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TVTrascrizione
00:04Siamo con Giacomo Chiorino di Banca Patrimoni Sela, responsabile per l'analisi di mercato.
00:10Buongiorno, Chiorino, grazie di essere con noi.
00:14Buongiorno, grazie per l'invito, buongiorno ai telespettatori.
00:17Chiorino, c'è da dire la riflessione con cui comincerei, che nonostante la scorsa settimana
00:23il rimbalzo di venerdì non si è servito a riportare in listino in positivo per la settimana,
00:28almeno per quanto riguarda quegli americani, i listini mostrano comunque una certa resilienza
00:34che continua a rimanere protagonista.
00:38Secondo lei, a che cosa è dovuto?
00:40La condivide anche lei, la vede anche lei o in qualche modo adesso c'è una fase di debolezza maggiore?
00:47Credo che il tema che aiuta i listini restino gli utili.
00:51Abbiamo visto il secondo trimestre, crescita utile negli Stati Uniti oltre il 30%,
00:57nella stessa Europa oltre il 20%, in Giappone le cose vanno bene, sui mercati emergenti idem
01:03e quindi credo che il driver resti quello.
01:06Quindi ogni tentativo di ribasso dei mercati causato magari da motivi diversi,
01:14dal geopolitico ai tassi, all'inflazione, si arresta molto rapidamente
01:19perché con un andamento tale degli utili e soprattutto attese ancora molto positive
01:24e per il 2026, anche per il 2027, ma è sempre molto difficile poi spingersi tanto più in là
01:31con le previsioni, direi che il driver resta questo e da questo punto di vista
01:35i mercati azionari restano solidi, insomma forti.
01:40All'inizio di quest'anno c'era stato un breve momento di, così si diceva,
01:45di spostamento dei flussi da America ad Europa, subito rientrato,
01:49ora l'America continua a battere l'Europa, lei vede questa situazione ancora destinata
01:55in qualche modo a continuare a lungo?
01:59Ma direi che forse lì una differenza per l'investitore potrà farla la valuta,
02:05nel senso che noi siamo per un dollaro debole e questo potrebbe avere un impatto
02:10per l'investitore europeo.
02:12Sul fatto che il mercato americano continui a prevalere, il tema trainante è sicuramente
02:19l'AI e tutto quello che è collegato e quindi il listino americano, come sappiamo,
02:24è più esposto.
02:26Credo che sia molto difficile fare previsioni.
02:28Fra tutti, a nostro parere, quest'anno gli emergenti continuano ad essere quelli
02:34più, diciamo, con fondamentali solidi, insieme a delle valutazioni ancora convenienti,
02:41diciamo, comunque nella media.
02:43Questo forse è un elemento che il mercato americano ha meno, come sappiamo,
02:48visto che le valutazioni sono ancora a premio sulla media storica.
02:52Senta, Chiorino, invece volevo spostare il focus sul mercato obbligazionario,
02:58sui treasury americani, questa pressione di cui stiamo parlando, raccontando
03:02da diverse settimane, chiaramente un livello di inflazione ancora da monitorare.
03:08Lei si aspetta, diciamo, nuove pressioni?
03:11Il mercato è pronto anche per gestire questa fase, in vista anche poi delle prossime mosse
03:17della Fed?
03:19Ma è una fase abbastanza delicata e credo che, così, il nervosismo dei banchieri centrali,
03:24gli annunci che abbiamo visto, lo dimostrano piuttosto bene.
03:28È un qualche cosa di, se vogliamo, logico, nel senso che parliamo di un paese con un
03:35debitamento molto elevato e che continua a crescere, nel senso che non siamo in Eurozona
03:40degli anni 2010, 2011, 2012, dove c'erano meccanismi e regole che hanno portato ad una
03:47correzione poi dei rapporti debito-PIL verso il basso, in alcuni casi anche molto importante.
03:52Negli Stati Uniti non c'è nulla di tutto ciò, anzi abbiamo una prevalenza per supportare
03:58la crescita, indipendentemente dai deficit che si creano e questo il mercato alla fine
04:03lo sta facendo pagare.
04:05Non è un caso, credo che il term primia continui ad aumentare.
04:09Il rendimento a scadenze decennale e trentennale è andato praticamente a braccetto fino a un
04:15anno fa e poi la divergenza è enorme.
04:17Oggi il trentennale americano fornisce il miglior rendimento dal 2007, quindi è qualche cosa
04:24secondo me di molto importante.
04:26L'equilibrio, ripeto, è abbastanza delicato.
04:30Noi pensiamo che iniziare a fare degli acquisti abbia un senso, quindi avere un po' più di
04:35duration gradatamente nel tempo.
04:38Perché?
04:39Perché questi cuscinetti costruiti, cioè un rendimento a scadenza che in vari casi è
04:44sopra il 5, è molto interessante, il rendimento che uno otterrà resta positivo anche in caso
04:50di ulteriori aumenti dei tassi.
04:52Assistiamo nel frattempo, Chiorino, a una concorrenza enorme sul tema dei rendimenti
04:57anche dal settore corporate dove c'è un'offerta importante.
05:03È appena arrivata in redazione la notizia che Softbank ha deciso un'emissione di oltre
05:085 miliardi di dollari per sostenere gli investimenti in OpenAI.
05:13Io le chiedo se in qualche modo tutto questo diventa, diciamo così, una corsa che rischia
05:19di drogare il cavallo dei rendimenti obbligazionari, perché gli investimenti dei AI sono importanti
05:27e le aziende cercano soldi per poterli realizzare.
05:31Sì, c'è un'offerta che indubbiamente sta aumentando con nuovi protagonisti, cambiamenti
05:36agli indici.
05:37È una situazione nuova, secondo me, nel senso che non ci siamo praticamente mai trovati
05:43nel passato ad avere grossi paesi sviluppati con debito molto elevato in aumento e aziende
05:50invece molto sane che in alcuni casi si affacciano per la prima volta o hanno poche volte emesso
05:56debito e quindi la preferenza dell'investitore potrebbe andare verso queste ultime, perché
06:02a livello di solidità dell'emittente, l'invistere bond deve essere abbastanza certo che il capitale
06:10di ritorni alla scadenza, sono una concorrenza nuova e molto molto importante.
06:15Quindi credo che sia un fenomeno da tenere molto sotto la lente.
06:21Per ora le dimensioni sono diverse, non lo sappiamo, le emissioni governative sono talmente
06:26enormi che quelle corpore, per quanto grosse, non fanno ancora una concorrenza così spietata,
06:31ma credo che sia un elemento che perdurerà, perché i due trend procedono e procederanno
06:36entrambi.
06:37Faccio un'ultima domanda da Jackson Hole.
06:40Che messaggi arriveranno?
06:42È l'appuntamento della settimana, è il simposio dei grandi banchieri centrali lato americano.
06:49che cosa dobbiamo aspettarci?
06:53Ma nessuno mi ha scritto per avvisarmi, così diranno, quindi è difficile, ma battute
06:58a parte credo che sia in una situazione complessa, perché abbiamo già visto il tentativo di
07:06modificare le modalità di comunicare al pubblico, magari ridurre il numero di riunioni
07:11addirittura, e questo secondo me è dovuto al fatto che è molto difficile per loro prendere
07:16delle decisioni oggi, con così tanti elementi sul tavolo.
07:20Io ritengo che una delle questioni più importanti resta quella valutaria, in particolare dell'Oien.
07:26Sono andato a rivedermi un intervento congiunto sull'Oien.
07:30Gli ultimi tre che sono stati fatti, 95, 98 e 2011, hanno poi avuto un effetto molto importante,
07:37cioè il mercato si è poi effettivamente mossa nella direzione dell'intervento fatto.
07:42Non erano tutti per far rafforzare l'Oien, in un caso uno era per farlo indebolire, quindi
07:47credo che questo sia un elemento importantissimo, quando l'Oien si muove ci sono notevoli conseguenze
07:52su un po' tutte le asset class, quindi mi aspetto qualche notizia da quel punto di vista lì.
07:59E allora grazie Giacomo Chiorino, responsabile per le strategie di Banca Patrimoni.
08:05Stella, grazie di essere stato con noi.
08:06Grazie a voi, alla prossima.
08:12Grazie a voi.
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