00:00Me acompaña María Luisa Aguilar Rodríguez, directora del Centro de Derechos Humanos, Miguel Agustín Pro Juárez,
00:04que ha acompañado a las víctimas durante los últimos 12 años.
00:0812 años de estar viviendo esta situación, 12 años de buscar a sus hijos y 12 años sin respuesta. Bienvenida.
00:15Así es, muchas gracias por el espacio, Alejandro.
00:17Son 12 años de falta de verdad para las familias, pero también 12 años de enfrentar una serie de obstáculos
00:27de las propias investigaciones.
00:28Yo creo que esa es una de las cosas que hay que reconocerle mucho a estas familias que han estado
00:34combatiendo constantemente distintas narrativas,
00:37queriendo llegar siempre los tiempos políticos por encima de los tiempos de la justicia y la verdad.
00:43Y me parece que también son 12 años, hay que decirlo, de un momento donde la sociedad mexicana se indignó,
00:51junto con estas familias,
00:53de lo que era la dimensión de las desapariciones en el país.
00:57Y lamentablemente al día de hoy estamos en un contexto donde además esas desapariciones siguen sucediendo y son generalizadas.
01:06Y continúan con este modus operandi de autoridades, ya sea por omisión o por acción,
01:12como fue el caso de los jóvenes normalistas de Yotzinapa, donde la policía municipal,
01:18distintas policías municipales son las principales que se los llevaron y los entregaron con un grupo criminal.
01:22De eso no hay duda, ¿no?
01:23De eso no hay duda y yo creo que una de las cosas que el caso de Yotzinapa nos ha
01:29permitido también reconocer alrededor de los otros patrones,
01:34en otras desapariciones, son esto, las colusiones entre los niveles locales,
01:38pero también cómo esa colusión se puede ir documentando cada vez más en otros niveles, ¿no?
01:44Cómo hay una permisibilidad en, digamos, elementos de otras corporaciones.
01:48Yo creo que el propio, lo que está documentado de cómo hay colusión de elementos del ejército,
01:54del 27 Batallón, no tiene que ser todo el ejército, pero sí elementos concretos que están incluso enfrentando procesos.
02:02Y cómo el que todo esto suceda en contextos que parecen muy alejados de la realidad del día a día,
02:10incluso de la ciudad,
02:12pues no están tan alejados cuando vemos cómo esos patrones se van, pues eso, replicando alrededor de todo el país.
02:19Hubo una narrativa en el gobierno de Enrique Peña Nieto, hubo otra, o se intentó dar otra en el gobierno
02:24de Andrés Manuel López Obrador.
02:25Estamos a punto de conocer una tercera narrativa el próximo lunes. ¿Qué esperan ustedes?
02:30Bueno, en realidad, en la reunión con la presidenta, yo creo que eso es importante decirlo,
02:36no se les presentó una versión de qué sucedió en esa noche.
02:41Eso esperemos que sea así, que si en algún momento hay una versión de qué pasó ahí, se les presente
02:48primero a las familias.
02:50Eso no ha ocurrido.
02:50Eso no ha ocurrido y eso es importante decirlo.
02:52Lo que sí se presentó fueron algunas líneas de investigación y mucho una serie de líneas alrededor de lo que
03:00se ha insistido
03:01que tiene que ser pruebas objetivas basadas en pruebas científicas.
03:05Y eso para nosotras, desde el Centro Pro, es muy importante, es muy relevante.
03:11Lamentablemente, eso no es lo que vimos, por ejemplo, con la acusación del entonces gobernador de Guerrero.
03:18Pero aquí lo cubrieron muy bien, está basado principalmente en testigos, colaboradores, la acusación.
03:23Y ojalá lo que veamos más bien en el camino hacia adelante es que este tipo de investigación,
03:29más basado en una perspectiva científica o en pruebas objetivas, den resultados también.
03:35Porque ahí fue una serie de personajes, dos personajes en particular señalan que él dio la orden de desaparecer de
03:41esos videos,
03:42sin decir efectivamente que contenía el video, porque incluso dicen que no alcanzaron a ver el contenido del mismo, ¿no?
03:47Así es.
03:47Que podría ser fundamental para ver qué pasó ahí, en ese punto, aquella noche.
03:53Así es.
03:53Entonces, hubo hace algunos meses la información sobre el hallazgo de una bolsa en uno de estos...
04:01Son lugares donde velan a las personas, pero que hay crematorios.
04:07Preocupaba a los padres que esto fuera parte de una nueva narrativa.
04:10¿De esto no les hablaron en esa reunión con la presidenta?
04:12De eso no se habló. Eso sorprende porque las propias autoridades se los dijeron a las familias en una búsqueda
04:21que hicieron en ese lugar.
04:23Hay que decir, nosotros estuvimos ahí como centro pro junto con Trechinolan y otras de las organizaciones
04:28y no se las presentó, o sea, no les mostraron a qué se referían y tampoco se refirieron a ello
04:34en la reunión con la presidenta.
04:37Yo creo que ese es un tema que es, por ejemplo, un ejemplo puntual de cómo ha sido tan doloroso
04:43el camino de las familias, ¿verdad?
04:45De pensar en las 20.000 narrativas y 20.000 líneas de investigación que se les han presentado y que
04:51no han terminado de consolidarse
04:53y que al final del día, pues, para una madre, para un padre, es pensar en qué sucedió con sus
04:58hijos pensando en ese tipo de niños.
05:00Y los que siguen vivos, lamentablemente algunos han perdido la vida, hemos también cubierto sus historias y otros han enfermado.
05:05Son 12 años de sufrimiento.
05:07Son 12 años de mucho desgaste. Yo diría que además son 12 años de muchas consecuencias de la falta de
05:14atención de las instituciones,
05:16que es otra vez lo que vemos en el contexto más amplio de las desapariciones,
05:21sobre todo de las comisiones de atención a víctimas a nivel local y a nivel federal,
05:26que son incapaces de generar mecanismos flexibles para las condiciones donde viven familias como el caso Ayotzinapa,
05:35que vienen de las comunidades más remotas de Guerrero.
05:37¿Qué esperarían que sí ocurra el próximo lunes?
05:40Mira, yo esperaría que pudiera haber una información responsable de parte de las instituciones,
05:48que dejemos de ver también este tipo de noticias que se van replicando en los medios,
05:55que a veces son más bien filtraciones de parte de las propias instituciones
06:00y que lo único que se presente sea lo que le presentaron a las familias.
06:03Yo creo que lo otro que también se espera es que estas líneas de investigación que se están diciendo
06:08que se están tomando en cuenta den resultados prontos para las familias.
06:12Lo más importante es conocer del paradeo de sus hijos y saber que las detenciones
06:17y los procesos que se van avanzando van a tener ese objetivo, ¿verdad?
06:21Y no solamente seguir abonando al número de detenciones en un caso que ya es demasiado complicado.
06:28Bien, pues estaremos atentos a lo que ocurre el próximo lunes, si te parece,
06:31mantenemos la comunicación y gracias al Centro Pro por todos estos 12 años de trabajo
06:35y de información también relacionada con lo que vivieron estas familias.
06:39Muchas gracias a ustedes, Alejandro.
06:41Yo creo que también hay que reconocer que en este caso han sido también los trabajos periodísticos serios
06:48que han ayudado mucho a desmontar desde narrativas que no tenían sustento,
06:53pero también a mantener el foco en donde tiene que ser la parte importante,
06:56que es la verdad para las familias.
06:58Bien, pues se cumplen dos años mañana de la desaparición de los 43 estudiantes normalistas de Yotzinapa.
07:03María Luisa Aguilar, muchísimas gracias.
07:04Muchas gracias, Tela.
07:05Gracias a la directora del Centro de Derechos Humanos, Miguel Agustín Pro Juárez.
