'avait pas

00:54:42un peu peur

00:54:43en traversant la route

00:54:44ça deviendrait

00:54:45c'est vite dangereux

00:54:46en revanche

00:54:47il arrive que

00:54:49l'anxiété

00:54:49devienne une cause

00:54:51de souffrance

00:54:51insupportable

00:54:52et dans ce cas là

00:54:54effectivement

00:54:54il faut peut-être

00:54:56parfois agir

00:54:57parce que

00:54:58c'est trop dur

00:54:59donc il faut demander

00:55:01à votre auditeur

00:55:02effectivement

00:55:03quel est son niveau

00:55:04de souffrance

00:55:05tout en se disant

00:55:07que parfois

00:55:07il n'y a pas de cause

00:55:08on est anxieux

00:55:09comme ça

00:55:10alors il dit

00:55:12qu'il est tout le temps

00:55:13qu'il a l'impression

00:55:14d'être tout le temps

00:55:15sous pression

00:55:16alors

00:55:17est-ce que c'est

00:55:19un premier signe

00:55:20peut-être

00:55:20de burn-out

00:55:21d'être tout le temps

00:55:22l'impression

00:55:22d'être sous pression

00:55:23est-ce que c'est

00:55:24on aimerait savoir

00:55:25si c'est au travail

00:55:26il faudra d'ailleurs

00:55:27qu'on demande

00:55:28à nos auditeurs

00:55:29d'envoyer des sms

00:55:30avec pas mal de précision

00:55:31parce que sinon

00:55:32oui bien sûr

00:55:32mais vous savez Brigitte

00:55:34les psychiatres

00:55:35ça adore donner

00:55:36des beaux mots

00:55:37des belles définitions

00:55:38et là on parle

00:55:39de troubles anxieux

00:55:40généralisés

00:55:41c'est-à-dire

00:55:42ce qu'on appelait

00:55:43autrefois

00:55:43l'anxiété flottante

00:55:44et donc

00:55:45le piège

00:55:46c'est

00:55:47de prendre

00:55:48des médicaments

00:55:49il ne faut surtout pas

00:55:50prendre des médicaments

00:55:50pour ce genre de trucs

00:55:51il y a des choses

00:55:52beaucoup plus efficaces

00:55:54comme par exemple

00:55:55le sport

00:55:56comme la méditation

00:55:57la marche

00:55:58aller se promener

00:55:59dans la forêt

00:56:00aller

00:56:01aller enlacer

00:56:02les arbres

00:56:03l'amour

00:56:04bref

00:56:04il y a quand même

00:56:05beaucoup de choses

00:56:06qui permettent

00:56:06de traiter l'angoisse

00:56:07et puis souvent aussi

00:56:08des personnes

00:56:09qui sont anxieuses

00:56:10comme ça

00:56:11sont des personnes

00:56:11qui ont un trouble

00:56:12du sommeil

00:56:12qui dorment pas assez

00:56:13ne pas dormir assez

00:56:15entraîne des troubles

00:56:17anxieux aussi

00:56:17bref

00:56:18il y a énormément

00:56:19de causes

00:56:20ma première recommandation

00:56:22ne pas mettre

00:56:23le doigt

00:56:24dans l'engonage

00:56:25des tranquillisants

00:56:26parce que

00:56:26c'est un grand piège

00:56:27c'est des médicaments

00:56:29qui globalement

00:56:29sont plutôt toxiques

00:56:30et qui vaut mieux éviter

00:56:31de toute façon

00:56:32ce qu'il faut bien dire

00:56:33Patrick Lemoyne

00:56:34c'est que notre cerveau

00:56:35il est sans arrêt

00:56:36en train de penser

00:56:37et dans toutes nos pensées

00:56:38il y en a

00:56:39au moins la moitié

00:56:40qui sont totalement

00:56:42inutiles

00:56:42enfin

00:56:43quand je dis inutiles

00:56:44c'est à dire

00:56:45que c'est une sorte

00:56:46de

00:56:47de petit vélo

00:56:48qui tourne dans la tête

00:56:49et qui

00:56:49et c'est là

00:56:50où vous avez raison

00:56:51si on va se promener

00:56:52si on

00:56:53si on essaye

00:56:54de

00:56:54de respirer

00:56:56profondément

00:56:56déjà

00:56:57on évacue

00:56:58une catégorie

00:57:00de petites pensées

00:57:01inutiles

00:57:01absolument

00:57:03le sport

00:57:04l'exercice

00:57:04régulier

00:57:05si possible

00:57:06à l'heure fixe

00:57:07est une chose

00:57:08qui a été

00:57:08archi démontrée

00:57:09avec plein d'études

00:57:10tout à fait convaincantes

00:57:11comme très efficace

00:57:13dans ce genre

00:57:14de problème

00:57:14et puis il y a des techniques

00:57:16qu'on appelle

00:57:16cognitives

00:57:17qui essayent

00:57:18de remplacer

00:57:19ces pensées

00:57:20anxiogènes

00:57:21par des pensées

00:57:22positives

00:57:23bon moi je suis un spécialiste

00:57:24avant tout du sommelier

00:57:25il y a beaucoup de personnes

00:57:27et au milieu de la nuit

00:57:28elles se réveillent

00:57:28et pof

00:57:29le petit vélo se met à démarrer

00:57:30et donc il y a des techniques

00:57:32tout à fait efficaces

00:57:33qui permettent

00:57:34de faire que le petit vélo

00:57:36il s'occupe d'autre chose

00:57:37et qu'il tourne pas à vide

00:57:40donc je pense que

00:57:42voir un coach

00:57:43voir un psychologue

00:57:45si possible

00:57:46cognitivo-comportemental

00:57:47ça peut être tout à fait utile

00:57:49dans le cas

00:57:49de

00:57:50c'est Hervé

00:57:50je crois il s'appelle

00:57:51Antoine

00:57:52Antoine pardon

00:57:52c'est pas grave

00:57:53et est-ce que c'est vrai

00:57:55on entend beaucoup

00:57:56qu'il y a de l'éco-anxiété

00:57:58en ce moment

00:57:59avec la canicule

00:58:00qu'on a eu cet été

00:58:01est-ce que justement

00:58:02ça peut

00:58:03ça peut être ça

00:58:04qui à un moment donné

00:58:05provoque un peu plus

00:58:06d'anxiété

00:58:07chez la plupart des gens

00:58:07on va dire

00:58:09qu'il y a des modes

00:58:11et qu'on a toujours vu

00:58:16apparaître

00:58:16des mots nouveaux

00:58:18pour

00:58:20des troubles

00:58:21nouveaux

00:58:22je vous adore

00:58:23Patrick Lemoyne

00:58:24mais c'est tellement

00:58:24juste

00:58:26vous savez

00:58:27moi je vois

00:58:27beaucoup de mamans

00:58:28qui me disent

00:58:29leur fils

00:58:30il est HPI

00:58:31en plus

00:58:31il est TSA

00:58:32et puis

00:58:33il a éventuellement

00:58:34un TDAH

00:58:34sans parler de tous ces 10

00:58:35ils ont des sigles

00:58:37ils ont des sigles

00:58:37absolument

00:58:38oui mais Patrick Lemoyne

00:58:40vous le savez mieux que moi

00:58:42puisque vous êtes psychiatre

00:58:43vous savez bien que

00:58:44ça rassure

00:58:45quand on peut mettre un mot

00:58:46sur quelque chose

00:58:47qu'on ne comprend pas

00:58:50parce que

00:58:51on ne s'est pas tellement

00:58:52intéressé à comment fonctionne

00:58:53un être humain

00:58:54ah mais je ne blâme pas

00:58:55je dis simplement

00:58:56l'éco-anxiété

00:58:58c'est un nouveau mot

00:58:59qu'on met par dessus

00:59:00un groupe

00:59:01qui a toujours existé

00:59:02alors effectivement

00:59:03être éco-anxieux

00:59:04non seulement c'est légitime

00:59:06mais c'est indispensable

00:59:07si on n'est pas

00:59:08un petit peu éco-anxieux

00:59:10c'est qu'on est

00:59:10complètement inconscient

00:59:11et effectivement

00:59:12c'est un vrai problème

00:59:14actuellement

00:59:14de faire des petits

00:59:15d'envisager l'avenir

00:59:17avec tout ce qu'on nous prépare

00:59:19en plus ce matin

00:59:20on entendait dire

00:59:20que El Nino

00:59:21n'a jamais été si fort

00:59:22et qu'on n'a encore rien vu

00:59:24que ça va être horrible

00:59:25il faut reconnaître

00:59:26que on a

00:59:27enfin que

00:59:27comment dire

00:59:28les médias

00:59:29ne nous aident pas tellement

00:59:29non plus de ce côté là

00:59:30et oui parce que

00:59:32tu le disais

00:59:33l'anxiété

00:59:34ça sert à quelque chose

00:59:36c'est un signal d'alerte

00:59:37mais le problème

00:59:38c'est qu'il faudrait

00:59:39qu'il y ait des solutions

00:59:40et là lorsqu'on

00:59:41on alerte

00:59:42parce que

00:59:42j'ai entendu comme toi

00:59:43El Nino

00:59:45va jamais être aussi fort

00:59:46un nouveau dôme

00:59:47de chaleur va arriver

00:59:48enfin il n'y a pas mieux

00:59:50pour faire peur

00:59:51à tout le monde

00:59:51et bien il faudrait

00:59:52plutôt proposer

00:59:53des solutions

00:59:54que proposer

00:59:55des signes d'anxiété

00:59:56on sait bien que

00:59:57les médias

00:59:58ça fonctionne mieux

00:59:59quand ils font peur

01:00:00que quand ils annoncent

01:00:00des bonnes nouvelles

01:00:01ouais mais enfin

01:00:02lorsqu'on parle par exemple

01:00:04d'un nouveau record

01:00:05vient d'être atteint ce matin

01:00:06record a toujours été

01:00:07un truc très positif

01:00:08un record sportif

01:00:10et un record de chaleur

01:00:12et bien on devrait trouver

01:00:13un autre mot

01:00:13je crois qu'il y a

01:00:14quelque chose

01:00:15tu as raison

01:00:15dans les signes

01:00:17dans les mots utilisés

01:00:19qui devraient peut-être

01:00:20être réfléchis

01:00:21pour pas

01:00:24susciter autant de réactions

01:00:25qui sont normales

01:00:26c'est normal d'être anxieux

01:00:27devant quelque chose

01:00:29qu'on nous propose

01:00:30comme menaçant

01:00:30bon alors

01:00:31c'est sûr c'est que le jour

01:00:32où je serai président

01:00:33de la république

01:00:33à Dieu me plaise

01:00:34ah tiens

01:00:35une déclaration de plus

01:00:36un plus

01:00:38j'exigerai que

01:00:40les médias

01:00:41chaque fois qu'ils annoncent

01:00:43une catastrophe

01:00:43donnent la solution

01:00:45et oui

01:00:46oui mais c'est ce que faisait

01:00:47à l'époque

01:00:47dans les villages

01:00:49quand on sonnait le toxin

01:00:51il y avait la solution

01:00:52on allait au château fort

01:00:53et on était derrière

01:00:54les remparts

01:00:54il y a des études

01:00:57formidables

01:00:57qui montrent

01:00:58que des souris

01:00:59si on les stresse

01:01:00sans les prévenir

01:01:01au bout d'un moment

01:01:03elles tombent malades

01:01:04et elles meurent

01:01:05si on les prévient

01:01:06du choc électrique

01:01:07avec une petite sonnerie

01:01:08juste avant

01:01:09elles se portent très bien

01:01:10alors que c'est exactement

01:01:11le même stress

01:01:12donc le toxin

01:01:13effectivement

01:01:14éviter à nos ancêtres

01:01:15d'avoir des effondrements

01:01:17immunitaires

01:01:17et une fois

01:01:18je me rappelle

01:01:18je m'étais un petit peu

01:01:19disputé

01:01:19avec quelqu'un

01:01:21du JT

01:01:22en lui disant

01:01:23mais finalement

01:01:23vous êtes responsable

01:01:24de l'augmentation

01:01:25des cancers

01:01:26puisque vous êtes responsable

01:01:27des effondrements

01:01:28immunitaires

01:01:28en affolant les gens

01:01:29dans les chaumières

01:01:30c'était un peu

01:01:31une plaisanterie

01:01:32ça avait été assez mal pris

01:01:33mais je crois que j'ai raison

01:01:34oui oui mais il n'y a qu'une émission

01:01:36qu'il faut écouter

01:01:37qu'il faut écouter tous les jours

01:01:37de 14h à 16h

01:01:38sur Sud Radio

01:01:39qui elle

01:01:40n'est pas du tout

01:01:41du tout anxiogène

01:01:42et qui au contraire

01:01:43renforce le système immunitaire

01:01:45malheureusement à Lyon

01:01:45là c'est pas bien

01:01:47si si ça y est

01:01:48vous avez une fréquence à Lyon

01:01:49Patrick Lemoyne

01:01:50oh mon dieu

01:01:51je vais programmer

01:01:52alors

01:01:52vous pouvez nous écouter

01:01:54et on peut vous écouter

01:01:55puisque vous êtes en effet

01:01:56psychiatre à Lyon

01:01:57Patrick Lemoyne

01:01:58merci beaucoup

01:01:59et on vous retrouve bien sûr

01:02:01tout au long de cette année

01:02:03vous êtes notre expert psychiatre

01:02:06petite pause

01:02:07le love conseil

01:02:08et puis nous aurons également

01:02:10Sophie qui va réagir

01:02:11pour nous raconter

01:02:12ses bonheurs

01:02:1514h16

01:02:16Brigitte Lae

01:02:17Sud Radio

01:02:17le sexe au conseil

01:02:19alors Philippe Renaud

01:02:21je vais parler

01:02:22de la pénétration

01:02:23vue par le Tao

01:02:24vous connaissez peut-être

01:02:25le Tao

01:02:25il y a toute une

01:02:27ça m'intéresse beaucoup

01:02:28oui oui

01:02:28il y a toute une

01:02:29une explication

01:02:30sur la sexualité

01:02:31sur l'énergie

01:02:32etc

01:02:34alors

01:02:34j'ai eu envie

01:02:36de faire le sexe au conseil

01:02:37parce que c'est vrai

01:02:38que ça m'a beaucoup agacé

01:02:39cette polémique là

01:02:41sur l'anti-pénétration

01:02:43revendiquée par certaines

01:02:44féministes

01:02:44donc je voulais revenir

01:02:45justement sur la pénétration

01:02:46vue par le Tao

01:02:47alors bien sûr

01:02:48il est tout à fait possible

01:02:49d'avoir de la jouissance

01:02:51des orgasmes

01:02:51sans se pénétrer

01:02:53c'est pas impossible

01:02:54on est bien d'accord

01:02:55enfin on le dit

01:02:57mais c'est pas aussi simple

01:02:58bah si

01:02:59de la masturbation

01:03:00c'est mutuel

01:03:02on se met

01:03:03on s'allonge l'un

01:03:04à côté de l'autre

01:03:05et puis on se masturbe

01:03:06et on peut avoir

01:03:07un orgasme

01:03:08c'est pas compliqué

01:03:09mais il y a une théorie

01:03:11taoïste

01:03:12qui rappelle

01:03:13que la pénétration

01:03:15plus ou moins profonde

01:03:16permet de stimuler

01:03:18les points énergétiques

01:03:19qui entrent en connexion

01:03:21par exemple

01:03:22le gland

01:03:22qui stimule

01:03:23le fond du vagin

01:03:24ça va stimuler

01:03:25les points réflexes

01:03:26du coeur

01:03:27c'est quand même

01:03:28assez intéressant

01:03:28on vient de parler

01:03:29du système immunitaire

01:03:31avec Patrick Lemoyne

01:03:32et donc

01:03:33en fait

01:03:34il y a une réflexologie

01:03:35sexuelle

01:03:36et les pressions du pénis

01:03:37dans le vagin

01:03:38redonnent

01:03:39toute l'énergie

01:03:40au corps

01:03:41de la femme

01:03:42et évidemment

01:03:42font du bien

01:03:43également à l'homme

01:03:44et donc

01:03:45les taoïstes

01:03:48vont jusqu'à appeler

01:03:49le rapport sexuel

01:03:50un amour curatif

01:03:51ça veut tout dire

01:03:53alors évidemment

01:03:54ça ne marche

01:03:55que lorsque les amants

01:03:56sont en harmonie

01:03:57ça ne marche pas

01:03:58forcément

01:03:59c'est pas

01:04:02exactement

01:04:03il faut que

01:04:03le couple

01:04:04soit dans une sexualité

01:04:05épanouissante

01:04:06pour les deux partenaires

01:04:07et c'est pour ça

01:04:08qu'il ne faut pas hésiter

01:04:09à communiquer

01:04:10pour améliorer

01:04:11le rapport sexuel

01:04:12mais

01:04:13c'est intéressant

01:04:14quand même

01:04:15de voir

01:04:15parce que le tao

01:04:16ça remonte

01:04:16à la nuit des temps

01:04:17il y a quand même

01:04:18des philosophies sexuelles

01:04:22qui montrent

01:04:22que le rapport sexuel

01:04:23améliore

01:04:24sa santé

01:04:25son énergie

01:04:26etc

01:04:27oui

01:04:28je trouve

01:04:29très intéressant

01:04:30pour nos auditeurs

01:04:31et auditrices

01:04:35il y a d'abord

01:04:36une très belle image

01:04:37je ne connaissais pas

01:04:39ça comme ça

01:04:40mais il y a une très belle image

01:04:41le gland

01:04:42dans le fond du vagin

01:04:44qui stimule

01:04:47quelque chose

01:04:48de l'ordre du coeur

01:04:49alors on pourrait

01:04:50même penser

01:04:51que ce gland

01:04:52va si loin

01:04:53qu'il peut

01:04:54pénétrer jusqu'au coeur

01:04:55et je proposerai

01:04:57à vos auditrices

01:04:59auditaires

01:04:59pourquoi pas

01:05:00lorsqu'ils sont

01:05:01dans une belle communion

01:05:03de pensée

01:05:04de parler de ça

01:05:05avant le rapport

01:05:06et à un certain moment

01:05:07dire

01:05:07est-ce que tu sens

01:05:08que je m'approche

01:05:10de ton coeur

01:05:12alors

01:05:12il n'y a pas besoin

01:05:13de penser

01:05:14que ce soit physique

01:05:14mais je suis persuadé

01:05:15qu'on peut ressentir

01:05:17quelque chose

01:05:17presque de physique

01:05:19dans l'imaginaire

01:05:20de toute façon

01:05:21on accepte

01:05:22aujourd'hui

01:05:23la réflexologie

01:05:25plantaire

01:05:25et pourquoi

01:05:26il n'y aurait pas

01:05:27une réflexologie

01:05:29vaginale

01:05:32pénissale

01:05:32je ne sais pas

01:05:32comment on va dire

01:05:34pénienne

01:05:35pardon

01:05:38comme des abysses

01:05:41je vois que votre imaginaire

01:05:42est toujours au beau fixe

01:05:43Philippe Bruneau

01:05:44non mais c'est vraiment

01:05:45important

01:05:46je pense

01:05:46de comprendre

01:05:48encore une fois

01:05:49je sais

01:05:50qu'il y a parfois

01:05:51des difficultés

01:05:52avec la pénétration

01:05:53qu'il y a des couples

01:05:54qui parfois

01:05:54ont eu mal

01:05:55mais quand le couple

01:05:58est dans un rapport

01:06:00dans un coït

01:06:00qui est harmonieux

01:06:01et qui fonctionne bien

01:06:02il y a des échanges

01:06:03énergétiques évidents

01:06:05donc ne rejetons pas

01:06:08tout ça

01:06:08et puis il y a quelque chose

01:06:10moi je le vois

01:06:11par les témoignages

01:06:12de nombreuses femmes

01:06:13que j'ai eu

01:06:14en consultation

01:06:15et qui en parlent

01:06:16du plaisir

01:06:17de la sensation

01:06:19d'ailleurs

01:06:19de cette pénétration

01:06:20mais bien sûr

01:06:21qui peut aller

01:06:23effectivement

01:06:23très très loin

01:06:24dans le corps

01:06:26et les mots

01:06:27qu'elles disent

01:06:28sont très symboliques

01:06:30il est en moi

01:06:31enfin je veux dire

01:06:32on entend bien

01:06:33tout ça

01:06:34et puis si

01:06:35vous n'avez pas

01:06:36de pénis sous la main

01:06:36vous pouvez peut-être

01:06:37vous procurer

01:06:38ce vibromasseur

01:06:39Mona Spectra

01:06:40qui a l'air pas mal

01:06:41quand même

01:06:42c'est de la marque

01:06:43Lelo

01:06:43et c'est le moment

01:06:45je rappelle donc

01:06:46qu'il a une lumière rouge

01:06:47à effet thermique

01:06:48et 8 modes

01:06:49de vibration

01:06:50si vous voulez le recevoir

01:06:51vous envoyez Brigitte

01:06:53au 7 20 18

01:06:55par sms

01:06:56je le montre

01:06:56pour ceux qui nous regardent

01:06:57sur Youtube

01:06:58et je sais qu'ils sont

01:06:59de plus en plus nombreux

01:07:00voilà

01:07:01et on continue

01:07:02avec Sophie

01:07:03bonjour Sophie

01:07:05bonjour Brigitte

01:07:06bonjour Philippe

01:07:07bonjour Sophie

01:07:08bonjour

01:07:10Brigitte

01:07:10je voudrais en profiter

01:07:11pour vous remercier

01:07:12du travail que vous faites

01:07:13parce que j'en ai tellement marre

01:07:14autour de moi

01:07:15des discours pseudo-féministes

01:07:16qui considèrent

01:07:17toute rencontre sexuelle

01:07:19avec un homme

01:07:20comme une agression potentielle

01:07:21j'en peux plus

01:07:21ah bah écoutez

01:07:23c'est normal

01:07:23puisque tous les hommes

01:07:24sont des violeurs

01:07:25ça a malheureusement

01:07:28tellement été dit

01:07:30qu'on voit

01:07:31de quelle façon

01:07:32même je dirais

01:07:32les réactions

01:07:34on le voit dans la vie

01:07:36il y a beaucoup

01:07:37de retenues féminines

01:07:38dans des très jeunes filles

01:07:40qui sont dans la crainte

01:07:42c'est compliqué

01:07:43ce qui se passe

01:07:44en ce moment

01:07:45avec le recul

01:07:47de quelques décennies

01:07:47bien sûr

01:07:49vous savez Sophie

01:07:51je pense qu'on est

01:07:51dans une société

01:07:52actuellement

01:07:53où on manque de courage

01:07:55parce qu'on a peur

01:07:57dès qu'on dit

01:07:58quelque chose

01:07:59qui n'est pas

01:07:59dans le politiquement correct

01:08:01on est assassiné

01:08:02sur les réseaux sociaux

01:08:03donc il y a plein de gens

01:08:04qui manquent de courage

01:08:05mais ce que je voudrais

01:08:05juste dire

01:08:06c'est que le courage

01:08:08c'est quand on a du courage

01:08:10qu'on est respecté

01:08:11et qu'on est finalement

01:08:13apprécié par la majorité

01:08:15donc

01:08:17oser dire les choses

01:08:18et oser

01:08:20formuler

01:08:20ce que vous pensez

01:08:21et puis après

01:08:25parfois on se trompe

01:08:26et bien c'est pas grave

01:08:27on a le droit

01:08:28de se tromper

01:08:28jusqu'à nouvel ordre

01:08:30on est encore

01:08:31dans un pays

01:08:32libre et démocratique

01:08:33et on ose le dire

01:08:35avec son nom

01:08:35alors que sur les réseaux

01:08:37le gros problème

01:08:37c'est tout de même

01:08:38cet anonymat

01:08:40c'est à dire

01:08:40il y a à la fois

01:08:41le fait de groupe

01:08:42et puis de l'anonymat

01:08:43je peux dire ce que je veux

01:08:44je suis X

01:08:46bon

01:08:51merci en tout cas Sophie

01:08:54vous n'aimez pas non plus

01:08:56le terme cougar

01:08:57je crois qu'il y a quand même encore

01:08:59chez beaucoup de femmes

01:09:00une sorte de réserve

01:09:02comme si

01:09:02c'était encore un peu mal vu

01:09:04d'être avec un homme plus jeune

01:09:08alors moi

01:09:08j'ai détesté le terme cougar

01:09:10mais c'est personnel

01:09:12je ne critique pas

01:09:14celles qui se reconnaissent

01:09:15moi j'ai 7 ans de différence

01:09:17avec mon conjoint

01:09:20j'ai 7 ans de plus

01:09:21mais je fais plus jeune

01:09:22que mon âge

01:09:23donc ça ne se voit pas

01:09:25et par ailleurs

01:09:26et quand bien même

01:09:26si ça se voyait Sophie

01:09:28qu'est-ce que ça peut faire

01:09:29je veux dire

01:09:30incidemment

01:09:31c'est quelque chose

01:09:31qu'on ne me dit pas

01:09:32parce que ça ne se voit pas

01:09:33j'imagine qu'on me le dirait

01:09:34si ça se voyait

01:09:35et si ça se voyait

01:09:36ça n'aurait aucune

01:09:37esthère d'importance

01:09:37comme vous le dites

01:09:39mais je ne m'y reconnais pas

01:09:41en fait

01:09:41parce que je

01:09:44comment dire

01:09:44je ne me vois pas du tout

01:09:46dans une relation

01:09:50d'infériorité

01:09:52comment dire

01:09:53je le vois moi

01:09:53comme un homme

01:09:54avec un grand H

01:09:55et je ne me sens pas

01:09:56du tout

01:09:57comme une sorte de cougar

01:09:59qui aurait plus d'expérience

01:10:00ou plus de

01:10:02je ne sais pas

01:10:02une présence sur lui

01:10:06oui mais

01:10:08encore une fois

01:10:09je crois qu'il y a

01:10:10deux manières

01:10:11de voir

01:10:11la différence d'âge

01:10:13il y a

01:10:14la manière

01:10:15de la voir

01:10:15comme en effet

01:10:16une sorte de prédation

01:10:18parce que

01:10:20on est attiré

01:10:21par des gens plus jeunes

01:10:22parce qu'on ne veut pas

01:10:23reconnaître

01:10:24qu'on est en train

01:10:24de vieillir

01:10:25et on se donne

01:10:25l'impression

01:10:26que quand on est

01:10:28avec des gens plus jeunes

01:10:28on est donc plus jeunes

01:10:30il y a une sorte

01:10:31comme ça

01:10:31de déni

01:10:32de sa propre

01:10:35évolution

01:10:36d'âge

01:10:37et puis

01:10:38il y a

01:10:38et c'est pour ça

01:10:39que moi je pense

01:10:40que c'était un sujet

01:10:41qui était important

01:10:42d'aborder

01:10:42et puis après

01:10:43il y a ce qui provoque

01:10:44le désir

01:10:45et on n'est pas responsable

01:10:47de ce qui provoque

01:10:48le désir

01:10:48si on a plus de désir

01:10:51pour des hommes

01:10:52qui sont encore

01:10:54qui ont 40 ans

01:10:56que des hommes

01:10:57qui ont 70 ans

01:10:59et c'est relativement

01:11:01assez compréhensible

01:11:02en finale

01:11:04oui je suis tout à fait

01:11:06d'accord

01:11:06mais d'autant

01:11:07puisque moi

01:11:07quand j'ai rencontré

01:11:08mon conjoint

01:11:09il m'a menti

01:11:10sur son âge

01:11:11donc je ne savais pas

01:11:12qu'il était plus jeune

01:11:13que ce qu'il était

01:11:16donc c'est tout à fait

01:11:17mon choix

01:11:17mon attirance

01:11:18était tout à fait

01:11:19indépendante

01:11:19de l'âge

01:11:21et du physique

01:11:21mais ce que vous dites

01:11:23est intéressant

01:11:24parce que

01:11:24alors ça ne rentre pas

01:11:27dans le monde

01:11:28ce qui nous fait

01:11:29bien

01:11:29c'est acceptable

01:11:31de l'âge

01:11:32mais ce qui nous fait

01:11:34c'est de l'âge

01:11:34très rassuré

01:11:42et

01:11:43une fois

01:11:48qui les

01:11:49il m'a

01:12:20...

01:12:50...

01:13:20...

01:13:50...

01:14:20...

01:14:50...

01:14:52...

01:14:54...

01:14:55...

01:14:57...

01:14:58...

01:14:59...

01:15:01...

01:15:02...

01:15:03...

01:15:05...

01:15:06...

01:15:08...

01:15:09...

01:15:10...

01:15:11...

01:15:12...

01:15:13...

01:15:14...

01:15:16...

01:15:17...

01:15:18...

01:15:20...

01:15:21...

01:15:22...

01:15:23...

01:15:25...

01:15:27...

01:15:28...

01:15:29...

01:15:31...

01:15:32...

01:15:33...

01:15:34...

01:15:36...

01:15:37...

01:15:39...

01:15:40...

01:15:41...

01:15:43...

01:15:44...

01:15:45...

01:15:47...

01:15:48...

01:15:50...

01:15:51...

01:15:52...

01:15:54...

01:18:25...

01:18:40...

01:18:42...

01:18:44...

01:18:44et sud radio et bien nous allons conclure sur ce sujet qui est intéressant parce que je pense

01:18:52vraiment que c'est un mouvement sociétal important je pense qu'il ya vraiment parce

01:18:57qu'on voit les femmes de plus de 50 ans elles se sont libérées elles ont elles sont en forme

01:19:06elles ont une sexualité souvent beaucoup plus épanouie oui il ya eu des modèles comme ça quand

01:19:11on a vu jane fonda qui pendant des années on l'a vu c'est extraordinaire jusqu'à 70 ans

01:19:17elle elle avait

01:19:19il ya beaucoup de d'hommes ou de femmes qui change peu parce qu'aussi dans leur tête ils ont

01:19:24une

01:19:25vivacité et se laisse pas il s'abandonne pas non aussi il ya aussi c'est enfin la formule pour

01:19:32pour bien vieillir c'est d'accepter quand même son âge son âge c'est à dire qu'il faut

01:19:39pas continuer à

01:19:40jouer au tennis quand on a 50 ans comme si on en avait 30 parce qu'on peut avoir une

01:19:44crise cardiaque

01:19:45donc il ya il ya une réalité physique qu'il faut accepter mais en revanche il faut continuer tout

01:19:50le temps dans le désir et dans l'envie parce que tant qu'il ya de la vie il ya

01:19:54du désir et il ya

01:19:54de l'envie et pourquoi renoncer à la sexualité sous prétexte qu'on est ménopausé par exemple il

01:20:00ya encore beaucoup de femmes qui ont une peur de la ménopause alors que c'est pas un arrêt du

01:20:05tout de la sexualité si la sexualité va bien alors pour ça une des conditions c'est qu'il faut

01:20:12être

01:20:12libre parce que la chose qui est compliquée dans les couples aussi une pardon c'est l'une des

01:20:18difficultés c'est souvent qu'on n'est pas forcément libre d'avoir l'intimité que l'on désire que

01:20:24l'on

01:20:24souhaite en étant tranquille la tranquillité en fait et on peut avoir un partenaire ou une partenaire

01:20:33peu importe l'âge si les deux sont vraiment dans un intérêt l'un pour l'autre il ya vraiment

01:20:41pas de difficultés et alors je voulais conclure par ce sms que j'ai reçu de nathalie qui n'aime

01:20:46pas

01:20:46trop passer à l'antenne parce qu'elle est très discrète et pourquoi pas mais c'est bien de nous

01:20:51envoyer aussi des sms nathalie elle a 47 ans et elle nous dit depuis toujours j'ai été attiré par

01:20:56des

01:20:56hommes plus jeunes je suis aujourd'hui quelqu'un qui a 31 ans ça me pose absolument aucun problème au

01:21:02contraire je préfère l'énergie et la spontanéité des plus jeunes je voilà je voulais quand même apporter

01:21:09mon témoignage mais je ne me considère pas comme une cougar donc on voit bien un ce terme c'est

01:21:14le

01:21:14terme peut-être qui gêne mais oui il ya aussi une chose peut-être ce le terme va disparaître parce

01:21:21qu'on en parle moins d'ailleurs parce qu'il n'y a pas à dénoncer les choses c'est

01:21:27une manière

01:21:29nathalie telle que vous en parlez il ya 16 ans d'écart donc on est déjà dans un écart plus

01:21:33important

01:21:33vous êtes heureuse dans la relation que vous avez sûrement avec cet homme qui est plus jeune et qui

01:21:41est heureux lui-même dans cette relation donc en définitive dans la mesure où les ou peut-être

01:21:47les mentalités ont changé mais est ce que vous croyez pas philippe breneau parce qu'on sait qu'il

01:21:53ya encore dans l'inconscient collectif quelque chose de très lié à la reproduction dans la

01:21:57sexualité et quelque part nathalie qui prend un homme de 31 ans et qui a 47 ans donc qui ne

01:22:03peut

01:22:03plus avoir d'enfants elle prend la place d'une femme qui pourrait avoir des enfants est ce qu'il

01:22:09n'y a pas peut-être encore ce truc très lié à la reproduction c'est très vrai et le

01:22:14terme

01:22:14qu'aurait donné l'église et que donne d'ailleurs que beaucoup de gens pensent comme ça c'est contre

01:22:19nature c'est parce que l'idée il ya toujours l'idée qu'il ya un ordre naturel et cet

01:22:24ordre

01:22:25naturel bon d'abord ça serait que un homme une femme alors l'ordre naturel souvent il est patriarcal

01:22:31et c'est un homme plus âgé qu'une femme mais de toute façon parce que les femmes dès qu

01:22:36'elles ont

01:22:36passé de la ménopause elles peuvent plus enfanter tandis qu'un homme jusqu'à sa jusqu'à sa mort on

01:22:42en

01:22:42parlera une autre fois mais dès qu'elles ont passé l'âge de la ménopause elles deviennent des

01:22:47hommes ça il faudra en parler une fois oui vous avez raison je fais une des des choses sur la

01:22:53ménopause les bonnes du curé c'est pour ça qu'on les prenait toujours de plus de 50 ans pour

01:22:57pas

01:22:58que le curé enfante la bonne par exemple non non mais il ya des tas de choses comme ça qui

01:23:04seraient

01:23:04intéressantes oui ben écoutez on va on va évoquer ce sujet donc si on dit aux cougars qu'en plus

01:23:09ce sont des

01:23:10hommes vous allez vous en faire des amis mon cher philippe breneau vous croyez pas oui non je pense

01:23:17que les mentalités bougent la chose qui est compliquée c'est qu'il ne faudrait qu'ils aient moins de

01:23:23mouvements de jugement alors peut-être qu'il y a il ya quand même une grande révolution qui s'est

01:23:28faite c'est ça fait à peine dix ans maintenant les hashtags ça va ça a beaucoup permis de faire

01:23:35changer

01:23:36les positions et je crois qu'il faut des choses qui sont exagérées il ya des dégâts collatéraux mais

01:23:41je crois que ça va s'atténuer il faut ce qui serait bien c'est d'arriver à quelque chose

01:23:46qui se passe

01:23:48de jugement qui soit dans l'acceptation on peut rêver on peut rêver bon en tout cas merci beaucoup

01:23:54et n'hésitez pas à lire philippe breneau il a écrit beaucoup de livres notamment le pourquoi

01:24:01si c'est compliqué l'amour merci c'était celui-là justement je voulais citer notre gagnante du jour

01:24:06c'est cécile de toulouse qui repartira avec le lélo et puis demain on sera avec hélène vecali vous

01:24:13avez des soucis avec un membre de votre famille vous avez envie de vous réconcilier on vous donnera des

01:24:17conseils

Catégorie

Transcription

Recommandations