- hace 2 meses
En diálogo con Exitosa, la directora de Investigación en Glaciares del Inaigem, Paola Moschella, informó que estudios advierten sobre la posibilidad de desprendimiento de masas de hielo en el nevado Huascarán.
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"Exitosa: La voz de los que no tienen voz"
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00:00Como tú señalas, tenemos ciertas condiciones que son semejantes a las del Himalaya
00:06y a partir de los estudios que se han venido realizando desde el sector ambiente a través del INAI-GEM,
00:12hemos identificado varios sectores ya de peligro, donde las condiciones podrían ser,
00:18en caso de que ocurriera un evento más crítico, podrían ser bastante similares.
00:22¿Cuáles son esas zonas y ya las tienen identificadas?
00:24Esto sobre todo es en el caso del Huascarán, los casos que tendrían que ser más cercanos a lo de
00:29Nepal.
00:33Bueno, estoy acá con Paola. Muchísimas gracias, Paola, por acompañarnos un sábado.
00:37Yo sé que es especial venir hasta acá en Chorrillos y agradezco mucho que lo hayas hecho.
00:43Buenas noches, Carla. Un gusto estar aquí.
00:44Gracias. Yo sé que es difícil esto, pero tratemos de pegarnos para que nos escuchen
00:48y si quieres, bajas un poquito tu silla para que estés cómoda.
00:54Ahí está, creo que estás mucho más cómoda.
00:56Muy bien, bueno, hablábamos un poco de estas imágenes prácticamente apocalípticas de terror,
01:03Dios mío, que hemos visto en lo sucedido en Nepal, la frontera con el Tíbet,
01:07la gente corriendo, desesperada, tratando de salvar la vida.
01:11En un momento impredecible, muchos turistas hemos estado leyendo, imagino, toda la semana sobre el tema.
01:19Y claro, uno se pregunta, ¿cómo está el Perú?
01:22Acá también tenemos glaciares, tenemos unas zonas de montañas en diferentes partes, ya nos contarás tú.
01:28Entonces, ¿qué se está haciendo finalmente para prevenir, no?
01:31Nepal acaba de mostrar de manera dramática que el riesgo justamente de los glaciares,
01:35lo que estaba diciendo, no es amenaza lejana.
01:37En Perú, el INAIGEM, que es el Instituto Nacional de Investigación en Glaciares y Ecosistemas de Montaña,
01:43ha identificado 528 lagunas con algún nivel de riesgo de desborde y 58 en nivel muy alto.
01:51Pero creo que, según he leído, solo tres están siendo realmente atendidas.
01:55¿Qué pasa con las otras 55?
01:57Entonces, mi primera pregunta sería, ¿estamos ante una tragedia prácticamente anunciada?
02:02¿Cómo ves la situación después de lo visto en Nepal?
02:05Bueno, como señalas, Carla, es lamentable lo sucedido en Nepal,
02:10pero también nos hace recordar las consecuencias del cambio climático en zonas de alta montaña,
02:16con presencia de glaciares, como es el caso también de los Andes peruanos.
02:19Como tú señalas, tenemos ciertas condiciones que son semejantes a las del Himalaya,
02:25y a partir de los estudios que se han venido realizando desde el sector ambiente a través del INAIGEM,
02:31hemos identificado varios sectores ya de peligro,
02:34donde las condiciones podrían ser, en caso de que ocurriera un evento más crítico,
02:40podrían ser bastante similares.
02:41¿Y cuáles son esas zonas y ya las tienen identificadas?
02:43Esto sobre todo es en el caso del Huascarán,
02:46los casos que tendrían que ser más cercanos a lo de Nepal.
02:49Desde el Nevado Huascarán se han identificado dos glaciares que presentan condiciones más críticas,
02:56mayor susceptibilidad a desprendimiento,
02:59y bueno, desde los estudios que se realizan de evaluación de peligro,
03:03se hace estudios en campo, se identifican las condiciones de todo el entorno, del cauce,
03:07en cuanto también a la distribución de la población en la misma cuenca,
03:11y se hacen modelamientos numéricos para estimar en el peor escenario,
03:16según estas condiciones, ¿cómo podría comportarse un aluvión?
03:20En estos casos, desde el Huascarán, es que se ha identificado que existe un nivel de posibilidad
03:26de que ocurran eventos similares,
03:28desprendimiento de grandes masas de hielo que generen avalanchas de gran magnitud,
03:34y esto genera un aluvión que afecte a algunos sectores en las cuencas de Mancos y de Ranrairca.
03:41Ok, ¿esos son los lugares o esos son los nombres de las lagunas?
03:44Esos son las subcuencas, o sea, los ríos por donde pasaría este posible aluvión hasta llegar al Río Santa.
03:51Ya, perfecto.
03:53Ahora, me gustaría explicarle para las personas que no tenemos o que no tienen,
03:57he estado leyendo un poco, pero que no tienen claro cómo es esto.
04:01O sea, por ejemplo, uno ve las imágenes en Nepal y todo está aparentemente perfecto, ¿no?
04:05Y de pronto aparece, y la gente, imagino, empezará a escuchar un ruido, ¿qué será?
04:09Y empiezan a correr despavoridos.
04:11Entonces, esto no es de la noche a la mañana, imagino que toma meses, incluso años, ¿no?
04:16O sea, pero ¿cómo se va gestando y se va dando la posibilidad de un aluvión?
04:20O sea, ¿cómo se va desprendiendo, deshielándose la deglaciación?
04:27Por favor, corrígeme, si me equivoco en algún término, tú eres la experta.
04:30¿Cómo se produce?
04:31Bueno, en general tenemos que los peligros de origen glaciar pueden generar eventos
04:36como el que hemos visto de gran magnitud y de manera muy entempestiva.
04:40Existen dos grandes tipos de peligros de origen glaciar.
04:44Uno es como el que sucedió en Nepal, cuando una gran cantidad de hielo con roca
04:49se desprenden y caen a gran velocidad.
04:52Al caer, entonces, se va pulverizando el hielo, se va fusionando.
04:56Eso, entonces, ya aporta agua de manera muy entempestiva.
05:00¿Y a dónde cae?
05:01O sea, caen directamente por la pendiente, por la ladera, desde donde está.
05:05¿Pero cae a una laguna además o no?
05:07En el evento que ha sucedido en Nepal, lo que parece en esta información preliminar
05:12es de que no habría previamente una laguna, sino que es la misma avalancha de hielo.
05:16Pero hay otro tipo de eventos que son los que sí intervienen lagunas.
05:20En el caso de que no intervenga laguna, pues es solamente la gran cantidad de hielo
05:24que cae intempestivamente que va a generar ya un gran aporte de agua
05:28de manera repentina.
05:30Y al tener también gran velocidad, va a ir erosionando e incorporando
05:38gran cantidad de rocas, de suelo.
05:40Y todo eso, entonces, va generando una gran masa de lodo,
05:43que es lo que va desplazándose por el cauce.
05:46Ahora, si dices que cae una gran cantidad de hielo,
05:49el hielo, imaginamos ahora, ¿no?
05:51Todo es duro, es algo concreto.
05:54Entonces, ¿cuánto tiempo tienen que pasar?
05:56Imagino un buen tiempo para que eso se convierta en líquido,
05:59para que ese líquido justamente vaya tomando a su paso,
06:03cogiendo a su paso la tierra, en fin, una serie de cosas,
06:07y se convierte en esa finalmente aluvión.
06:09Entonces, ¿cuánto tiempo se transforma ese hielo en agua?
06:13En realidad, ese cambio es en minutos, ¿no?
06:16Hay minutos.
06:16Porque en el mismo, o sea, el mismo hecho de caer
06:19un gran bloque de hielo, entonces ya empieza a fracturarse,
06:23a romperse.
06:24Hablamos de grandes cantidades de metros de elevación
06:28que está cayendo.
06:29Y luego va a ir a una gran velocidad por las pendientes.
06:32Porque cuando hablamos de zonas de montaña,
06:33estos peligros justamente tienen mayor susceptibilidad
06:36en zonas de muy altas pendientes.
06:37Entonces, van a gran velocidad.
06:40Para algunos datos en Nepal, he visto algunas identificaciones
06:43alrededor de 100 kilómetros por hora.
06:46Entonces, van a gran velocidad y eso hace que el hielo
06:49se convierta en agua.
06:50Se convierta, claro.
06:51Porque yo estaba pensando que tendrían que pasar algunos meses
06:53para que finalmente se vaya a convertir en agua,
06:55pero no, me dice, es cuestión de minutos.
06:57No, es un evento rápido.
06:58Pero habría manera de saber, ya regresando a nuestro país,
07:02¿qué están haciendo?
07:03Yo sé que ustedes están trabajando denodadamente en esto
07:07y también advirtiendo a las autoridades
07:10que no sé si lo están tomando demasiado en serio
07:13como debería ser tomado, ¿no?
07:17O sea, ¿qué realmente, o sea,
07:20qué se está haciendo verdaderamente ahora?
07:22¿Qué tanto se ha avanzado?
07:23Para que justamente no solamente determinemos,
07:25porque hemos hecho en la presentación,
07:27que hay 528 lagunas con riesgo al desborde,
07:30pero que solamente 58 están clasificadas en muy alto riesgo,
07:34pero solamente hay 3 que están con monitoreo real.
07:37Entonces, al parecer, no se está,
07:39si la advertencia es de alto riesgo y riesgo muy, muy, muy alto,
07:43no se está haciendo, bueno,
07:46realmente atendiendo la situación, ¿no?,
07:48con la emergencia que ésta merece.
07:50Entonces, mi pregunta es,
07:51¿estamos a puertas de que pudiera suceder en cualquier momento
07:55algo como lo que ya pasó en el año 41
07:57y como lo que acabamos de ver en Nepal,
07:59o eso es una idea lejana todavía?
08:01Bueno, para este tipo de eventos
08:03es muy difícil determinar en qué momento van a suceder.
08:06Lo que tenemos en general es un contexto
08:08que incrementa todo este peligro,
08:11que es el cambio climático.
08:12En las últimas seis décadas
08:14hemos perdido el 59%
08:16de toda la superficie en nuestros glaciares.
08:18Eso implica que ha habido cambios bastante rápidos
08:21en cuanto a reducción de glaciar,
08:23debilitamiento tanto del hielo
08:25como también del entorno,
08:26o glaciar todas las rocas debajo
08:28y en el entorno de los glaciares.
08:30Entonces, todo eso va incrementando
08:32la susceptibilidad a caídas, avalanchas, deslizamientos.
08:36En cuanto a lo que señalabas
08:38de qué se está haciendo,
08:40pues en primer lugar lo que...
08:41Además de la observación, ¿no?,
08:43pero qué se está haciendo realmente,
08:45por ejemplo, reubicar a la gente,
08:46informar lo que está sucediendo,
08:49no sé, planes de acción de contingencia
08:50ante una eventualidad como esta.
08:53Bueno, tenemos que para el caso peruano,
08:55el caso en el que ha generado mayor interés
08:58y mayor trabajo y acción desde años atrás
09:01ha sido el caso de la laguna Palcacocha,
09:02que esta también ha sido identificada por el INEGEN
09:04como la segunda de mayor riesgo.
09:06¿Dónde queda exactamente?
09:07Está aguas arriba de la ciudad de Huaraz.
09:09Ya.
09:10Y justamente por ser una laguna
09:12que en caso de desborde
09:13afectaría a la ciudad de Huaraz
09:15es de que es donde se ha trabajado más.
09:16También hay señalar que en 1941
09:19ya se había desbordado esta laguna
09:21y afectó gravemente a la ciudad de Huaraz.
09:23Se estima que hubo un saldo
09:25de unas 1.800 muertes
09:26como consecuencia de ese evento.
09:29¿1.841 muertes?
09:31¿En qué año fue eso?
09:32En 1941.
09:33Ok.
09:35Entonces, bueno,
09:35en este caso es donde ha habido más trabajo,
09:38ha habido desde la década de los 80
09:39obras de seguridad en esta laguna,
09:42como también en otras más
09:43de la Cordillera Blanca, sobre todo.
09:45También ha habido trabajos para
09:49manejar el nivel de la laguna
09:50con un sifonamiento.
09:52¿Qué es sifonamiento?
09:53Para que el público conozca y yo también.
09:55Sí, claro, para aclarar
09:56el uso de sifones, de tuberías
09:58que permiten reducir el nivel del agua
10:01para que esté en un nivel seguro.
10:03Claro, para que no se rebalse,
10:04para que no colapse.
10:06Exacto.
10:07Ahí, digamos, el inconveniente sería
10:08que si es muy alto
10:09y hay una avalancha de hielo,
10:11podría entonces rebalzar
10:12mayor cantidad de agua.
10:13Claro, claro.
10:13Bueno, entre las otras medidas
10:16que se han estado implementando aquí,
10:17el INAI-GEM es una institución
10:19joven relativamente,
10:20tenemos 11 años
10:21y desde el 2018 ya
10:24INAI-GEM implementó
10:25algunos sensores,
10:27cámara en esta laguna de Palcacocha,
10:29todo en coordinación también
10:30con el gobierno regional de Ancash
10:32y se ha venido entonces
10:33iniciando estos trabajos
10:35de monitoreo.
10:37Pero, digamos,
10:38lo que tenemos ahora actualmente
10:39es que estamos incorporando
10:41nuevas tecnologías,
10:42tenemos ahora pues
10:43un monitoreo en tiempo real,
10:45no solamente con la cámara,
10:46sino también de otros sensores
10:47que nos permiten
10:49también automatizar procesos,
10:51automatizar avisos
10:52en caso de que se superen
10:53ciertos umbrales de peligro.
10:55Entonces,
10:56bueno,
10:57en este caso
10:57es donde tenemos
10:58este mayor avance
10:59por la parte
11:00del monitoreo del peligro.
11:01Por otro lado,
11:02pues también
11:02desde los gobiernos regionales,
11:04locales,
11:05hay una mayor sensibilización
11:06de la población
11:07para este caso
11:08porque,
11:08como señalaba,
11:09históricamente
11:09ha sido relevante
11:11y también
11:12es una ciudad capital,
11:13¿no?
11:14Entonces,
11:15ha habido un mayor trabajo
11:16de sensibilización,
11:17difusión de los mapas
11:18de peligro,
11:20simulacros incluso,
11:21entonces,
11:21hay en ese sentido
11:23algunos mayores avances
11:24a comparación
11:25de otros casos.
11:26Todavía la brecha
11:28para trabajar
11:29es bastante amplia,
11:30estamos en ese proceso
11:31al mejorar,
11:32al incorporar
11:33nuevas tecnologías,
11:34también nos permite
11:35facilitar el ampliar
11:36nuestro trabajo
11:37a más lagunas.
11:38¿Y qué tipo
11:38de brecha es esa?
11:39¿Una brecha económica?
11:40¿Se necesitarían
11:41más recursos,
11:42más gente,
11:43más personal,
11:43más conocimientos,
11:44no lo sé?
11:45Bueno,
11:46yo creo que todavía
11:49ha habido
11:49tal vez
11:51una preocupación
11:51limitada
11:52al no poder predecir
11:54en qué momento
11:55ocurren estos eventos
11:56y al ser considerados
11:56como tal vez
11:58situaciones un poco
11:59lejanas,
11:59¿no?
11:59Ahora,
12:00perdón que te interrumpa,
12:01esto de Nepal,
12:02¿no?
12:02Que finalmente
12:02es lo que nos ha traído
12:03a todos,
12:04a la memoria,
12:05todo lo que pasó
12:06antes en nuestro país
12:07y además ustedes
12:07imagino profundizar
12:08mucho más
12:09en las entrevistas
12:10y todas las personas
12:11hablando del tema,
12:12esto de Nepal
12:14les hace a ustedes
12:15tener una nueva mirada
12:17en relación a este tema,
12:18por ejemplo,
12:19nuevas coordinaciones,
12:21un acercamiento
12:22más profundo
12:23con todas las áreas
12:24involucradas
12:25en el tema,
12:25incluyendo el gobierno central,
12:27poner más atención,
12:27más recursos económicos,
12:28más gente,
12:29¿cuál es el aprendizaje
12:30después de ver
12:31una cosa tan como yo?
12:32La palabra para mí,
12:33la única que se me viene
12:34a la cabeza
12:34es apocalíptica,
12:35porque lo que yo veo
12:36es una cosa
12:37terrible
12:37que hasta las lágrimas
12:38se me salieron de verlo,
12:39la gente corriendo
12:40por su vida,
12:41¿no?
12:41Entonces,
12:42¿qué ha sucedido
12:43tomando el ejemplo
12:44de Nepal
12:44para cambiar un poco
12:46y profundizar un poco
12:47más la mirada
12:47en relación a nuestro país?
12:48Sí, bueno,
12:49ha ayudado bastante
12:51a sensibilizar
12:51sobre el tema,
12:52porque tenemos
12:53en el pasado
12:54el evento de Yungay,
12:56el evento de Huaraz,
12:57que comento,
12:58de 1941,
12:59pero son eventos
13:00que ya son antiguos,
13:03que ha pasado mucho tiempo
13:03y que no hay imágenes
13:05tan explícitas
13:07como lo que estamos
13:07viendo ahora,
13:09porque lo que tenemos
13:09son algunas fotos
13:11con no tan buena resolución,
13:13los relatos,
13:14¿no?
13:15Pero no es lo mismo
13:16que ver las imágenes
13:17de cómo se vivió.
13:18Y esas fotos
13:18que tú has visto
13:19y haces una comparación,
13:21un comparativo
13:21con esto,
13:22¿es algo parecido?
13:23Porque hemos visto
13:23imágenes al final
13:24del pueblo
13:25casi devastado,
13:26¿no?
13:27Sí,
13:27son situaciones
13:28semejantes,
13:29¿no?
13:29O sea,
13:30es, digamos,
13:31lo que ocurre
13:31con este tipo
13:32de peligros
13:32cuando se dan
13:33de gran magnitud.
13:34También señalar
13:35que en el caso
13:35peruano
13:36también hemos tenido
13:38desbordes
13:38más recientes
13:39pero de menor magnitud.
13:40El año pasado
13:41hemos tenido
13:41tres eventos
13:42de este tipo
13:43de desbordes
13:43de lagunas
13:44y unos llegó...
13:45¿En las mismas zonas?
13:47Los tres han sido
13:48en la Cordillera Blanca
13:49que también es
13:49bastante inusual
13:50y uno de ellos
13:51también impactó
13:52parte de la ciudad
13:53de Huaraz
13:54y poblados cercanos.
13:55Y, por ejemplo,
13:55a raíz de esos eventos,
13:56¿qué cosas se ha hecho?
13:57¿Qué ha hecho
13:58el gobierno central
13:59de turno?
13:59Porque hemos pasado
14:00por tantos.
14:01¿Qué ha hecho
14:01y qué han hecho
14:02ustedes como autoridad
14:03para poder finalmente
14:05hacer una revisión
14:07y lo que estamos hablando
14:08es un momento
14:10tomar cartas
14:11en el asunto
14:11para que no...
14:12Porque yo imagino
14:12que lo de Nepal
14:13no ha sido
14:14una cosa sorpresiva.
14:16Algo debieron
14:17haber sabido ellos
14:18como ciudad,
14:19como país,
14:19en fin,
14:20como toda esa zona
14:21que podría esto
14:22ocurrir en algún momento.
14:24Porque la zona
14:25proclive a eso.
14:26Pero al final
14:27parece que no han hecho mucho
14:28por eso el impacto
14:29ha sido prácticamente
14:30de terror.
14:31Sí, yo imagino
14:32porque también
14:33en los Himalayas
14:34hay también un instituto
14:35que es, digamos,
14:36el Simile
14:36Linegem
14:37que de hecho
14:37es entre varios países.
14:39Es muchísimo más grande.
14:41Pero también
14:42siento que
14:43en comparación
14:44con el Perú
14:44tenemos una situación
14:45en la que este peligro
14:46está disperso
14:47en varias localidades.
14:49Si tuviéramos
14:49tan solo
14:50unos 10 casos
14:51en los cuales
14:53centrarnos
14:53sería mucho más sencillo
14:55poder trabajarlos
14:56con mayor profundidad.
14:57También, bueno,
14:58hay que comparar
14:58el tema de recursos.
14:59No es lo mismo
15:00como lo trabaja Suiza,
15:01por ejemplo,
15:02que también tienen
15:02este tipo de peligros.
15:03pero entonces
15:05al tener
15:05una gran cantidad
15:06o en el caso
15:07peruano
15:08cientos de casos
15:09que merecen
15:10nuestra atención
15:10es difícil
15:11poder llegar
15:12a todos ellos.
15:13Entonces,
15:14como preguntabas
15:16qué efecto
15:18pudo haber generado
15:19el último
15:19aluvión que ocurrió
15:20en la Cordillera Blanca,
15:23ese caso
15:24fue el que
15:24un poco impulsó
15:25de que
15:26aceleremos los procesos
15:27para automatizar
15:29lo más posible,
15:30aprovechar unas tecnologías
15:31y eso es lo que se ha hecho
15:32con la inauguración
15:33que tuvimos este año
15:34del Centro Nacional
15:35de Monitoreo Glaciar
15:36y Ecosistemas de Montaña.
15:37A través de este centro
15:39entonces
15:39hemos incrementado
15:40y también estamos
15:41enfocando nuestros esfuerzos
15:42en eso,
15:43en incrementar
15:44todo lo que se puede
15:45automatizar,
15:46aprovechar entonces
15:47el poder generar
15:49información en tiempo real.
15:50Ok,
15:50y automatizar
15:51información en tiempo real.
15:52¿Y qué se ha hecho
15:52con la población?
15:53¿Por qué?
15:54Por ejemplo,
15:55¿se ha reubicado
15:56a gente que está viviendo
15:57hasta ahora
15:57en lugares
15:58que no deberían estar?
15:59Bueno,
15:59la toma ya
16:00de medidas
16:01de gestión
16:02del riesgo
16:02corresponde a los gobiernos
16:03regionales y locales.
16:04Desde el INEGEM
16:05como entidad técnico-científica
16:06generamos todo el conocimiento,
16:08la información,
16:08Pero es un trabajo
16:09multidisciplinario
16:10con muchos actores,
16:11pero ellos como actores
16:12también del problema
16:13o de la solución
16:14más que del problema
16:15están haciendo su trabajo.
16:16¿Crees tú?
16:17Creo que
16:18sí ha habido
16:18cada vez
16:19un creciente interés
16:21en trabajar
16:21en estos temas
16:22y definitivamente
16:23lo sucedido en Nepal
16:25acelera un poco
16:26la preocupación
16:27en destinarle
16:28mayor cantidad
16:29de recursos
16:29también a ya
16:31tomar acciones
16:31en ello.
16:32¿Con cuántos recursos
16:32trabajan ustedes?
16:33¿Cuál es el presupuesto
16:35asignado para todo
16:35el trabajo de investigación?
16:38No,
16:39no tendría ahorita
16:39la cifra exacta.
16:41Sí,
16:42lo que pasa es que
16:42yo me pongo a pensar
16:43todo lo que se ha gastado
16:44en Petro Perú,
16:457 mil millones de dólares
16:46en salvar
16:47una industria del pasado
16:49que no sirve para nada.
16:50Los propios analistas
16:52han dicho
16:52que eso ya está quebrado.
16:54Entonces,
16:54me pregunto
16:55¿cuánto de eso,
16:56qué porcentaje
16:57de este moto
16:57que te acabo de decir
16:58para Petro Perú
16:58se podría destinar
16:59para algo
17:00que realmente
17:01salva vidas?
17:02¿No?
17:02Porque esto
17:03lo que hemos visto
17:04como seguíamos diciendo
17:05en Nepal
17:06es abrumador,
17:07¿no?
17:08Creo que hasta ahora
17:09hay más o menos
17:101.700,
17:111.800 desaparecidos,
17:13cerca de 700 personas
17:15sepultadas,
17:16muertas.
17:17Es realmente
17:19muy impactante,
17:20¿no?
17:21Ahora,
17:21sobre estas
17:2258 lagunas
17:25se están monitoreando
17:27en este momento.
17:27Yo sé que
17:28al leer al inicio
17:29yo decía que 3
17:30están siendo bien
17:31trabajadas,
17:32¿no?
17:32Por decirlo de alguna manera.
17:34Pero,
17:34¿qué se hacen
17:35con esas 55
17:36que parece que
17:37no las mira nadie?
17:38¿En algún momento
17:39se van a mirar?
17:40sino que
17:41algunas también
17:42están dentro
17:43de la misma
17:43microcuenca.
17:44Entonces,
17:45cuando ya estamos
17:46monitoreando una,
17:47también hay algunos
17:48sensores,
17:48equipos que ayudan
17:49a gestionar
17:51el riesgo
17:51de la misma
17:52microcuenca.
17:52Ah,
17:53ok.
17:53Entonces,
17:54no es que
17:54todas estén
17:55desentendidas
17:56del resto,
17:57¿no?
17:57Y también,
17:59ahorita,
18:00digamos,
18:00ya damos la cifra
18:01que tenemos
18:013 con este sistema,
18:03pero estamos
18:03rápidamente
18:04buscando incrementar
18:05estas cifras,
18:06¿no?
18:06O sea,
18:06ya estamos
18:07por implementar
18:08la cuarta,
18:08el próximo año
18:09también ya tenemos
18:10planeado
18:11seguir aumentando
18:12estas lagunas
18:13monitoreadas.
18:15Perfecto.
18:15Tenemos sistemas,
18:16por ejemplo,
18:17de alerta,
18:17porque yo quizá
18:19exitosa llega
18:20a todo el Perú,
18:21a buena parte del Perú
18:22y a zonas bastante
18:24lejanas,
18:24¿no?
18:25Y si alguna familia,
18:26no sé si está escuchando,
18:27y vive cerca,
18:28¿no?
18:28A una cuenca
18:29o cerca a un glaciar
18:30o cerca en alguna
18:31zona vulnerable,
18:32¿hay sistemas ya ahora
18:33capaces de avisar
18:34a una población
18:35de que su vida
18:37corre peligro
18:37y que tienen que salir
18:38prontamente,
18:39raudamente,
18:40rápido del lugar?
18:41¿Hay una manera
18:42de avisarles?
18:43Bueno,
18:44eso,
18:44como señalaba,
18:45corresponde a los gobiernos
18:46regionales y locales.
18:47El caso que se tiene
18:48para este tipo
18:49de peligros
18:49es el del sistema
18:50de alerta temprana
18:51de la ciudad de Huaraz.
18:52Ok,
18:52entonces hay un sistema
18:53de alerta temprana.
18:54Sí,
18:54y también a consecuencia
18:55de lo ocurrido
18:56el año pasado,
18:57el Ministerio del Ambiente
18:58junto con el IGP,
19:00que también pertenece
19:01al sector,
19:02han ya instalado,
19:04ya tienen pues
19:05en una etapa
19:05de bastante avance,
19:07próximos a presentar
19:08sistemas de alerta temprana
19:10para otros cinco casos
19:11en la Cordillera Blanca.
19:12Y si podemos traducir
19:14eso de sistema
19:15de alerta temprana,
19:15¿cómo lo podemos llevar
19:18al ciudadano?
19:19O sea,
19:19¿está en su casa
19:20y de pronto
19:20qué va a escuchar?
19:22Estos sistemas,
19:23sobre todo
19:23por el tipo de evento
19:25al que nos referimos,
19:26que digamos,
19:27ahí hay un tiempo
19:28de acción
19:28de entre 10 a 25 minutos
19:31en promedio.
19:32Porque dicen
19:33que en Nepal
19:33no hubo tiempo
19:34casi de nada,
19:35fueron minutos
19:35por lo que he estado leyendo,
19:37minutos que no les dio
19:38ni para correr,
19:39¿no?
19:39O sea,
19:39dos cuadras.
19:40Claro,
19:41para estos casos
19:41lo que es,
19:42o sea,
19:43al haber pues
19:43un tiempo
19:44de respuesta,
19:47el tipo de sistema
19:48que se implementa
19:49son sirenas.
19:50Entonces,
19:50son sirenas
19:51que son cerca
19:52de estas localidades
19:53donde habría pues
19:54una posible afectación.
19:55Va de la mano
19:56pues con los mapas
19:58de peligro
19:58que ya se han desarrollado
20:00desde el INAI-GEM,
20:01con la elaboración
20:02también de la identificación
20:04de las zonas seguras,
20:05las rutas de evacuación,
20:06la sensibilización
20:07de la población.
20:07Por ejemplo,
20:08el simulacro que hubo
20:09este pasado 14 de agosto
20:11ya se hizo también
20:12el simulacro de aluvión
20:14ahí mismo en Huaraz
20:16y también en unas localidades
20:18en Huánuco.
20:18¿Y qué tal respondió
20:19la población?
20:20¿Asistieron?
20:21¿Fueron?
20:21¿Participaron?
20:22Bueno,
20:22según los informes
20:23que he revisado
20:24sí ha habido
20:24una respuesta positiva,
20:26¿no?
20:26Ok.
20:26Entonces,
20:27sí hay un avance significativo,
20:30también a comparación
20:31del año pasado
20:32hay un avance
20:33bastante significativo
20:34y bueno,
20:34seguimos trabajando
20:35en ello
20:36para poder
20:36cubrir las necesidades
20:38de una adecuada gestión
20:39del riesgo.
20:39Paula,
20:40si tú pudieras decir
20:40hoy por hoy
20:41¿hay alguna situación
20:43de peligro extremo?
20:45No es posible
20:46determinarlo
20:47con tanto detalle.
20:48O sea,
20:49con los trabajos
20:50que realizamos
20:50buscamos generar
20:51la información necesaria.
20:53Por ejemplo,
20:53para el caso del Huascarán
20:54tenemos fotografías
20:57casi cada dos,
20:58tres días
20:58en la que vamos
20:59monitoreando las grietas,
21:01cómo van evolucionando.
21:02en caso
21:02de un incremento
21:03del peligro
21:04podríamos informarlo
21:06oportunamente,
21:07pero en muchos
21:08de estos casos
21:09no hay eventos previos
21:11que nos permitan
21:12dar una alerta
21:13con mayor anticipación.
21:15Entonces,
21:15¿no podríamos decir
21:16en este momento
21:17que algunas de las montañas
21:19del Perú
21:19son una bomba de tiempo?
21:20O sea,
21:21para decirlo
21:21que es algo inminente
21:22y que va a suceder
21:23próximamente,
21:24no tenemos esa información.
21:25No tenemos
21:25esa información.
21:26O en todo caso...
21:27Pero se podría tener
21:28con mayores recursos,
21:30con mayores...
21:30Bueno,
21:31ahorita con los sitios
21:32que estamos monitoreando
21:33en tiempo real
21:34tendríamos indicios,
21:35¿no?
21:35Que podrían servirnos
21:37para un aviso de ese tipo,
21:38pero no necesariamente
21:39en algunos casos
21:40tal vez solamente
21:40al iniciar el evento
21:42es de que podríamos
21:43ya tener la información
21:43para emitir una alerta.
21:45Ok,
21:46pero entonces
21:46al no tenerlo
21:48podríamos dar
21:49cierta tranquilidad
21:50a las personas
21:50porque algo se sabría.
21:52¿O no?
21:53Nada.
21:53No,
21:53no en todos los casos.
21:54Eso es lo que quiero decir.
21:55Ok, perfecto.
21:55Por eso los sistemas de alerta
21:57en general
21:58se activan
21:58cuando empieza el evento.
22:01Tenemos que ir cerrando,
22:02pero yo leí esto
22:03y me encantaría
22:04que me expliques,
22:05por favor,
22:06¿no?
22:06¿Qué está ocurriendo
22:07con nuestros glaciares
22:07y cuánto hemos perdido ya?
22:09Porque según
22:09el Inventario Nacional
22:10se ha reportado
22:11una pérdida de...
22:12Esto es
22:121.348.075 kilómetros...
22:16No,
22:161.300.
22:171.348,
22:18perfecto,
22:19de superficie glacial
22:20en 58 años.
22:21Perfecto,
22:22gracias por aclararme,
22:23el momento no lo entendía.
22:24¿Qué significa esto?
22:26¿Cómo lo puedes traducir?
22:27Bueno,
22:28son las consecuencias
22:29del cambio climático
22:29que las estamos viviendo.
22:31Pero es un deterioro
22:32o se está derritiendo
22:34rápidamente.
22:34Sí,
22:35hay una aceleración
22:36del retroceso glaciar
22:38y eso también va de la mano
22:39con un incremento
22:40de lagunas
22:41en cuanto a cantidad
22:42y tamaño
22:44de estas lagunas,
22:44lo que también afecta
22:45pues en el incremento
22:46de riesgos.
22:46en cuanto al tema
22:48del inventario nacional
22:49de glaciares,
22:50comentar que estamos
22:51muy próximos,
22:52en octubre vamos a presentar
22:53el nuevo inventario
22:55donde estamos identificando
22:57también pues este aceleramiento
22:58del retroceso
22:59de los glaciares
23:00y vamos pues a incorporar
23:02nuevos datos
23:03que también nos van a permitir
23:04evaluar mejor
23:04los riesgos
23:05de origen glacial.
23:06Perfecto.
23:07Ya hemos terminado
23:09la entrevista
23:10pero es importante
23:11que las personas sepan
23:12y me encantaría
23:13hacer esta
23:14como un resumen.
23:17Los glaciares
23:18finalmente se empiezan
23:20a derretir
23:20por el cambio climático
23:21en fin,
23:22todo lo que está sucediendo
23:22no solamente acá
23:23en el mundo entero
23:24esto es un cambio mundial
23:26y esto hace que
23:27produzca más agua
23:29pero me encantaría
23:29que lo expliques tú
23:30que eres la experta
23:31y eso finalmente
23:32se va convirtiendo
23:33en otra cosa
23:33hasta que finalmente
23:34llega a las poblaciones.
23:36Bueno,
23:37tenemos como consecuencia
23:38del retroceso
23:39de los glaciares
23:40que hay una afectación
23:41a la cantidad
23:42y a la calidad
23:42del agua también
23:43en algunos sectores
23:45en cuanto a cantidad
23:46de agua
23:47en un
23:49bueno,
23:49se conoce
23:50como un proceso
23:50en el que
23:50en algunas etapas iniciales
23:52puede incrementar
23:53la cantidad de agua
23:54en los caudales
23:55de los ríos
23:55pero en la mayoría
23:56ya de nuestras cuencas
23:58ya esta situación
23:59ha cambiado más bien
24:00a una reducción
24:01de los caudales
24:02sobre todo
24:03en la época seca
24:04en la época de estiaje
24:05debido a la
24:06pérdida
24:06de los glaciares
24:07que más bien
24:07atenuaban la estacionalidad
24:09del caudal
24:10que dependía
24:10que depende más
24:11de las lluvias
24:12el glaciar un poco
24:13retenía el agua
24:14congelada
24:14la iba liberando
24:15todo el año
24:15eso se va perdiendo
24:17y por otro lado
24:18el amplio retroceso
24:19glaciar que tenemos
24:20va debilitando
24:22toda la zona
24:23glaciar
24:24y también
24:24el entorno
24:25también las rocas
24:26del entorno
24:27también van perdiendo
24:28estabilidad
24:29y eso genera
24:30un incremento
24:31significativo
24:31de la inestabilidad
24:32de todo el entorno
24:34glaciar
24:34y por eso
24:35es que tenemos
24:35estos peligros
24:36de movimientos
24:37de masa
24:37en general
24:37en las zonas
24:39andinas
24:39ok
24:40bueno
24:40gracias por la explicación
24:41gracias
24:42el tiempo
24:42nos quedó cortito
24:43porque realmente
24:43es un tema
24:44que da para más
24:44me quedo con varias
24:45preguntas sueltas
24:45será para una próxima
24:46porque de esto
24:47hay que seguir
24:47hablando
24:48y alertando
24:50a las personas
24:50para que estemos
24:52siempre atentos
24:52a los cambios
24:53que van sucediendo
24:54y finalmente
24:54acercarnos más a eso
24:56para estar
24:57cada vez más informados
24:58y preparados
24:58también
24:59yo te agradezco
25:00mucho
25:00tu visita hoy
25:01sábado
25:01a exitosa
25:02muchísimas gracias
25:03hemos estado
25:04entonces con
25:04Paola Mosquela
25:06directora de investigación
25:06de glaciares
25:07del Instituto Nacional
25:09de Investigación
25:10en Glaciares
25:10y Ecosistemas
25:11de Montaña
25:12y NAYGEN
25:13que además
25:14está adscrito
25:14o pertenece
25:15al Ministerio
25:16del Ambiente
25:16en nuestro país