00:00La reunión del día de hoy se da prácticamente a un mes de que se conmemore, como le decía, el
00:05doceavo aniversario de la desaparición de los normalistas
00:09y a punto de iniciar septiembre, un mes que está marcado precisamente por cómo van escalando las protestas, las movilizaciones,
00:16las acciones colectivas de cara a ese aniversario.
00:19Y poco después de la reunión en Presidencia de la República y en Palacio Nacional, la Secretaría de Gobernación emitió
00:25un comunicado en el que afirmó
00:26que el caso de los normalistas de Ayotzinapa sigue siendo una prioridad de Estado.
00:31Afirmó que estos hechos son una herida abierta y que se agotarán todas las líneas de investigación para esclarecer los
00:41hechos.
00:41También se comprometieron a agilizar las gestiones para cumplir con las extradiciones de personas relacionadas con este crimen.
00:49Es el caso de Tomás Herón, recordemos que él se encuentra desde hace ya varios años en Israel.
00:53Este hombre, extitular de la Agencia de Investigación Criminal, a quien se le vincula con haber torturado a algunos de
01:00los integrantes,
01:01a algunos de los integrantes de Guerreros Unidos y supuestamente de haber manipulado la escena del crimen.
01:07La Secretaría de Gobernación detalló que antes de la movilización prevista para el próximo 26 de septiembre,
01:13se presentará a las familias un informe con los avances y resultados más recientes de las investigaciones.
01:20Se espera que sea un informe por parte de la Fiscalía General de la República,
01:25pero la parte central del día de hoy es este compromiso inicial, al menos como se plantea,
01:30a la salida de Palacio Nacional de revivir el grupo interdisciplinario de expertos independientes.
01:35Y por eso, para hablar más del tema, le agradezco la entrevista, le agradezco que estén con nosotros aquí al
01:40aire,
01:40a Ángela Buitrago, ex integrante del GIEI.
01:43Ángela, muy buenas noches.
01:45Buenas noches, un gusto saludarlo.
01:47Gracias por estar con nosotros.
01:50Bueno, ya lo veíamos después de esta reunión que hubo el día de hoy ahí en Palacio Nacional
01:53con la Presidenta de la República y los padres de los normalistas.
01:57Se ha vuelto a poner sobre la mesa el regreso del grupo interdisciplinario de expertos independientes.
02:03La Presidenta se comprometió a consultarlos directamente a los expertos y ahí aprovechamos, vamos directo con usted.
02:09¿Usted estaría dispuesta a reincorporarse al caso y bajo qué condiciones?
02:15Bueno, nosotros tuvimos una primera llamada el año pasado, tanto Carlos Bernstein como yo, de gobernación, del subsecretario.
02:26Quedamos pendientes de saber cuál era la intencionalidad del regreso, cuál era el método, la forma, pero nunca más hubo
02:35comunicación.
02:36Así que en ese momento nosotros manifestamos que con mucho gusto, precisamente por tratarse del caso de los 43 y
02:46de los padres y madres
02:47a quienes hoy lamentablemente otro mes más en ausencia de sus hijos lo haríamos, pero que necesitábamos conocer las condiciones
02:59en las cuales consideraba la Presidenta
03:02y obviamente en este caso en particular gobernación el regreso.
03:08Hasta ahora no tenemos ninguna información, pero pues ya tenemos nuestra manifestación ante la petición de la Presidenta Claudia Chainbaum
03:18que nos comunicáramos
03:20y que nos comunicaran en particular el señor Arturo Medina la decisión de la Presidenta desde el año pasado.
03:28Pero no sabemos nada de la nueva reunión.
03:32Ese es un gran punto porque usted plantea desde el año pasado, ya habían manifestado ustedes esta disposición a regresar,
03:38pero también plantea un punto muy importante, el de cuáles son las condiciones para regresar.
03:43Ahí le tengo que preguntar, ya me imagino que usted ha tenido un año para pensarlo,
03:46cuáles son las facultades que a su análisis, a su ver, serían necesarias para que el regreso del GIEI fuera
03:53útil.
03:53Y planteó varias opciones, podría ser el acceso y restricto expedientes o archivos militares,
03:58o instalaciones, o testigos, o comunicaciones.
04:00Entonces, yo recuerdo que cuando ustedes llegaron al país, precisamente no hubo todo el acceso para su trabajo,
04:06para que lo pudieran desarrollar libremente.
04:08¿Qué es lo que usted considera que tendría que tenerse para que las condiciones fueran diferentes en esta ocasión?
04:14Bueno, yo creo que primero saber qué es lo que está pensando la Presidenta Chainbaum,
04:20en términos de cuál sería el apoyo de las personas que podamos apoyar y queramos apoyar como parte del GIEI.
04:28Si se quiere el regreso del GIEI, eso es una medida cautelar que dictó la Comisión Interamericana de Derechos Humanos,
04:36la 409 del 2014.
04:38El GIEI como GIEI terminó sus labores, pero obviamente pues será una conversación que tendrá que sostener la Presidenta con
04:46la OEA,
04:48el tema, si quieren, el regreso del grupo de expertos independientes e interdisciplinario.
04:55Lo segundo, pues tenemos que saber primero qué es lo que en este momento está pensando la Presidenta,
05:03en qué podemos colaborar, y obviamente cuál sería la forma para hacerlo,
05:08porque pues de eso depende muchas de las capacidades y de las competencias que podemos realizar en el seguimiento de
05:17una investigación
05:17que iniciamos en el mes de enero del 2015 y que concluyó inicialmente en el 2016 y posteriormente regresamos desde
05:29el 2019 hasta el 2023.
05:32Entonces, son cosas que pues tendría que definir claramente el gobierno mexicano.
05:38Claro que a la espera de que el gobierno mexicano defina el, digamos, el nivel de acceso
05:44o el nivel de profundidad que quieren que se dé a las investigaciones por parte de ustedes,
05:49no hay probablemente expertos que conozcan este caso a mayor detalle.
05:54Yo recuerdo que en sus investigaciones ustedes incluso detectaron un elemento que se había quedado ahí de lado,
05:59que era el del quinto autobús, el autobús que iba hacia Chicago.
06:03Ahí yo le preguntaría, porque usted conoce el caso de Cabo Arrabo,
06:07¿qué líneas cree usted que tienen potencial de producir resultados reales todavía?
06:13¿Y cuáles ya estarían agotadas?
06:15A ver, yo tengo que decir que nosotros al haber salido desde el año 2023,
06:21pues hemos perdido contacto con la investigación.
06:25Son casi tres años en que salimos,
06:28pero es claro que hay líneas fundamentales que dejaron el rastro de muchas operaciones
06:36que son necesarias dentro de la investigación.
06:38Muchas de estas están solicitadas por el GIEI en los diferentes años en que estuvo presente.
06:45Algunas de ellas ni siquiera se han tocado.
06:47Y estamos hablando también del seguimiento de los celulares en cabeza de una señora
06:53que era la esposa de un escolta, de un personaje de autoridad.
06:58Tenemos el caso del seguimiento de información que tenía que ver también
07:03con las conversaciones que fueron rastreadas, monitoreadas
07:09y en muchos casos transcritas por Sedena.
07:13En los días siguientes en particular tenemos información documental
07:21que permite decir que esto había sido objeto de seguimiento por parte de Sedena
07:26con los grupos criminales que están involucrados
07:29y con ciertas cooptaciones de autoridades públicas.
07:34Tenemos información también de que esto se grababa, se transcribía
07:39y hay declaraciones en este sentido.
07:42Todo esto significa decir que deben abrir realmente el acceso a muchos de estos documentos
07:49e información que sigue faltando en la investigación,
07:52pero que es una línea que hay que seguirla.
07:54Líneas que se generaron también con las interceptaciones de Chicago,
08:01aspectos que resultaban fundamentales en términos de los seguimientos
08:06y los lugares donde pudieron estar los estudiantes que fueron desaparecidos
08:10y obviamente toda la desaparición de los videos tanto del Capufe como de Palacio de Justicia
08:18como de la zona 4 que era salida a Taxco
08:25y todos estos aspectos también significan mirar la necesidad de algo que en su momento se intentó
08:33pero que posteriormente fue negado
08:35que también era el seguimiento de todas las conversaciones a través de lo que se llaman
08:40las sábanas telefónicas de ingreso, salida, contactos, tiempo, georreferenciación
08:46de las líneas telefónicas que estuvieron en el lugar de los hechos de todas las personas que participaron
08:52y que también se dio una línea muy importante que quedó en nuestro último informe
08:59que tenía que ver con los teléfonos de autoridades, en particular de autoridades castrenses
09:04y todo lo que significaba la relación de las personas en los lugares donde fueron desaparecidos los estudiantes.
09:12Entonces, si nosotros decimos cuántas líneas, hay muchísimas líneas abiertas
09:16hay otras que ni siquiera se han abierto y hay otras que se han profundizado un poco más
09:21pero que todavía no se han concluido.
09:23Ángela, tengo tiempo para hacerte una pregunta más
09:26y la importante es respecto a la detención del exgobernador Ángela Aguirre
09:30lo que acabamos de ver hace unas semanas
09:31y también hay una línea que parece estarse reactivando que es la de los crematorios de Iguala
09:36son dos líneas que van tomando fuerza
09:38¿Cómo las ves tú desde la perspectiva de alguien que conoce mucho el caso?
09:42La detención del exgobernador por la desaparición
09:45justamente de estos vídeos que mencionabas del Palacio de Justicia
09:48ahí en Iguala y el tema de los crematorios.
09:52Bueno, en primer lugar los crematorios es una línea abierta por el GIEI
09:56desde el año 2014, desde el 2015, perdón, en el primer informe
10:01se reiteran todos los informes
10:03hubo inspecciones durante tres años a diferentes crematorios
10:09antes de que se hablara sobre la nueva investigación
10:14la línea de los crematorios es una línea que surge de declaraciones
10:19y de testigos que han declarado dentro del proceso
10:24por lo tanto es fundamental
10:25el GIEI siempre la recomendó y siguió profundizando
10:28en los periodos en que estuvo allí
10:30lo segundo en el tema de las autoridades estatales
10:36lo importante también era establecer los conocimientos
10:40que se tenían desde el C4, desde el 066
10:43la información que se cruzaba en los componentes particulares
10:48de las diferentes reuniones que se hacían
10:51como consejos de seguridad
10:53en donde se estaba enterado también por todas las autoridades
10:56de la cooptación del crimen organizado de policías
11:00como policía de Iguala, policía de Cocu, la policía de Huitzuco
11:03y sobre estos elementos
11:05digamos que siempre hubo incluso la petición
11:10de oír en versión a las autoridades estatales
11:13y en este caso en particular al gobernador, al procurador
11:17y efectivamente el alcalde que está obviamente privado de la libertad
11:23por cuenta de este asunto
11:24nosotros tuvimos la oportunidad solamente al final de nuestro mandato
11:30es decir, hacia el año 2023
11:32de poder recepcionar directamente una entrevista
11:36con el gobernador
11:38él nunca digamos que participó en las peticiones
11:42que hacíamos nosotros para poder oírlo
11:44y dejamos algunas anotaciones en particular
11:47frente a este caso
11:48pero sobre esos elementos
11:50pues en este momento
11:52hay dos declaraciones
11:54que significa también decir algo muy importante
11:57el GIEI descubre
11:59la existencia de las cámaras
12:01en el año 2015
12:03le hace el seguimiento
12:05sabe que las cámaras
12:07están en perfecto estado
12:09saben que grabaron
12:10sabe que se sacaron copias de estas cámaras
12:12que se le entregaron a la entonces
12:15presidente del tribunal administrativo
12:17que administraba el Palacio de Justicia
12:19que ingenieros estuvieron declarando
12:22en los procesos
12:23que después se dañó la información
12:26que se perdió la información
12:27aspectos que también deben ser investigados
12:30porque aquí se realizó un falso testimonio
12:34tanto por las personas
12:35como que participaron en la grabación
12:39y en la destrucción
12:40como también las personas que dijeron
12:41que se habían dañado
12:43y que no habían obtenido ninguna información
12:45cuando lo cierto era
12:46que la información estaba grabada
12:48había sido rastreada
12:49vía remota
12:51se tenía la información
12:52de todo lo que tenían
12:53las cámaras del Palacio de Justicia
12:55que funcionaron perfectamente
12:56durante el día 26 y 27 de septiembre
12:59y fíjense que ahora
13:01esas dos personas
13:02que durante todo el tiempo
13:03faltaron a la verdad
13:04dentro de las declaraciones
13:05son las que hacen cargos
13:08contra el gobernador
13:09tiene que establecerse
13:11quien realmente dio la orden
13:13pero todos los que participaron
13:14en esta destrucción
13:16o en este ocultamiento
13:17o en estas mentiras
13:19tienen que ser investigados también
13:21porque con eso han permanecido
13:24en secreto las informaciones
13:27u ocultas las informaciones
13:28quedarían incluso con las
13:30los paraderos
13:32o las formas
13:33como se llevaron
13:34a estos muchachos desaparecidos
13:36en particular de la vida
13:37la de la vía del Palacio de Justicia
13:40que es una de las vías
13:41de salida y entrada de igual
13:43Gracias Ángela Buitrago
13:44elementos muy importantes
13:45que se quedan ahí
13:45para el análisis
13:46precisamente a la luz
13:47de lo que hoy se plantea
13:48ahí en Palacio Nacional
13:50quedamos pendientes
13:50y si nos permite
13:51te buscaremos
13:52en los próximos días
13:52para ver
13:53cuál es el planteamiento
13:54que les hace el gobierno federal
13:56respecto a esta reactivación
13:57del GIEI
13:58Claro que sí
13:59con mucho gusto
14:00y un abrazo gigante
14:01a los padres madres
14:02de los 43
14:03hoy precisamente 27
14:05que se cumple otro mes más
14:07Muchas gracias
14:08Buenas noches
14:09Un gusto
14:10Buenas noches
14:11¡Gracias!
14:13¡Gracias!
14:15¡Gracias!
14:17Buenas noches
