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00:02El ministro de Economía no pudo presentarse a la Asamblea Legislativa Plurio Nacional,
00:06fue convocado para una instancia, no pudo presentarse y fue censurado.
00:12Fue censurado y bueno, hoy se ha generado un debate, porque la pregunta es,
00:18¿debería continuar? ¿Hubo alguna violación a sus derechos, a la constitución política del Estado?
00:23Hoy vamos a debatir este tema con nuestros invitados, a quienes los tenemos ya listos en sala.
00:30Están los diputados Ricardo Rada y la diputada Sandra Rivero, diputados de PDC,
00:35a quienes les agradezco estos minutos. Los saludo.
00:38Muy buenos días, diputado Rada, un gusto saludarlo. ¿Cómo le va? Buen día, bienvenido.
00:43¿Cómo está, César? El gusto es mío. Un enorme saludo a toda su audiencia, agradecido por el espacio.
00:49Saludar también a mi colega.
00:51Diputada Sandra Rivero, buenos días, bienvenida.
00:53César, ¿cómo estás? Muy buenos días, agradecida por el espacio.
00:57Un saludo a mi colega, al diputado Rada, y bueno, a ver, lista para compartir un poquito
01:02cómo vimos ayer todo este escenario respecto a la interpelación, ¿no?
01:07Les invito a que escuchemos la exhortación que hacía el vocero presidencial al presidente Nato del Congreso.
01:13Le decía lo siguiente, y enseguida comenzamos. Escuchemos.
01:17Queremos exhortar respetuosamente al presidente Nato de la Asamblea Legislativa
01:22a sujetarse a los lineamientos y preceptos determinados por la Constitución Política del Estado
01:27respecto a la censura de ministros de Estado.
01:30El artículo 58, numeral 18 de la Constitución Política, establece que la censura de ministros
01:39debe hacer por dos tercios del total de los miembros de la Asamblea Legislativa Plurinacional,
01:46lo cual implica la necesidad de 111 votos para alcanzar a censurar a un ministro.
01:54Y hoy, en la sesión de hoy, solo se alcanzaron 91 votos de censura
01:59de un total de 130 diputados, 36 senadores, alcanzando un 55% del total de los asambleístas titulares.
02:09Esto implica que cualquier resolución de censura que se emita en función de esos resultados
02:16es inconstitucional, violatoria de los derechos y, además, vulnera el principio de jerarquía normativa.
02:23Normativa.
02:25Porque el reglamento que rige a la Asamblea no puede estar por encima de la Constitución
02:30y todos lo entenderemos así.
02:34El propio ministro de Economía decía que no se aplicó la Constitución Política del Estado,
02:39en todo caso, esta censura estaría violando la propia Constitución Política del Estado
02:43y el reglamento de censura dentro de la Asamblea Legislativa.
02:47Le pregunto a nuestros invitados, diputado Rada, diputada Rivero.
02:51Comienzo con la diputada Rivero, Susana, Sandra Rivero, perdón, Sandra Rivero.
02:56Diputada Rivero, ¿se cumplió los dos tercios del total de los miembros de la Asamblea
03:03para censurar al ministro de Economía o no?
03:08César, voy a iniciar diciendo que a mí no deja de sorprenderme la capacidad de irrespetuosidad
03:16que se genera desde el Ejecutivo y esta vez con un, voy a ponerlo así, simple vocero.
03:23Porque lo cierto, César, es que lo más, bueno, de entrada se adjudica tareas que no son las propias, ¿no?
03:30Lo correcto, en todo caso, sería justamente que la entidad que tiene la tarea de analizar la Constitución,
03:39que en este caso es el Tribunal Constitucional, dé la última palabra.
03:43Porque lo cierto es que ellos mencionan un artículo que sí está en la Constitución
03:47y nosotros nos apoyamos, César, también en otros dos artículos de la misma Constitución,
03:53sí, no estamos hablando de otra normativa,
03:57que respalda nuestra decisión de ayer y hemos cumplido los dos tercios.
04:01El artículo 149 básicamente habla de cuál va a ser el procedimiento en caso de interpelaciones en la Asamblea.
04:09Y este mismo artículo menciona el artículo 158 también de la Constitución Política de Estado,
04:16que básicamente menciona la capacidad y las funciones de la Asamblea Legislativa,
04:23que se regula obviamente por el reglamento de la Cámara de Diputados.
04:27Por lo tanto, aquí quien va a dirimir este tema, César, es claramente el Tribunal Constitucional,
04:34que es la institución adecuada.
04:36Bien, bajo este contexto nosotros hemos cumplido el reglamento, hemos cumplido la Constitución
04:42y ayer, César, ha pasado para mí algo que claramente nos hace sentir mucho más fuertes como Asamblea
04:51y es habernos quitado el manto de manipulación, por un lado del Ejecutivo y por otro lado del Presidente de
05:02la Cámara de Senadores,
05:03que además de una manera con actitud muy irrespetuosa, que para nosotros es muy normal verla,
05:10de todo lo que implica esa protección entre amigos, incluso de una manera un poco irreverente,
05:18daba una posición contraria, algo que el Presidente Nato de la Asamblea, el Vicepresidente del País,
05:25Edmán Lara, ya había marcado.
05:27Una vez que abre el Presidente y marca una normativa, una manera de procedimiento dentro de la Asamblea,
05:34pues ya no hay más que decir. Respondiendo a tu pregunta, sí, hemos cumplido la Constitución
05:39y nos hemos apoyado en la misma Constitución y en el reglamento de la Cámara de Diputados.
05:45Gracias, diputada Rivero. Diputado Rada, la misma pregunta.
05:50¿Se ha cumplido la Constitución? ¿No es inconstitucional esta censura al Ministro de Economía?
05:59Yo lamento mucho, estimado César, que por la actitud del Ministro nos tengamos que enfrascar en este debate,
06:08que me parece no es el debate de fondo, porque tanto en política como en la vida hay que tratar
06:14de ser pragmático.
06:15Y en el fondo, en el pragmatismo, lo que va a conseguir esta situación es que se deteriore la relación
06:22entre el órgano legislativo y el ejecutivo, cuando es tan importante, más ahora con las reformas de fondo
06:30y las doce leyes, de que existe una sana relación.
06:33El mensaje de fondo es que la Asamblea Legislativa le está pidiendo al señor Presidente
06:40de que aparte a este Ministro. ¿Por qué? Porque no ha tenido la seriedad que corresponde,
06:49el respeto que corresponde a un órgano independiente del Estado.
06:53Por actitudes chicanas, infantiles, poco serias, el Ministro Espinosa está llevando a esta encrucijada
07:02al Presidente, prácticamente lo está poniendo en jaque al Presidente, lo está complicando
07:07por no asistir a una interpelación. Y efectivamente, podemos entrar en el debate
07:12porque en el mismo artículo, en el 158 de la Constitución, establece ambas situaciones.
07:18Por un lado, dice acordar la censura por los dos tercios de los miembros de la Asamblea
07:22y también dicen que se aplicará el reglamento de diputados y en el reglamento de diputados
07:28habla de dos tercios de los presentes. Entonces, esa interpretación la podrá hacer
07:34el Tribunal Constitucional y ahí empezaremos a involucrar otros poderes del Estado
07:41en una relación que debería ser cordial entre Ejecutivo y Legislativo. Repito, lamento
07:48mucho, es un camino muy peligroso, sobre todo porque estaríamos empezando a repetir patrones
07:54del masismo, donde el Ejecutivo no le hacía caso, se pasaba por donde quería la instructiva,
08:02no se pasaba por donde quería lo que emanaba el Legislativo. Y eso me parece lamentable.
08:07Les repito, por una actitud poco seria, poco formal y muy lejos de la altura que debería
08:14tener un ministro como Margo del Estado, hoy tenemos esta situación lamentable de tener
08:18que ir incluso hasta la justicia e interpretar lo que saca el Legislativo.
08:23Bueno, con lo que estamos escuchando, diputado Rara y la diputada Rivero, es que se ha cumplido
08:29la Constitución Política del Estado, el ministro ha sido censurado y le están pidiendo al
08:33presidente, como dice la Constitución, ministro censurado, ministro que tiene que ser apartado.
08:40Sin embargo, el propio ministro del Estado ha señalado que va a acudir al Tribunal Constitucional
08:46para que se revise este caso. Yo pregunto, si el ministro se presentaba a esta convocatoria
08:53de la Asamblea, ¿se hubiera evitado esto? ¿O de la misma manera hubiera sido censurado?
08:59Diputada Rivero.
09:01Bueno, César, si él se hubiese presentado ayer a la Asamblea, se hubiese acogido al derecho
09:07justamente de justificar y de explicar, ¿sí?, cuáles las circunstancias, cuáles los motivos
09:14de los temas justamente por los cuales iba a ser interpelado, ¿no es cierto? Lo que pasa
09:19es que, mira, César, cuando uno llama a un ministro a ser interpelado, si bien es un
09:24juicio político, también es una oportunidad, primero, de una cercanía a la Asamblea, porque
09:29lo siento es que nosotros, como un poder independiente, hay mucha información que posiblemente
09:34no la tenemos. Y esa es una gran oportunidad para que un ministro vaya y ponga en mesa,
09:39miren, ha pasado esto en tal situación, en tal fecha, se me ha prohibido de esto por
09:45tal cosa, o sea, esa capacidad de explicación puede resolver problemas, no es simplemente
09:50de que venga o no venga, vamos a censurarlo, no, no funciona así, sí. Entonces, ayer hubo
09:57muchísima molestia, porque además, César, este, esta, esta interpelación ya llevaba
10:04dos meses, no un día, no una semana, dos meses de reprogramación, por un lado. Por otro
10:11lado, la justificación, pero tan absurda, que mencionaba que estaba yendo a Santa Cruz,
10:16luego a Brasil, por un tema hidrocarburífero, cuando él no es la cabeza de área. Entonces,
10:23tú te preguntas, ¿qué sería el ministro de Economía cuando tendría que haber estado
10:26el ministro, obviamente, del área o el ministro de hidrocarburos, no es cierto? Entonces,
10:32tercero, por favor, él debe, debe tener un celular, debe, debe tener un equipo de
10:38comunicación que le comenta justamente la, la, la desazón de la sociedad respecto a su
10:45actividad como cabeza de área, no de una semana, de los últimos nueve meses. Entonces,
10:51mira, cuando uno pide esta interpelación, básicamente es para pedir referencia,
10:56pedir información, ¿qué, qué no nos está, qué no nos están diciendo o qué nos está
11:01faltando? Porque los ministros, César, no se están dando cuenta. Y mira, esto que voy
11:06a mencionar no es de ahora, ya lleva meses que lo vamos repitiendo una y otra vez. En la
11:11Asamblea se cobija a los representantes de la población, porque cuando viene la
11:17población a nuestras oficinas, nos hace preguntas entre reclamos y denuncias, que a veces nosotros
11:23no sabemos responder, porque no tenemos la información completa. Mandamos pies, una y
11:28otra, que por cierto, debo decir, esto tampoco es nuevo, termina siendo bloqueado por dos
11:33instancias. La primera, la misma Asamblea, a través de la directiva, que no siempre manda
11:39los pies de modo inmediato. Y la segunda, sí, tenemos ahí a un viceministro Santa María,
11:45que él define qué pie debe ingresar al Ejecutivo y qué respuesta debe salir del Ejecutivo.
11:50Entonces, esto a veces es tardío, ya, según normativa, a los diez días ellos tendrían
11:57como fecha máxima, como tiempo máximo de responder nuestros pies. No siempre funciona
12:01así, por lo que acabo de mencionar. Uno manda píos, yo por ejemplo he mandado un pío
12:06al ministro de Economía, dentro de la Comisión de Planificación, hacía más de mes y medio,
12:12y hasta el día de hoy el ministro no se presenta justamente porque siempre tiene algo que hacer.
12:18Bien, diputada, permítame, bueno, entonces, la censura, más allá de la revisión que tenga
12:26que hacer el Tribunal Constitucional, debe cumplirse. ¿A qué me refiero? ¿El presidente
12:30debe apartar de su cargo al ministro de Economía, diputado Horrada?
12:35De fondo se va la decisión y creo que la censura, más que juzgar el trabajo del ministro,
12:46más que entrar a evaluar su desempeño, es un mensaje a la falta de respeto que muestran
12:52muchos ministros con el órgano legislativo. Entonces, por eso mismo el ministro orilló a
12:59esta situación y si es un mensaje a una falta de respeto, llevar esto a la justicia,
13:07continuar con chicanas, continuar con puertas, lo que va a hacer es deteriorar aún más esta
13:12relación y la Asamblea va a sentir que se profundiza la falta de respeto del Ejecutivo
13:18hacia el desempeño de sus funciones. En ese entendido, me parece que llevar a interpretaciones
13:24del Poder Judicial, del Constitucional, no le viene bien al país. Si el ministro fue tan
13:32irresponsable, tan poco serio de no asistir, creo que ya es momento de ponerse a la altura
13:38que necesita la patria y dar un paso al costado.
13:42Bien, muchas gracias. Lamentablemente nuestro tiempo es corto en televisión. Quiero agradecer
13:46a la diputada Rivera, Sandra Rivera, y al diputado Ricardo Horrada también, diputados de
13:51PDC, por esta intervención acá en el mañanero. Ha sido muy amables, muchas gracias, que tengan
13:56una buena jornada, diputado Horrada. Hasta cualquier momento, diputada Rivera, hasta pronto.
14:01Muchísimas gracias, César. Al contrario, agradecidas somos nosotros y siempre esperando
14:06que, por el bien del país y la población, estos dos poderes que no han logrado coordinar
14:10efectivamente trabajos, empiecen a hacerlo, ¿no? Y bueno, esperemos que esto se plasme desde
14:16ahora para adelante. Gracias, mil.
14:19Gracias, César, colega. Hasta luego. Muy gracias.
14:21A ustedes, gracias.
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