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00:09Ben ritrovati, è il tema di questo agosto, l'AI bolla, non bolla e soprattutto i bond che i hyperscaler
00:18e il mondo dell'AI stanno o programmando hanno già collocato che fa ulteriormente concorrenza ai titoli di Stato in
00:26circolazione in generale ai corporate bond.
00:28Ne parliamo con il professor Giuliano Onoci, prorettore del Politecnico di Milano. Un vero piacere ritrovarla, professore.
00:38La vedo ma non la sento. Professore, io le volevo chiedere intanto...
00:42No, no, adesso forse era colpa mia, adesso dovrebbe sentirsi, mi scusi, un po' arrugginito, un po' arrugginito.
00:49La vedo e la sentiamo perfettamente adesso, professore.
00:52Bolla e AI, ha visto quello che è stato lanciato proprio nelle ultime ore dal blog della Banca Centrale Europea?
01:01Dice, guardando anche a tutte le precedenti bolle, c'è da preoccuparsi.
01:07E non soltanto negli Stati Uniti, dove sappiamo l'AI e poi ne parliamo, è sicuramente all'avanguardia,
01:13se la stanno giocando con la Cina, ma anche per l'Europa.
01:17Professore, ci commenta questo blog della Banca Centrale Europea, anche lei è preoccupato?
01:23Io, sì, preoccupato, sì. L'ho scritto del resto qualche tempo fa,
01:28di un potenziale rischio dei mercati, per due ordini di considerazione.
01:33C'è troppa liquidità in circolo e tanta incertezza.
01:39Inevitabilmente questa liquidità va a finire in borsa e le aspettative sulle AI hanno rappresentato
01:47il miglior canale su cui convogliare le enormi riserve di liquidità.
01:52Stiamo osservando che evidentemente i progetti di intelligenza artificiale
01:57non necessariamente andranno ritorni attesi nel breve periodo
02:01e quindi il rischio che ci sia una frattura in questo circolo che si autoalimenta
02:07è, secondo me, oggettivo.
02:09Quindi, bene ha fatto, oserei dire, finalmente la Banca Centrale.
02:14Molto chiara la posizione del professor Ranucci.
02:16E intanto registriamo anche da parte dei protagonisti del mondo dell'intelligenza artificiale
02:22quasi, diciamo, posiamo una missione.
02:26Insomma, non siamo infallibili.
02:28L'AI forse non sta mantenendo tutte le promesse che sono state fatte.
02:34Chiedo, conferma Maria Vittoria Zaglio, la nostra redazione di Roma.
02:38Ben ritrovata Maria Vittoria.
02:40Ci racconti questo post piuttosto raro da parte di Dario Amodei?
02:45Esatto.
02:46Diciamo che questo clima di incertezza e di dubbi sul fronte dell'AI
02:50e bolla sul lato dei mercati non aiuta.
02:53La dichiarazione rara appunto sui social di Dario Amodei, CEO di Antropic,
02:58che dice di fatto c'è una crisi di fiducia nel mondo dell'AI.
03:01Rara perché, intanto lui posta poco, possiamo dirlo,
03:04le ultime due volte sono state aprile, lo scorso giugno,
03:08e i suoi saggi, ma non è una persona che si apre, diciamo, su X.
03:12Ebbene, ha risposto a una serie di discussioni nate da un investitore tech
03:17che è intervenuto in un podcast, il CEO di Atreides,
03:20parliamo di Gavin Baker.
03:22Di fatto si parlava della concentrazione dell'intelligenza artificiale
03:25e anche di come i mercati stessero apprezzando l'AI.
03:29Ebbene, in questa serie di poste Amodei dice
03:33non dovete focalizzarvi su questo.
03:35La missione grande che fa è che non siamo ancora riusciti
03:39a mantenere le promesse che vi avevamo fatto.
03:42Essendo molto diretto, cioè parla di l'AI,
03:46quel real cancro fra 5-10 anni.
03:48Bene, non lo stiamo ancora dimostrando,
03:49non abbiamo dei risultati concreti a supporto di questo.
03:52Tra l'altro lui è molto riservato, ma ha citato il caso del padre
03:56che è mancato per un'epatite C poco prima che il ministerese pubblica
04:01il farmaco per curarlo.
04:04Tra l'altro lui poi ha seguito studi in questo campo, biofisica, eccetera.
04:08Quindi è una grande responsabilità che si prende Dario Amodei
04:11rilasciando questa dichiarazione, dicendo
04:13il nostro obiettivo è investire molto in questo campo.
04:15Lo faremo, lo stiamo facendo, annunciando anche che nei prossimi mesi
04:18si vedranno delle novità sul fronte della sicurezza AI.
04:23Stiamo anche vedendo però delle altre immagini, Carla,
04:25perché oggi è una giornata importante,
04:28soprattutto per quanto riguarda il tema dei social.
04:31Potrebbe cambiare qualcosa in un processo
04:35che è nato in realtà nel 2023, ma che coinvolge meta.
04:38Le immagini che stiamo vedendo sono quelle della novità di ChatGPT,
04:42cioè OpenAI che ha rilasciato questo ChatGPT for teens,
04:45quindi per teenagers e adolescenti.
04:48Quindi nella stessa giornata in cui apre le sette settimane di processo
04:52in cui è coinvolta Meta e Zuckerberg dovrà lo stesso appunto parlare a processo,
04:59OpenAI rilascia uno strumento che ha dei controlli parentali,
05:03dei limiti sull'età, la possibilità di bloccare le risposte automatiche
05:09e invece porre delle domande agli studenti,
05:12si capisce che stanno facendo dei compiti a bloccare degli orari specifici
05:17se sanno che sono a scuola.
05:18Quindi insomma una strategia di OpenAI per andare in direzione opposta
05:23rispetto a quello a cui si sta prestando Meta.
05:26Grazie davvero la nostra Maria Vittoria Zaglio.
05:28Quando si dicono le coincidenze?
05:30Ritorniamo dal professor Noci, perché il tema forte,
05:33professore, è anche il tema dei CDS.
05:35Lo dicevamo prima, i bond che vengono lanciati dagli hyperscale,
05:40le RICDS a 5 anni di Oracle, di nuovo ai massimi.
05:45Qui ci potrebbe essere, lo dicevamo in apertura della nostra conversazione,
05:51proprio uno scoppio simile a quelli delle precedenti bolle,
05:57oppure si dice è tutto cambiato, lo si dice sempre quando poi scoppia una bolla,
06:01perché qui c'è già dei vantaggi a livello di produttività
06:05che lo possiamo sperimentare anche in Europa.
06:08Professore, è tutto diverso o ogni bolla poi alla fine si assomiglia?
06:14Guardi, in realtà le bolle sono bolle e si assomigliano una con l'altra,
06:19anche se gli oggetti della bolla possono essere diversi.
06:23Io, come ho detto, credo che la bolla AI sia conclamata
06:28per l'immotivico prima esplicitato, sia chiaro,
06:32non è che l'intelligenza artificiale non è una grande forza di trasformazione,
06:40anzi, proprio perché è un'architettura di trasformazione enorme
06:45che cambierà tutto, dall'educazione fino ai processi produttivi,
06:51richiederà del tempo.
06:52E quindi le entusiasmanti aspettative che hanno generato questi signori
06:59e che hanno artatamente generato, perché hanno raccolto trilioni di dollari
07:06di capitali per fare gli investimenti in centri di calcolo,
07:11come dire, adesso sono costretti a dire che in qualche misura hanno esagerato.
07:17Mi lasci però un'ultima considerazione su Amodei,
07:22è proprio un furbacchione, è proprio un furbacchione,
07:26nel senso che lui continua a dire che l'intelligenza artificiale è pericolosa,
07:33adesso entra in un nuovo ambito, l'ambito è dire che ha esagerato.
07:38In realtà, attenzione, che come dire, Amodei è molto sveglio,
07:44ha capito che doveva utilizzare una strategia di comunicazione polare
07:50rispetto a quella di Sam Altman, quindi usa questo tipo di approccio
07:55come elemento, come dire, per dare solidità a Claude
08:01e per trasferire fiducia rispetto ai suoi algoritmi.
08:05Quindi io credo che bisogna interpretare anche le parola di Dario Amodei
08:10che comunque è su una strada più promettente, a mio modo di vedere,
08:15di Sam Altman, in quanto Altman ha giocato una partita di popolarità
08:22lavorando su applicazioni di largo consumo, per certi versi,
08:29dove le sottoscrizioni faranno fatica, quindi i ricavi,
08:32a coprire gli enormi investimenti.
08:34Mentre Amodei, furbacchione, è andato invece in un ambito B2B
08:39molto promettente dal mio punto di vista.
08:42Comunque, non tutto quello che dice il buon Dario Amodei
08:45è da prendere come oro colato.
08:47Questo mi sembra sempre un ottimo giudizio di buonsenso.
08:51Professore, prima di lasciarla ai suoi impegni, alle sue vacanze,
08:55però c'è un altro tema a proposito di bolla dell'AI,
08:57ovvero i costi.
08:59E questo ci riporta all'annoso problema dell'AI made in USA e dell'AI made in China.
09:06Perché dopo aver riempito l'Europa, gli Stati Uniti, delle auto low cost,
09:12adesso anche i token low cost da parte dell'AI cinese.
09:16Qual è la situazione?
09:18Qual è, diciamo, dei due paesi che vogliono la leadership dell'AI
09:22a essere davanti all'altro?
09:25Le strategie sono polari, opposte, nel senso che gli Stati Uniti
09:30hanno deciso di investire su modelli chiusi e su intelligenza artificiale di potenza,
09:37quindi large language models.
09:39La Cina, che non aveva i chip più avanzati, non li ha tutt'oggi,
09:44ha deciso di investire su un obiettivo di diffusione dell'applicazione
09:49di intelligenza artificiale, con modelli, tra virgolette, open source.
09:54Quindi in questa duplice polarità, che cosa si cela?
09:58Si cela il fatto che, mentre noi stiamo discutendo del cosiddetto
10:02China Shock 2.0, cioè il fatto che la Cina invada l'Europa e l'Occidente
10:08non più con prodotti a basso costo, ma con prodotti ad alto valore aggiunto,
10:12si sta prospettando una terza shock, che è l'invasione dei token cinesi,
10:19cioè il token diventerà la nuova unità di misura, come lo è stato il barile del petrolio.
10:25È l'unità elementare di funzionamento dell'intelligenza artificiale.
10:31E siccome costano molto poco i token in Cina, arriveranno con i modelli aperti
10:38e vendendo token a bassissimo costo.
10:41Questo sarà il terzo shock.
10:43Non c'è che dormire, non possiamo dormire purtroppo sonni tranquilli.
10:47Anzi, l'Europa, direi, sveglia non solo AI Act, investiamo in applicazioni
10:54di intelligenza artificiale per sostenere quello che è la cultura industriale
10:59del vecchio continente.
11:00Insomma, un'Europa davvero che rischia neanche più di essere,
11:04non diciamo al tavolo dei bambini, come si diceva di una volta,
11:07ma non essere neppure proprio invitati.
11:09Come sempre è un piacere ascoltare le analisi del professor Giuliano Noci,
11:14prorettore del Politecnico di Milano.
11:16Professore, a prestissimo, grazie davvero per il suo tempo.
11:19Alla prossima, arrivederci.
11:21È tutto per il nostro approfondimento di oggi
11:23dedicato al mondo dell'intelligenza artificiale.
11:25Grazie.
11:26Grazie.
11:26Grazie.
11:27Grazie.
11:31Grazie.
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