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00:05Mesdames, Messieurs, bonsoir. Merci de vous informer sur Médian TV. Voici les principaux titres de votre soir info.
00:12Le président américain Donald Trump a menacé ce lundi de bombarder Oman, 60 jours après la signature d'un protocole
00:18d'accord entre les Etats-Unis et l'Iran qui devait ouvrir la voie à un règlement pacifique de la
00:23guerre au Moyen-Orient.
00:26L'émissaire américain Jared Kushner en visite ce lundi en Israël. Objectif, tenter de faire avancer la deuxième phase du
00:33plan de paix américain dans la bande de Gaza, rejeté par le premier ministre israélien Benjamin Netanyahou.
00:41Et enfin en Belgique, la pluie vient prêter main forte à la lutte contre le plus grand incendie de forêt
00:47de l'histoire moderne du pays qui a ravagé quelques 3000 hectares à la frontière avec l'Allemagne.
00:57A la une de l'actualité ce lundi, le président américain Donald Trump a menacé aujourd'hui de bombarder Oman
01:03si le pays se mettait en travers d'un accord sur le détroit d'Hormuz.
01:06Et pour cause, Mascate et Téhéran menant depuis des semaines des discussions sans Washington à propos de ce passage maritime
01:13stratégique.
01:15L'Iran et Oman mènent depuis plusieurs semaines des discussions afin de trouver un accord sur le passage des navires
01:21dans cette voie maritime stratégique située entre leurs côtes dont Téhéran revendique le contrôle.
01:31Donald Trump a d'ailleurs rappelé ce lundi l'Iran a hissé le drapeau blanc de la capitulation.
01:36Je ne suis pas pressé, a-t-il ajouté, estimant que les élections législatives de mi-mandat en novembre ne
01:41changent rien à mes réflexions.
01:43Le président américain a reconnu l'existence d'une ligne de communication directe entre Washington et les gardiens de la
01:48révolution, la puissante force armée de la République islamique d'Iran.
01:52Téhéran a réaffirmé samedi que le détroit d'Hormuz restera iranien après que Donald Trump ait affirmé que ce passage,
01:59par lequel transitait un cinquième du pétrole mondial avant la guerre, ferait partie du territoire américain une fois l'Iran
02:05battu.
02:08Le porte-parole du ministère des Affaires étrangères iranien Esmail Barai a affirmé ce lundi que le délai de négociation
02:16de 60 jours prévus en vue d'un règlement durable par le protocole d'accord irano-américain de juin
02:21était rendu caduque par les violations commises par Washington.
02:30Israël et les Etats-Unis sont convenus ce lundi de charger un général américain de superviser le désarmement du Hamas.
02:37C'est ce qu'a déclaré un officiel israélien, le Premier ministre Benyamin Netanyahou, excluant auprès de l'émissaire américain
02:44Jared Kushner tout retrait israélien de Gaza avant cette étape.
02:48Jared Kushner, gendre de Donald Trump, a rencontré d'ailleurs Benyamin Netanyahou, engagé dans une difficile bataille pour sa réélection,
02:56après que ce dernier ait publiquement rejeté le dernier volet d'un plan américain de sortie de guerre dans la
03:03bande de Gaza.
03:07Et sachez que dimanche, Jared Kushner avait tenu une rencontre directe et très rare avec les membres de la direction
03:13du Hamas,
03:14insistant selon des sources ayant requis l'anonymat sur le désarmement du mouvement et appelant à des véritables mesures vérifiables.
03:24Kushner était accompagné de membres du Conseil de paix de Donald Trump, notamment l'ancien Premier ministre britannique Tony Blair.
03:31Cet organe ne s'est pas exprimé dans l'immédiat sur la réunion.
03:38L'administration Trump a déjà confié un rôle à l'armée américaine et à des forces étrangères alliées dans la
03:43supervision du cessez-le-feu
03:45conclu en octobre 2025, qui a permis de réduire les frappes israéliennes sur la bande de Gaza sans toutefois y
03:51mettre fin.
03:52Selon sa version publiée par le Conseil de paix en juillet, la feuille de route américaine prévoyait que le désarmement
03:57du Hamas
03:58soit supervisé par le Comité national pour l'administration de Gaza, un organe de technocrate palestinien censé gérer le quotidien
04:06du territoire pendant une période de transition.
04:12En Russie, plus de quatre ans après le début de l'offensive russe en Ukraine, les deux camps intensifient leurs
04:19frappes à longue portée,
04:20faisant de plus en plus de victimes civiles dans la région russe de Belgorod.
04:24Selon les autorités locales, six personnes ont été tuées hier dans une frappe attribuée à l'Ukraine.
04:30L'attaque a touché le village de Koloskovo, à une quinzaine de kilomètres de la frontière ukrainienne.
04:36Quatre autres personnes ont été blessées, dont un adolescent de 14 ans.
04:40Dans le même temps, les frappes russes se poursuivent sur le territoire ukrainien dans une nouvelle escalade des attaques aériennes
04:46des deux côtés.
04:50Ce lundi, la pluie s'est mise à tomber en Belgique, venant ainsi prêter main forte à la lutte contre
04:56le plus grand incendie de forêt de l'histoire moderne du pays,
04:59qui a ravagé quelques 3 000 hectares à la frontière avec l'Allemagne.
05:03Environ 500 pompiers et militaires luttent contre ce sinistre,
05:06qui a généré un immense nuage de fumée noire à travers la région, jusqu'en Allemagne et en France voisine.
05:13L'armée allemande a d'ailleurs mis à la disposition de la Belgique deux hélicoptères équipés de réservoirs d'eau.
05:23Et sur place, l'inquiétude reste vive.
05:25Les habitants et secouristes restent mobilisés et sont sur le pont pour tenter de contenir les flammes.
05:31Je vous propose d'ailleurs d'écouter les témoignages et réactions de ceux qui vivent au plus près de cet
05:36incident.
05:37Moi j'ai connu les incendies il y a 15 ans, j'étais tout jeune.
05:42Mais là, cette fois-ci ça fait vraiment peur parce qu'on a les fumées,
05:46moi j'ai une fille de 5 ans, j'ai peur pour elle, j'ai peur qu'elle voie tout
05:51ce qu'il y a autour d'elle qui est détruit.
05:52Et j'aimerais vraiment bien qu'on puisse contenir ce feu.
05:56Les prévisions sont assez incertaines, on annonce très très peu de pluie, peu de millimètres de précipitation,
06:01sachant qu'on a déjà des semaines sans précipitation et une sécheresse de la végétation
06:06qui est vraiment criante.
06:07Donc c'est vraiment très compliqué et donc il faudrait plusieurs jours d'une pluie,
06:11alors pas trop intense non plus, d'une pluie régulière sur plusieurs jours
06:15pour enfin amoindrir et atténuer l'effet de sécheresse.
06:20Retour sur le continent.
06:21Plus de 2300 décès ont été recensés selon le dernier bilan publié ce lundi par les autorités congolaises.
06:27L'épidémie d'Ebola qui frappe la République démocratique du Congo est devenue la plus meurtrière de l'histoire du
06:33pays.
06:34L'épidémie de 2018-2020 dans l'est de la République démocratique du Congo avait fait 2299 morts sur 3380
06:43cas confirmés.
06:44La crise épidémique actuelle fait état de 2325 morts sur 4945 cas confirmés.
06:54Au Liban, en pleine haute saison, les tensions régionales continuent de peser sur le tourisme.
06:59Les plages et les principaux sites touristiques peinent à retrouver leurs fréquentations habituelles.
07:04A Beyrouth, par exemple, les professionnels du secteur redoutent un été particulièrement difficile
07:09entre incertitudes sécuritaires et risques de perturbation du trafic aérien.
07:14Explication avec Dinamrine.
07:18Le secteur touristique libanais traverse un été particulièrement difficile.
07:23Alors que le mois d'août marque habituellement le pic de la saison touristique,
07:27les tensions régionales continuent de peser lourdement sur l'activité.
07:32A Beyrouth, les célèbres rochers aux pigeons offrent un décor inhabituellement calme.
07:37La corniche qui accueille généralement de nombreux visiteurs venus des pays du Golfe, d'Europe et de la diaspora libanaise
07:46est loin de l'animation des étés précédents.
07:51Cet été a été fortement affecté par les tensions régionales persistantes.
07:55Cette instabilité a eu un impact sur les décisions de voyage, notamment sur les marchés internationaux.
08:02Les conséquences économiques sont lourdes.
08:04Selon les statistiques officielles libanaises, le ralentissement des activités touristiques, de la restauration et de l'hôtellerie
08:12représentent environ 35 millions de dollars de pertes indirectes chaque jour.
08:17A Beyrouth, le taux moyen d'occupation des hôtels ne dépassait que 40% à la fin du mois de
08:23juillet.
08:24Autre source d'inquiétude, le transport aérien.
08:27Malgré une reprise progressive des vols commerciaux depuis début juillet,
08:31le contexte régional reste suffisamment volatil pour faire planer le risque de nouvelles annulations.
08:38Les autorités libanaises assurent néanmoins que le pays conserve de réels atouts touristiques.
08:44Mais pour les professionnels du secteur, le retour durable des visiteurs dépend avant tout d'un rétablissement de la stabilité
08:51régionale.
08:52Pour que le tourisme international se redresse pleinement, il faut avant tout une stabilité régionale.
08:59La reprise des vols réguliers est davantage de confiance de la part des voyageurs.
09:06Autant de conditions qui restent aujourd'hui étroitement liées à l'évolution de la situation sécuritaire dans la région.
09:15Retour au Maroc où les estivants profitent de la plage en toute sécurité à Rabat pour accompagner l'affluence estivale.
09:22Un dispositif de sécurité renforcé a été déployé sur le littoral.
09:26Objectif, prévenir les incidents, encadrer les baigneurs et permettre à chacun de profiter de la plage en toute sérénité.
09:33Plus de détails avec Dina Brigny.
09:35À Rabat, la plage est en pleine effervescence en cette période estivale.
09:39Entre baignade, jeux et moments de détente, famille, jeunes et enfants profitent pleinement de la mer,
09:46dans une ambiance qui se veut aussi calme que sécurisée.
09:50Une présence des forces de l'ordre qui contribue à organiser la plage et à veiller à la sécurité des
09:56usagers.
09:59Je suis de Marrakech et chaque été, je viens à la plage des Oudaya.
10:03J'aime beaucoup cette plage parce qu'elle est propre et sécurisée.
10:06On peut se baigner tranquillement sans avoir à s'inquiéter pour nos affaires.
10:10J'y viens depuis 2014 et je reviens toujours avec plaisir.
10:19Nous sommes des Marocains du monde et chaque été, nous venons ici en famille.
10:24Nous apprécions particulièrement cette plage pour sa propreté et sa sécurité.
10:30Nous constatons aussi que les habitants de la région coopèrent avec les forces de l'ordre
10:36pour faciliter la circulation et aider à trouver des places de stationnement.
10:47Avec l'affluence des estivants, la sécurité reste un élément essentiel.
10:52Les équipes déployées sur place veillent au bon déroulement de la journée
10:56et interviennent lorsque cela est nécessaire.
10:59Objectif, préserver la tranquillité des estivants
11:02et éviter tout incident qui pourrait perturber leur moment de détente.
11:07C'est la première fois que je viens sur cette plage
11:11et j'ai beaucoup apprécié la présence des forces de l'ordre.
11:15C'est une plage populaire mais qui reste très sécurisée.
11:18Je viens de Marrakech et je pense que je reviendrai les prochaines années.
11:24Pour les familles, cette présence est particulièrement rassurante.
11:28La plage de Rabat devient ainsi un véritable espace de loisirs et de détente
11:32où le plaisir de la mer se conjugue avec la sérénité des vacances.
11:38On poursuit ce journal avec un mot de sport.
11:40Dimanche, la Coupe d'Afrique des Nations a été remportée
11:43par la sélection camerounaise féminine de football.
11:45Les Lyon indomptables se sont imposés face au Malawi
11:48avec un score final de 3 buts à 0 au stade Moulail Hassan de Rabat.
11:53Marie Gesselle Divine Ngamanga a inscrit un doublé pour le Cameroun
11:57tandis que Naomi Lisslin Gawaeto a marqué le 3e but à la 30e minute.
12:22Il est l'heure à présent de notre entretien avec l'invité de la rédaction.
12:35Durant cet entretien, nous allons aborder la crise migratoire
12:38qui a récemment éclaté à Septa et qui a une nouvelle fois mis à rude épreuve
12:42la relation entre le Maroc et l'Espagne.
12:44Au-delà de l'afflux des migrants et de la gestion de la frontière,
12:48cette crise a surtout ravivé en Espagne des discours particulièrement virulents,
12:52certains allant jusqu'à parler d'invasion ou de menaces venues du sud.
12:57Des mots qui interrogent alors même que Rabat et Madrid sont aujourd'hui
13:00des partenaires étroitement liés sur les plans économiques, sécuritaires et migratoires.
13:05Alors que révèle cette nouvelle crise de Septa sur la relation maroco-espagnole ?
13:09Les vieux réflexes historiques sont-ils toujours présents dans le débat espagnol ?
13:13Et comment éviter que les crises migratoires ne se transforment
13:17à chaque fois en crise politique entre les deux pays ?
13:20Pour en parler, nous recevons l'écrivain, historien et observateur politique Rachid Boufous,
13:25auteur notamment de trois chroniques réunies sous un titre pour le moins interpellant.
13:29Les Espagnols ne sont pas nos amis, mais ils peuvent le devenir un jour.
13:33Rachid Boufous, bonsoir et merci d'être avec nous.
13:37Bonsoir et merci pour l'invitation.
13:40Soyez le bienvenu.
13:41Alors pour commencer, vous avez consacré vos trois chroniques
13:44à cette relation très particulière entre le Maroc et l'Espagne.
13:47Est-ce que les événements récents à Septa vous semblent être avant tout une crise migratoire
13:52ou bien est-ce qu'ils révèlent quelque chose de beaucoup plus profond dans la relation entre les deux pays
13:57?
13:59Écoutez, à Septaïm Lilia, la crise migratoire devient immédiatement politique
14:05parce qu'elle touche à trois sujets ultra sensibles.
14:09La frontière extérieure de l'Union européenne, la souveraineté revendiquée de l'Espagne
14:14sur les deux présides de Septaïm Lilia, le contentieux territorial maintenu par le Maroc
14:20sur ces deux présides dont il revendique lui aussi la souveraineté.
14:24Le président de 2021 renforce en outre la suspicion espagnole
14:29dès qu'un mouvement migratoire important se produit.
14:33Donc voilà.
14:36Alors ce qui frappe dans cette situation, c'est la violence de certains discours politiques espagnols.
14:41Certains parlent d'invasion, d'assaut ou encore de menaces venues du Sud.
14:45Que vous inspirent ces mots ?
14:46Est-ce que c'est simplement de la rhétorique politique destinée à mobiliser l'électorat
14:51ou bien est-ce que ces mots puissent dans un imaginaire historique beaucoup plus ancien ?
14:58Je l'explique tout d'abord par la combinaison de la pression migratoire,
15:02du débat politique interne en Espagne,
15:04de la sensibilité particulière de Septa et Mélia et du souvenir de 2021.
15:11Mais parler systématiquement d'invasion, d'attaque hybride ou d'instrumentalisation
15:15exige des preuves d'une volonté étatique organisée.
15:19Donc un mouvement migratoire massif ne suffit pas lui seul
15:22à démontrer une opération politique marocaine
15:26voulue ou orchestrée par l'État marocain.
15:31Mais cela nous repose aussi la question du long relationnel historique
15:41que nous avons avec l'Espagne
15:42et qui remonte dans la convention espagnole
15:48à la conquête arabo-marocaine de l'Espagne en avril 1711.
15:56Donc à partir de cette date et jusqu'à maintenant,
16:02l'Espagne et le Maroc ont eu des relations à travers l'histoire
16:07assez mouvementées.
16:09On peut parler de certaines stations,
16:14de cette longue reconnaissance.
16:17Justement, Rachid Boufous, parlons-en du poids de l'histoire
16:21dans le regard espagnol.
16:22Dans vos chroniques, vous venez de le dire,
16:24vous remontez jusqu'à 711 pour expliquer cette relation.
16:28Est-ce qu'on peut réellement comprendre
16:29les réactions contemporaines à Septa
16:31sans tenir compte de cette longue histoire, selon vous ?
16:37En 711, les Marocains n'ont pas traversé
16:40le détroit de Gibraltar comme ça.
16:44Ils l'ont fait à l'appel des Espagnols,
16:47des derniers héritiers des derniers rois Visigoths d'Espagne
16:51pour venir justement les aider à conquérir
16:55la couronne d'Espagne qui a été usurpée par le roi Roderic.
16:58Et depuis, les Marocains et les Arabes se sont installés en Espagne.
17:03Ça a duré jusqu'en 1492, on le sait.
17:06Mais cette histoire ne s'est jamais passée sans encombre.
17:13Dès le départ, il y a eu des mouvements de révolte en Espagne.
17:17Plus tard, il y aura ce mouvement de Reconquista,
17:19c'est-à-dire que les grands royaumes du nord de l'Espagne
17:24n'ont eu de cesse de vouloir conquérir leur territoire.
17:28Donc, il y aura beaucoup de batailles entre les Marocains et les Espagnols,
17:32notamment à Zalakas, à Gragas en 1086,
17:36à Larcos en 1186,
17:40et aussi à Las Navas de Tolosa en 1212.
17:48Et plus tard, pour justement se prémunir contre ces invasions,
17:53une fois que l'État espagnol s'est réuni entre les deux couronnes de Castille et d'Aragon,
18:01en 1483.
18:06Ils ont tout fait pour que les Marocains, qu'ils appellent les Moros,
18:11ne puissent revenir justement en Espagne,
18:15les reconquérir et rester chez eux pour huit siècles.
18:19Donc, c'est pour cela que les Espagnols n'auront de cesse
18:22de venir s'installer sur les côtes marocaines à partir de cette date.
18:25Cinq ans après la prise de Grenade en 1492,
18:30la Melilla sera prise en 1497 par les Espagnols.
18:35Le Ceuta, qui a été pris par les Portugais dès 1415,
18:42ne sera espagnol qu'en 1580.
18:47L'Espagne continuera encore à occuper des villes et des ports au Maroc.
18:53On sait que, par exemple, l'Arache est occupée par l'Espagne,
18:56à Gadir, le Sahara, d'Akla en 1884.
19:02L'Ayoun ne sera espagnol qu'en 1950.
19:05Et le Maroc, bien sûr, à l'indépendance en 1956,
19:10n'aura de cesse de réclamer la restitution de ces territoires,
19:14occupée par l'Espagne depuis le XVe siècle.
19:18D'ailleurs, ils vont nous restituer d'abord Tarfaya en 1958.
19:22Sidi Ifni, qui était la capitale du commissariat espagnol à l'Afrique,
19:28de possession espagnole d'Afrique,
19:31ne sera restituée qu'en 1969.
19:33On va récupérer nos provinces du Sahara à partir de 1975.
19:39Donc, tout cela dénote d'une tension qui n'a jamais cessé depuis 13 siècles
19:49entre le Maroc et l'Espagne.
19:52Et d'ailleurs, de l'autre côté du Détroit,
19:55on sait que Gibraltar a été occupé par l'Angleterre en 1713
20:00suite au traité d'Utrecht entre l'Espagne et l'Angleterre.
20:08Et d'ailleurs, le Maroc dit, écoutez,
20:10le jour où le problème de Gibraltar sera résolu,
20:14il faudra bien voir ce problème des présides,
20:18et pas simplement les villes de Ceuta-Emilia,
20:20mais aussi les îles de la Farinas,
20:23les petits bouts de terre que l'Espagne a occupés depuis sept ans
20:34juste pour se protéger contre une hypothétique invasion du Maroc en Espagne.
20:40Alors qu'aujourd'hui, nous avons des relations excellentes sur le plan économique,
20:44sur le plan de la lutte contre le terrorisme avec l'Espagne.
20:48Justement, M. Boufous, j'y viens.
20:52M. Boufous, j'y viens.
20:54La question migratoire est devenue un sujet majeur de politique intérieure en Espagne.
20:58Jusqu'où peut aller sa récupération politique ?
21:01Est-ce que certains partis ont des intérêts à présenter le Maroc
21:04non plus comme un partenaire, mais plutôt comme un problème ou bien une menace ?
21:09Alors, aujourd'hui en Espagne, il y a encore des difficultés politiques
21:16entre une aile qui a hérité toutes ces questions nationalistes
21:22qui datent de Francisco Franco et de la guerre civile d'Espagne de 1936 à 1939.
21:32Bien sûr qu'il y a cette aile radicale.
21:34Il y a une aile de gauche, d'extrême-gauche,
21:37qui aujourd'hui en veut au Maroc.
21:39Et d'ailleurs, on le voit avec certains partis d'extrême-gauche
21:43comme le Podemos, qui est au gouvernement espagnol,
21:46qui n'arrête pas de créer des problèmes au Maroc depuis très longtemps
21:49sur sa marocanité du Sahara.
21:52Et il aide beaucoup les séparatistes sahraouis.
21:56Et d'ailleurs, c'est à cause de ce parti, justement,
21:59que le président Sanchez a décidé d'octroyer la nationalité sahraoui
22:10aux ressortissants du Sahara marocan,
22:12mais avant 1975,
22:14ce qui est quand même une atteinte assez grave
22:18à notre intégrité territoriale.
22:19Parce que qu'est-ce que cela veut dire ?
22:21Cela veut dire qu'on va fabriquer,
22:22que l'Espagne souhaite fabriquer des proxys à elle,
22:26qui demain, nous créerons encore des problèmes
22:30liés à notre intégrité territoriale.
22:33Et cela, nous ne pouvons absolument pas l'accepter sous aucun cas.
22:37D'accord ?
22:38Et l'Espagne le sait aujourd'hui,
22:40parce que ça serait considéré par le Maroc, quelque part,
22:43comme un casus belli.
22:44Et d'ailleurs, depuis très longtemps,
22:47le Maroc prévient à l'Espagne
22:49qu'aujourd'hui, il faut qu'elle joue sur un seul cheval
22:55et qu'elle n'essaie pas de toujours continuer
22:58à nous causer des problèmes,
23:00notamment sur nos questions territoriales au Sahara.
23:06Selon vous, comment est-ce qu'on peut distinguer
23:09une véritable inquiétude sécuritaire
23:11d'une instrumentalisation politique de l'immigration ?
23:16Écoutez, cette question,
23:18moi j'ai beaucoup réfléchi à cette question migratoire.
23:21elle va rester dans le temps,
23:23elle ne va pas se partir du jour au lendemain,
23:27parce qu'encore une fois,
23:30à valeur du travail égale,
23:32c'est-à-dire à pénibilité égale,
23:35d'un jeune au Maroc,
23:38il sera payé de l'ordre d'un,
23:40alors qu'il sera payé en Espagne,
23:42quatre fois plus.
23:43Donc il y aura toujours ce mouvement migratoire,
23:46qu'on le veuille ou non,
23:47à partir du Maroc vers l'Espagne,
23:49mais aussi à partir de l'Afrique vers l'Espagne.
23:52Moi je pense qu'il faut absolument s'asseoir,
23:54discuter sur un traité à très long terme,
23:58justement, sur ce bon voisinage voulu,
24:02sur une coopération qui doit être importante
24:05et efficiente sur le terrain.
24:08Aujourd'hui, on ne peut pas accepter
24:10que l'Espagne décide d'elle-même
24:13de ne plus renvoyer les migrants
24:16qui traverseraient par voie de mer
24:18et viendraient sur son sol
24:20et ne va plus les renvoyer chez eux.
24:25On ne peut pas l'accepter.
24:26Donc cela dénote justement
24:28d'un déséquilibre dans les rapports diplomatiques,
24:32dans les rapports politiques,
24:33alors que les rapports économiques sont excellents.
24:36Donc je pense que cette dualité de langage de l'Espagne
24:40doit absolument cesser.
24:42Il faut absolument trouver un accord à long terme,
24:45bien sûr en coopération avec l'Union européenne,
24:49pour qu'il y ait une gestion commune
24:51de ces flux migratoires
24:53et que l'Espagne arrête avec ce double jeu
24:56qui porte préjudice non seulement
24:58à notre politique intérieure,
25:01mais aussi à la bonne entente
25:04entre le Maroc et l'Europe.
25:09Parlons à présent de ce temps,
25:10Lilia, dans votre analyse,
25:11vous expliquez que ces deux présides
25:13concentrent une partie des contradictions
25:15de la relation maroco-espagnole.
25:17Est-ce que vous pouvez nous expliquer
25:18pourquoi ces deux villes ont-elles
25:20une charge symbolique aussi forte ?
25:24Encore une fois,
25:25ils n'ont aucune charge symbolique.
25:27L'Espagne y tient parce que ça relève
25:31du doctrinaire, ça relève d'une doctrine d'État
25:34et elle remonte au début du XVIe siècle
25:40au testament d'Isabelle la catholique,
25:43la reine d'Espagne,
25:44qui a réunifié l'Espagne
25:45avec la prise de grenade en 1492.
25:48En 1503, avant de décéder,
25:51elle va écrire un testament à ses descendants
25:53en disant qu'il faut absolument
25:55empêcher les moros,
25:57c'est-à-dire les morts, les marocains,
25:59de retraverser le détroit de Gibraltar
26:02en sens contraire.
26:03À partir de cette date,
26:05l'Espagne ne va jamais cesser
26:07d'occuper des présides
26:10et des territoires au Maroc
26:12pour empêcher les marocains
26:13de revenir en Espagne.
26:15Alors que les deux présides d'aujourd'hui,
26:17les plus importants à savoir,
26:19c'est Outaouméria,
26:20sont économiquement déficitaires.
26:23Ils ne vivent qu'avec les aides
26:26de l'État central espagnol,
26:28alors que pendant très longtemps,
26:30il y avait du trafic de marchandises illégales,
26:33ce qu'on appelait le trabando.
26:35Et quand le Maroc a voulu mettre
26:38la fin à ce quasi-esclavage
26:43des marocains des frontières,
26:44de fenêtres,
26:45de nador,
26:46de tétouans,
26:48en imposant une douane normale
26:52à tous qui rentrent,
26:53parce qu'il faut savoir
26:53que ces présides sont totalement désaccés.
26:55On ne paye pas de TVA
26:56à Ceuta Emilia.
26:58Et l'Espagne l'a très mal pris.
27:00Et depuis,
27:01l'économie de ces deux présides
27:03est en déclin énorme.
27:06Et donc aujourd'hui,
27:07les maintenir économiquement
27:09en l'État
27:10est une totale hérésie.
27:13Mais on ne peut rien
27:14contre une doctrine d'État
27:17qui dit qu'aujourd'hui,
27:18il faut absolument garder pied
27:20en Afrique du Nord.
27:21Et je trouve anormal,
27:23aujourd'hui,
27:24si demain,
27:24l'Angleterre
27:28cède Gibraltar
27:29à l'Espagne,
27:32qu'un seul pays,
27:34c'est-à-dire l'Espagne,
27:35puisse contrôler
27:36les eaux maritimes
27:37et le détroit
27:38de Gibraltar,
27:40ce qui est inadmissible
27:43pour n'importe quel pays,
27:45n'importe quelle nation
27:46libre du monde.
27:47Alors, Rachid Boufous,
27:48vous écrivez une chose
27:49assez forte
27:50et je vais vous citer.
27:51Les deux pays
27:51n'ont probablement jamais
27:53autant eu besoin
27:54l'un de l'autre.
27:55Pourtant,
27:55la méfiance réapparaît régulièrement.
27:57Pourquoi est-ce que
27:58cette interdépendance
27:59ne suffit pas
28:00à créer davantage de confiance ?
28:03Écoutez,
28:04l'Espagne est le premier
28:06partenaire commercial
28:07du Maroc
28:07depuis plus d'une décennie.
28:09Les échanges bilatéraux
28:10dépassent 20 milliards
28:11d'euros par an.
28:12Plusieurs centaines
28:13d'entreprises espagnoles
28:15sont implantées au Maroc.
28:16Une importante communauté
28:18marocaine
28:19vit et travaille en Espagne.
28:21Et les deux pays
28:22coopèrent dans l'énergie,
28:23la sécurité,
28:24le transport,
28:25la lutte contre le terrorisme
28:26et désormais
28:28à la préparation
28:29de la Coupe du Monde
28:302030
28:31qu'ils vont réaliser
28:32conjointement
28:33avec le Portugal.
28:34Donc,
28:35ces deux pays
28:36sont condamnés
28:37à s'entendre
28:38justement à cause
28:40et grâce
28:40à cette interdépendance
28:42de leurs échanges
28:44économiques.
28:44D'accord ?
28:45Et il faut qu'il y ait
28:47une entente
28:48maintenant
28:48à régler
28:50sur le plan
28:51politique
28:51et diplomatique
28:52et qu'ils puissent
28:53transcender
28:54justement
28:55ces problèmes
28:57qui viennent
28:57par intermittence
28:59et qui sèment
29:01le doute
29:01dans une relation
29:03qui aujourd'hui
29:03nous voulons
29:05fraternelle,
29:06que nous voulons
29:07amicale
29:08et que nous nous cherchons
29:10d'ailleurs du côté
29:10marocain.
29:11Il faut savoir
29:13aujourd'hui
29:13que ce qui a été
29:15fait avec l'Espagne
29:16depuis une vingtaine
29:17d'années
29:18grâce à
29:19Sa Majesté
29:20Mohamed VI
29:21qui a vraiment
29:21ouvert le marché
29:22marocain
29:23à l'économie
29:24espagnole
29:25et aux opérateurs
29:26espagnols,
29:27ça n'a pas été
29:28fait dans la
29:31réciprocité.
29:31Par exemple,
29:32pourquoi l'Espagne
29:33refuse que des entreprises
29:34marocaines
29:35viennent travailler
29:36et investir
29:37en Espagne.
29:38On accepte
29:39les travailleuses
29:40marocaines
29:41pour ramasser
29:42les fraises
29:43dans les fermes
29:44d'Ouelva
29:45dans le sud espagnol
29:47mais on refuse
29:48à ce qu'il y ait
29:48des relations
29:50beaucoup plus
29:51sérieuses,
29:52beaucoup plus
29:55sereines
29:56entre les deux pays
29:57dans tous les domaines
29:59et notamment
29:59dans le domaine
30:00politique
30:01et diplomatique.
30:04Donc,
30:06au bout d'un moment,
30:07il faut que l'Espagne
30:07arrête de jouer
30:08le double jeu.
30:10Nous sommes
30:11ses amis,
30:12si elle veut bien
30:13dans notre amitié,
30:14d'accord ?
30:15Et il faut qu'ils changent
30:16d'approche
30:17parce qu'eux
30:18ne nous considèrent pas
30:19comme leurs amis
30:20et se méfient toujours
30:21de nous
30:21et nous leur disons
30:22nous ne vous voulons pas
30:24du mal,
30:24nous voulons coopérer
30:25avec vous
30:26dans le très long terme
30:27parce qu'encore une fois
30:28vous êtes notre voisin
30:30le moins belliqueux
30:32dans cette partie
30:33de la Méditerranée.
30:35et nous construisons
30:36des choses ensemble,
30:37nous voulons aussi
30:37les construire
30:38sur le plan politique
30:39et le plan diplomatique.
30:42Justement,
30:42revenons
30:42à ces accusations
30:46qui peuvent être formulées
30:47en Espagne
30:48contre le Maroc
30:48lors de ces épisodes
30:50migratoires.
30:50Quelle devrait être
30:51selon vous
30:52la réponse de Rabat ?
30:53Est-ce qu'il faut
30:54répondre systématiquement
30:55aux discours
30:56les plus virulents
30:57ou bien éviter
30:58de leur donner
30:58davantage d'écho ?
31:01Moi, j'ai beaucoup
31:02regardé les réactions
31:04des uns et des autres
31:05depuis maintenant
31:06trois semaines.
31:08Effectivement,
31:09au Maroc,
31:09nous avons un problème
31:11de récits,
31:12de récits contradictoires,
31:13de récits conséquents
31:15à opposer
31:17justement
31:17au récit espagnol.
31:19Nous avons un problème
31:21de communication,
31:23de communication politique,
31:25de communication d'État,
31:27donc au Maroc.
31:28nous avons offert
31:30au monde
31:32qu'une seule version
31:34des faits,
31:35alors que nous aurions
31:36pu justement
31:39parler de notre
31:40propre récit,
31:41à savoir que nous ne
31:41pouvons absolument
31:43pas admettre
31:43qu'un seul pays,
31:45à savoir l'Espagne,
31:47fasse unilatéralement
31:49par l'arrêté
31:51justement de la Cour suprême,
31:53fasse un appel d'air
31:54à tous les migrants
31:55qui viendraient du Sahel
31:57et qui viendraient
31:57du Maroc vers l'Espagne
31:59et qu'ils ne seraient
32:00pas renvoyés
32:01chez eux.
32:02Nous aurions pu fabriquer
32:03aussi un autre récit
32:05qui est tout aussi légitime
32:07sur justement...
32:08Monsieur Boufousse,
32:09je suis désolé
32:10de vous couper,
32:10mais on commence
32:11à manquer de temps.
32:12Vous défendez
32:13dans votre troisième chronique
32:14l'idée d'un véritable
32:15traité d'amitié,
32:16de confiance et de voisinage
32:17entre les deux pays.
32:18Pourquoi est-ce que
32:19vous estimez
32:20qu'il faut aller jusqu'au là ?
32:21Qu'est-ce qu'un tel traité
32:22pourrait changer concrètement
32:23lorsqu'une nouvelle crise
32:24migratoire ou diplomatique
32:25éclate ?
32:27Écoutez,
32:28la France qui a très bien
32:29compris qu'effectivement
32:32affronter le Maroc
32:34sur des questions
32:35liées à son intégrité
32:36territoriale,
32:37à sa politique,
32:39justement,
32:41à sa diplomatie
32:42ne mènerait pas loin
32:44et a décidé
32:45justement de mettre en place
32:47un traité d'amitié
32:50inédit
32:50avec le Maroc
32:51que Sa Majesté
32:53le Roi
32:54et le Président Macron
32:55signeront prochainement
32:56en France
32:57et sur lequel
32:58le Maroc
32:58et la France
32:59travaillent
32:59depuis plusieurs
33:01mois.
33:02Je pense que
33:03l'Espagne
33:03gagnerait
33:04à copier
33:05le même traité
33:06d'amitié
33:07que nous allons
33:07signer
33:08avec la France
33:09pour qu'on ait
33:11des relations
33:12pérennes,
33:12des relations
33:13d'amitié,
33:14de sincérité
33:16et de franchise
33:17et de coopération
33:18à très long terme.
33:21Vous savez,
33:21le monde a évolué,
33:23nous devons construire
33:24demain ensemble.
33:26Il n'y a que
33:26dans les alliances
33:27stratégiques
33:27et nous voulons
33:28une alliance
33:28avec l'Espagne,
33:30avec la France,
33:30avec tous les pays
33:31qui le veuillent.
33:32Nous voulons
33:33aller de l'avant
33:34et arrêter
33:35avec des dogmes
33:36et des théories
33:38politiques
33:38qui n'ont plus lieu
33:39d'être
33:40et qui remontent
33:40à plusieurs siècles.
33:42Écoutez,
33:43merci beaucoup
33:43Arachid Boufouz
33:44pour votre analyse
33:45et d'avoir répondu
33:46à nos questions.
33:47C'était un échange
33:48assez enrichissant.
33:49Je rappelle que vous êtes
33:50écrivain, historien
33:51et observateur politique
33:52et que vous étiez
33:53en direct avec nous
33:54depuis Casablanca.
33:55Merci infiniment.
33:57Si.
34:00Il est l'heure à présent
34:01de faire le tour
34:01de l'actualité économique
34:02nationale et internationale
34:04et c'est avec
34:04Younes Benzinep.
34:18Au Maroc,
34:19la facture de la compensation
34:20continue de grimper.
34:22Afin juillet,
34:22les dépenses de compensation
34:24ont atteint
34:2410,7 milliards de dirhams
34:26contre 6,5 milliards
34:28un an plus tôt.
34:29En un an,
34:30la hausse est donc
34:30de 65%,
34:32soit 4,2 milliards
34:33de dirhams supplémentaires.
34:35Selon la Trésorerie Générale
34:36du Royaume,
34:36les dépenses de compensation
34:38représentent 4,1%
34:40des recettes fiscales.
34:41A titre de comparaison,
34:4244% de ces recettes
34:44sont consacrées
34:45aux dépenses de personnel,
34:4633,7%
34:48aux dépenses de matériel
34:49et 11,5%
34:50aux paiements
34:50des intérêts
34:51de la dette.
34:56Direction maintenant
34:57les ports marocains.
34:58La pêche côtière
34:59et artisanale
35:00affichent une nouvelle progression.
35:02Afin juillet,
35:02les produits commercialisés
35:04ont généré
35:046,28 milliards de dirhams,
35:06soit 2% de plus
35:08sur un an.
35:09Et en volume,
35:09la hausse est encore
35:10plus nette,
35:11551,500 tonnes
35:13débarquées
35:14en progression
35:14de 5%.
35:15Cette performance
35:16est notamment portée
35:17par les céphalopodes
35:18dont la valeur progresse
35:19de 7%.
35:20Les poissons pélagiques
35:21en hausse de 1%.
35:22En revanche,
35:23les coquillages,
35:24les algues
35:25et le poisson blanc
35:25sont en recul.
35:26Sur les côtes,
35:27les volumes débarqués
35:28progressent aussi bien
35:29en Méditerranée
35:30qu'au niveau de l'Atlantique.
35:31Mais en valeur,
35:32la situation est différente.
35:34La Méditerranée
35:35recule de 10%,
35:36tandis que les ports
35:37atlantiques
35:37progressent de 3%,
35:39avec près de 5,8 milliards
35:41de dirhams
35:41de produits
35:42commercialisés.
35:47Changement d'échelle
35:48maintenant
35:49avec les perspectives
35:50économiques
35:51dans la région
35:51MENA.
35:52Selon BMI
35:53de Fitch Solutions,
35:54l'économie de la région
35:55pourrait connaître
35:56un rebond
35:56spectaculaire
35:57en 2027
35:58avec une croissance
35:59attendue
36:00de 8,5%.
36:01Mais avant ce rebond
36:03en 2026
36:04s'annonce
36:04particulièrement difficile,
36:06BMI prévoit
36:07désormais
36:07une contraction
36:08de 3,3%
36:09de l'économie
36:10de la région
36:10contre seulement
36:110,9%
36:12anticipé en juin.
36:14Ce serait le ralentissement
36:15le plus important
36:16enregistré
36:16dans la région
36:17depuis près de 40 ans,
36:18plus marqué encore
36:19que celui de 2020
36:20pendant la pandémie
36:21de Covid-19.
36:22En cause
36:23notamment
36:23le ralentissement
36:24prolongé
36:25des activités
36:26autour du détroit
36:27d'Hourmose
36:27avec des conséquences
36:28sur les livraisons
36:29d'hydrocarbures
36:30mais aussi
36:31sur le commerce,
36:32les investissements
36:32et les services.
36:33Dans ce contexte,
36:34l'Afrique du Nord
36:35devrait mieux résister.
36:36Le Maroc,
36:37l'Egypte
36:37et la Tunisie
36:38sont considérés
36:39comme relativement
36:40plus résilients
36:41notamment en raison
36:41de leur exposition
36:42directe
36:43plus limitée
36:44au conflit.
36:50En France,
36:51cette fois,
36:52le coût de la vie
36:53étudiante
36:54continue de progresser
36:55selon l'enquête
36:56annuelle
36:56de l'UNEF.
36:57La hausse
36:58atteint 1,66%
37:00sur un an
37:00et depuis l'année 2017,
37:02l'augmentation
37:03dépasse désormais
37:0435%.
37:05Concrètement,
37:06après prise en compte
37:06des éventuelles
37:07aides d'un étudiant
37:08doit débourser
37:09en moyenne
37:091300 euros par mois
37:11soit 74 euros
37:13de plus
37:13qu'en 2025.
37:14Le logement
37:15reste l'un des principaux
37:16postes de dépense
37:17avec 627 euros
37:19en moyenne.
37:20Les transports
37:20augmentent eux aussi
37:21tout comme l'alimentation
37:23et depuis 2017,
37:24les frais d'inscription
37:25à l'université
37:26ont progressé
37:26de 37%
37:28notamment avec
37:28la hausse
37:29de la contribution
37:30de vie étudiante
37:31et de campus.
37:36Et pour terminer
37:37ce journal,
37:38regarde sur la Chine
37:39avec de nouveaux
37:40signes de ralentissement
37:41de la deuxième
37:41économie mondiale.
37:42En juillet,
37:43les ventes au détail
37:44qui mesurent
37:45notamment la consommation
37:46des ménages
37:47n'ont progressé
37:47que de 0,6%
37:49sur un an.
37:50C'est nettement
37:50moins que les 1,5%
37:52attendus par les analystes
37:54et également inférieur
37:54à la hausse
37:55de 1% enregistrée
37:56en juin.
37:57Même tendance
37:58du côté de l'industrie,
37:59la production industrielle
38:00a progressé
38:01de 4,5%
38:02contre 5,3%
38:04en juin
38:04et 5% attendus
38:05par les économistes.
38:06La consommation intérieure
38:07reste donc
38:08un point faible
38:09pour Pékin
38:09alors que le gouvernement
38:10chinois veut justement
38:11en faire l'un des principaux
38:13moteurs de la croissance.
38:14Autre signal
38:15préoccupant
38:16les investissements
38:17en actifs fixes
38:18ont reculé
38:18de 6,7%
38:20entre janvier et juillet.
38:21La Chine vise
38:22cette année
38:23une croissance
38:23comprise
38:24entre 4,5%
38:25et 5%,
38:26un objectif
38:27déjà considéré
38:28comme particulièrement
38:29modeste
38:29au regard
38:30des standards
38:30du pays.
38:34Votre soir à info
38:35se poursuit
38:35avec l'invité
38:36des cultures.
38:37Madame Khamnichi
38:37reçoit l'auteur
38:38Dominique Nouiga.
38:51Mesdames et messieurs,
38:52bonjour
38:53et bienvenue
38:54dans Culture.
38:55Il faut accepter
38:56de brûler
38:56pour mieux renaître.
38:58C'est toute la promesse
38:59d'incendie
39:00des rêves.
39:00Un roman
39:01qui revient
39:02sur le destin
39:02de deux jeunes filles
39:03de Salé
39:04marquées par l'abandon
39:05et la violence
39:06qui trouvent
39:07dans une école
39:08de cirque
39:08et de théâtre
39:09un lieu
39:09de dépassement
39:10de soi
39:11et de reconstruction.
39:12Il est question
39:13de deux trajectoires
39:14féminines
39:15qui affrontent
39:16la précarité
39:17et les tabous sociaux
39:18pour s'émanciper
39:19grâce aux arts
39:20de la Seine.
39:21Un texte intense,
39:22profondément féministe
39:24et incarné
39:24où le cirque
39:26devient une véritable
39:28école de vie
39:29et de combat
39:30et c'est vous
39:31qui l'avez écrit.
39:33Dominique Nouiga,
39:34c'est un plaisir
39:35de vous avoir
39:35avec moi aujourd'hui.
39:36Vous êtes enseignante,
39:38libraire et écrivain
39:39et on est en train
39:39de parler
39:40de votre dernier roman.
39:43Merci tout d'abord
39:44parce que c'est un plaisir
39:45de suivre votre émission
39:46donc c'est d'autant plus
39:47un honneur d'y participer
39:49et je suis toujours ravie
39:52de pouvoir participer
39:53puisque la culture
39:54avant tout
39:54c'est un lien,
39:55une mise en lien
39:56et c'est justement
39:58un sujet
39:58qui me tient très à cœur
40:00dans ce roman
40:01en particulier.
40:02Donc vous avez parlé
40:03du feu,
40:04oui effectivement
40:04c'est un feu intérieur
40:06mais c'est aussi
40:06un feu extérieur.
40:07Il s'agit d'un feu métaphorique
40:09mais il s'agit aussi
40:10d'un feu qui est concret
40:12puisqu'il habite
40:13mes personnages
40:14d'une façon
40:15un peu différente.
40:16Il peut avoir
40:17tout simplement
40:18une valeur purement narrative
40:20comme il peut avoir
40:21aussi une représentation politique
40:23même si on n'est pas vraiment
40:25dans un roman à thèse
40:26je ne veux absolument
40:27rien démontrer.
40:29Le romanesque
40:30est amplement suffisant
40:32pour justement
40:33pour parler,
40:34pour transmettre
40:35tout ce que j'ai envie
40:37de transmettre
40:38au lecteur.
40:39La transmission
40:39qui est importante
40:40pour vous déjà
40:41qui étiez un professeur ?
40:43Oui,
40:45enseignante effectivement
40:46c'est très important
40:47et dans cette école
40:49du cirque
40:49s'il y a bien une valeur
40:51qui est essentielle
40:52c'est celle
40:52de la transmission
40:55puisque Touréa Bouhabid
40:57qui est celle
40:57qui a fondé
40:58cette école du cirque
40:59Chimsy.
41:01Au début
41:01c'était une entreprise
41:02purement sociale
41:04mais elle avait
41:05pour ambition
41:06d'en faire
41:07une entreprise artistique
41:09parce qu'elle avait
41:10tout à fait conscience
41:11de l'exigence
41:12du travail
41:13et du dépassement
41:15comme vous l'avez dit
41:15à juste titre
41:17dans notre présentation
41:18du dépassement
41:20que requiert
41:20justement
41:21la réalisation artistique
41:22et je pense
41:24moi
41:24qui étais artiste
41:26et qui continue
41:26à l'être
41:28je pense
41:29que l'art
41:29est une formidable école
41:31école justement
41:32de réalisation
41:33parce qu'elle exige
41:34le dépassement.
41:36Qu'est-ce qui vous a donné
41:37envie d'écrire
41:37cette histoire
41:38en particulier justement ?
41:40Comment l'idée est venue ?
41:41Est-ce que c'était
41:41quelque chose
41:42qui mijotait
41:42depuis un certain temps ?
41:44Ou est-ce qu'il y a eu
41:45un déclic ?
41:47Parlez-nous un petit peu
41:47de ce premier pas
41:50tout à fait
41:50moi quand j'écris
41:51quand j'écris mes romans
41:53demande toujours
41:54une longue genèse
41:55ça faisait en fait
41:56depuis 20 ans
41:57depuis que j'ai commencé
41:58à accompagner
41:59cette école du cirque
42:00que j'y pensais
42:01bon il faut savoir aussi
42:03il y a deux choses
42:03qui m'ont motivée
42:05le fait aussi
42:06que j'ai été
42:06dans mon ancienne vie
42:07comme je dis
42:08avant d'être enseignante
42:08j'étais danseuse chorégraphe
42:10donc j'ai eu la chance
42:12de travailler
42:12avec des chorégraphes
42:13comme Caroline Carlson
42:14Morskiningham
42:15et Alvin Nicolaïse
42:16qui m'ont appris énormément
42:17à défier notamment
42:19toute forme de narcissisme
42:20il ne faut pas croire
42:21que la danse
42:21ça consiste à démontrer
42:24à montrer quelque chose
42:25de soi qui est superficiel
42:26c'est un travail
42:27qui est très en profondeur
42:28et donc le corps
42:30pour moi
42:30était bien sûr
42:31lié à l'esprit
42:33et le corps
42:34Céline l'a dit
42:35il écrit avec sa peau
42:36moi j'écrivais
42:37j'écrivais avec mon corps
42:38mais au sens concret
42:40au sens métaphorique
42:41du terme
42:41c'est-à-dire que
42:42quand j'étais chorégraphe
42:43j'écrivais avec mon corps
42:45et quand je suis devenue
42:46écrivaine
42:46j'écrivais aussi
42:48métaphoriquement
42:48avec mon corps
42:49le corps est très important
42:51aussi parce que
42:52c'était quelque chose
42:53qui me tenait à cœur
42:54moi qui vis au Maroc
42:56depuis quarantaine d'années
42:58le Maroc est quand même
42:59ma terre d'adoption
43:01et ça me tenait à cœur
43:03de montrer le courage
43:04qu'on ces filles
43:05double courage
43:06parce qu'elles viennent
43:07comme vous l'avez dit
43:08elles ont été abandonnées
43:09elles viennent d'un milieu
43:11extrêmement précaire
43:12et elles viennent de ce milieu
43:14extrêmement fragilisé
43:15elles sont fragilisées
43:16parce qu'elles doivent
43:18se grandir toutes seules
43:20elles doivent
43:20se grandir toutes seules
43:22et donc
43:23je voulais montrer
43:24justement comment le corps
43:25est un chemin de liberté
43:27un chemin de liberté
43:29par l'art
43:30justement
43:31on l'a senti
43:32enfin on le sent
43:32on a l'impression
43:33que vous pensez
43:34que la libération
43:35se fait par le corps
43:36oui
43:36bon
43:37alors
43:38annuancé
43:39c'est beaucoup plus complexe
43:40que cela
43:41bien sûr
43:42comme je l'écris
43:43d'ailleurs dans mon roman
43:44il y a deux personnages
43:46Attica
43:46qui elle
43:47est une fille
43:48qui vient de la rue
43:48mais de la rue
43:49en pointillé
43:50parce qu'il faut savoir
43:50que les enfants
43:51qui viennent
43:53exclusivement de la rue
43:54ils sont
43:54il faut quand même
43:55être lucides
43:56irrécupérables
43:56on ne peut pas
43:57les récupérer
43:57à travers une école du cirque
43:59celle-là
43:59une donnée
44:01de la rue
44:01en pointillé
44:02donc elle a été récupérée
44:04à l'âge
44:05à l'âge de 11 ans
44:06je me suis inspirée
44:07de cas réels
44:09mais j'ai tout inventé
44:11et donc elle
44:12comme je l'écris
44:13elle va s'arracher
44:14à l'ingratitude du monde
44:15elle va devenir
44:16une formidable trapéziste
44:17et donc elle est avant les mots
44:19donc elle ne maîtrise pas
44:20du tout les mots
44:21alors que
44:22Ischrak
44:22qui veut dire éclat
44:23elle, elle a tout de suite compris
44:25elle ne vient pas
44:26d'un milieu
44:28misérable
44:29misérable
44:29j'ai voulu éviter
44:31justement
44:32cette vision
44:32un peu misérabiliste
44:34voilà
44:34elle vient
44:35elle a un père
44:36qui est très autoritaire
44:37dogmatique
44:38mais j'ai pas voulu caricaturer
44:41et une mère
44:41qui est malade psychologiquement
44:42donc elle va devoir
44:43grandir toute seule
44:45pour ces raisons-là
44:47et donc elle
44:47elle comprend
44:49rapidement
44:49que si elle veut
44:50se libérer
44:51le corps ne suffira pas
44:52qu'elle aura besoin
44:53de l'accès à la parole
44:54de se construire
44:56une culture
44:56et c'est ce qui va
44:57lui permettre
44:58par la suite
44:58de réécrire l'histoire
45:00et comment
45:01vos personnages
45:02justement
45:03réussissent-elles
45:04à transformer
45:05cette brûlure
45:06dont on parlait
45:06tout à l'heure
45:07qui est métaphorique
45:08en une espèce
45:10de révolte créative
45:11ou une maîtrise
45:12de son propre destin
45:14Vous avez dit
45:15le mot juste
45:15la maîtrise
45:16la maîtrise
45:17mais en même temps
45:18c'est un équilibre
45:19entre maîtriser
45:20et lâcher prise
45:21c'est-à-dire
45:22qu'il faut aussi
45:24cette école du cirque
45:25à travers justement
45:26la mobilisation
45:27de metteurs en scène
45:28et de dramaturges
45:29extrêmement talentueux
45:31qui étaient
45:32non seulement dotés
45:34de valeurs artistiques
45:35mais aussi
45:35de valeurs humaines
45:36il ne faut pas
45:37l'oublier ça
45:38et donc
45:41elles deviennent
45:42créatives
45:43parce que justement
45:44on va faire
45:45tout ce travail
45:46on va faire tout ce travail
45:47de partir d'elles
45:48de ce qu'elles sont
45:49et d'essayer justement
45:51de partir
45:51de leurs failles
45:52parce que l'écriture
45:53n'est intéressante
45:54que si justement
45:55on élucide ces failles
45:56moi pourquoi j'ai choisi
45:59Salé
45:59pourquoi j'ai choisi
46:00cette école du cirque
46:01parce que
46:01j'avais envie
46:02d'explorer les zones d'ombre
46:03pour moi c'est un petit peu
46:04le sens que je donne
46:05que je donne à l'écriture
46:07donc comment vont-elles faire
46:08et oui
46:08elles vont
46:09bien sûr
46:10les formateurs
46:11vont avoir ce talent
46:12de partir
46:13de partir
46:14de ce qu'elles sont
46:15et en même temps
46:17de transformer
46:18mais c'est elles
46:19qui font le travail
46:20c'est elles
46:21qui font le travail
46:22et donc
46:22c'est absolument formidable
46:25et justement
46:25Israël par exemple
46:26elle va
46:27elle va accepter
46:29justement
46:29sa dissonance
46:31ce n'est pas
46:32une danseuse
46:33une circavienne
46:34comme les autres
46:34donc c'est
46:35quand vous aviez parlé
46:37de libération
46:37libération de la femme
46:38ça veut dire aussi
46:39reconnaître les différences
46:40et accepter ces différences
46:42parce que dans la créativité
46:43si on n'exprime pas
46:45sa différence
46:45on n'est rien du tout
46:46c'est-à-dire qu'on est
46:47dans les stéréotypes
46:48et justement
46:49Dieu sait
46:50qu'il y a beaucoup
46:51d'écoles de danse
46:53qui pour moi
46:53ne sont pas
46:54des écoles artistiques
46:55qui développent
46:57un petit peu
46:57ces stéréotypes
46:58mais là
46:59dans cette formation
47:00on n'est pas du tout
47:01dans le stéréotype
47:02et j'ai voulu justement
47:04valoriser l'école du cirque
47:06comme une véritable culture
47:08et non pas
47:08comme une sous-culture
47:09le théâtre contemporain
47:12le théâtre contemporain
47:14et le cirque contemporain
47:17justement mobilisent
47:18mobilisent des arts incroyables
47:20l'art du théâtre
47:21de la danse
47:21de l'acrobatie
47:22tous les arts possibles
47:24et c'est surtout
47:25une école du vivre ensemble
47:26parce que les circassiens
47:28les jeunes
47:29ne peuvent pas se permettre
47:30de faire d'erreurs
47:30autrement
47:31c'est la blessure
47:33c'est une faute
47:35qui va mobiliser les autres
47:37donc pour ces enfants-là
47:39c'était vraiment
47:40une école de vie
47:41une école de formation
47:42et une école du vivre ensemble
47:43il est question
47:45donc un petit peu
47:46d'acceptation de soi
47:48de mise à nu
47:49et de se voir
47:49aussi objectivement
47:51vous avez parlé
47:52de ses propres fragilités
47:55de failles
47:56qu'on est censé reconnaître
47:57mais qui peuvent
47:59une fois qu'elles sont acceptées
48:00devenir des forces
48:02c'est ça ?
48:02tout à fait
48:03tout à fait
48:04mais de toute façon
48:04l'art
48:05et justement
48:06ces arts circassiens
48:08sont une formidable
48:11source initiatique
48:12c'est vraiment
48:13ça invite
48:13justement
48:14ces filles
48:15à réaliser
48:16à parcourir
48:17un véritable chemin
48:18initiatique
48:19et elles sont appelées
48:20à être confrontées
48:21à elles-mêmes
48:21à être confrontées
48:22au monde
48:22on ne ment pas
48:23on ne peut pas mentir
48:24avec son corps
48:25justement le corps
48:26je suis bien
48:27je suis passée par là
48:28c'est une école de la vérité
48:29vous ne pouvez pas mentir
48:30avec le corps
48:31quand vous dites
48:32on ne ment pas
48:33avec le corps
48:33vous pouvez aller plus loin ?
48:35c'est-à-dire que justement
48:36je veux un petit peu
48:37remettre en question
48:38cette image
48:38cette représentation
48:39qu'on a
48:42du narcissisme
48:44non c'est très superficiel
48:46on ne ment pas
48:46parce que
48:47ce que les chorégraphes
48:49m'ont appris
48:49quand j'étais
48:51dans ce chorégraphe
48:52c'est que le moindre geste parasite
48:55le public le voit
48:56c'est-à-dire que
48:57le moindre geste
48:58la moindre erreur
48:59qui pour vous peut-être
49:01sur le moment
49:02ne peut avoir
49:02aucune importance
49:03il est multiplié
49:04par 10 sur scène
49:05et donc ça
49:06il faut le savoir
49:07c'est un miroir
49:09la scène
49:10un miroir
49:11d'une exigence formidable
49:13et puis d'un travail
49:14derrière
49:14d'un travail
49:15de beaucoup
49:15on va dire
49:16d'acharnement
49:17de tenacité
49:18de rigueur
49:20un quotidien
49:21qui ne doit pas
49:22être évident
49:22comme pour tous
49:24les professionnels
49:25c'est 6 heures
49:268 heures de travail
49:27par jour
49:28c'est toute une discipline
49:30c'est le goût
49:31de l'effort
49:33et puis c'est l'humilité
49:34aussi
49:35c'est savoir travailler
49:36avec les autres
49:37savoir accepter aussi
49:39qu'on n'y arrive pas
49:40qu'on est confronté
49:42à un échec
49:43donc comment
49:44pourquoi
49:44pourquoi cet échec
49:46et donc
49:47on se construit
49:48une culture
49:48on se construit
49:49soi-même
49:49on se construit
49:50avec les autres
49:51même si on sait
49:51qu'on est toujours seul
49:52en fait c'est une école
49:54existentielle incroyable
49:55c'est à dire
49:56que c'est vraiment
49:57apprendre à exister
49:58apprendre à exister
49:59puis dans
50:00incendie des rêves
50:01la création artistique
50:03est un levier
50:04aussi d'émancipation
50:05on va dire
50:06un levier déterminant
50:08un levier d'émancipation
50:09et le cirque
50:12en fait partout
50:13dans tous
50:13les cirques
50:14les plus connus
50:15dans l'Europe
50:16dans le monde entier
50:17ce sont des véritables
50:18communautés
50:19ce sont des véritables
50:20c'est quand même
50:20une forme de huis clos
50:22aussi
50:22mais je pense
50:23qu'on a besoin de ça
50:24ils ont besoin
50:25justement de ce huis clos
50:26pour se réaliser
50:28pour s'accomplir
50:29alors je disais
50:30en début d'entretien
50:31que vous étiez
50:31également libraire
50:33j'aimerais ajouter
50:34que vous avez
50:35une galerie
50:36dans laquelle
50:37justement
50:37vous faites un petit peu
50:38fusionner
50:39toutes ces formes d'art
50:40toutes ces disciplines
50:41que vous appréciez
50:43donc la littérature
50:45la création artistique
50:47donc
50:47et puis
50:49parlez-nous un petit peu
50:50de cet espace
50:51comment vous l'avez conçu
50:52est-ce que c'est une consécration
50:53de tout ce parcours
50:54finalement
50:55que vous avez eu
50:56et une espèce de convergence
51:00qui se fait dans cet espace
51:02oui c'est une convergence
51:03c'est une consécration
51:04de tout ce que
51:06tout ce que j'ai réalisé
51:08de tout ce que
51:09mais aussi
51:09grâce à mon mari
51:11Melody Nouiga
51:12qui est un artiste peintre
51:13qui s'occupe plutôt
51:15de la dimension artistique
51:17mais moi aussi
51:17on n'est pas cloisonné
51:18chacun
51:19moi dans les livres
51:20et lui dans l'art
51:21et donc nous
51:22pour nous
51:22ça nous tenait à cœur
51:24de créer un lieu
51:25un carrefour
51:26un carrefour justement
51:28où les créateurs
51:29se rencontrent
51:30où des jeunes
51:31des moins jeunes
51:32des jeunes créateurs marocains
51:34mais aussi
51:35on fait venir des étrangers
51:36bon bien sûr
51:37notre lieu
51:38comme on est dans un
51:39un lieu quand même
51:40historique
51:41le patrimoine de Rabat
51:42donc on tenait aussi
51:44à mettre en avant
51:45mettre en valeur
51:46le patrimoine
51:48le patrimoine
51:49mais aussi
51:49le patrimoine
51:50ça veut tout dire
51:51parce que le Maroc
51:52est un carrefour
51:53donc c'est un carrefour
51:54de plusieurs civilisations
51:55civilisations méditerranes
51:57montresques
51:58avec toute une histoire
51:59et puis bon bien sûr
52:00qu'il y a des sujets
52:01des thématiques
52:02qui me tiennent à cœur
52:04c'est une librairie
52:05qui me ressemble
52:06à travers le choix des livres
52:07à votre image
52:08à mon image
52:09tout à fait
52:10voilà
52:11merci à vous Dominique
52:12Luiga
52:13c'était un plaisir
52:13de vous avoir comme invitée
52:14aujourd'hui
52:15merci à vous
52:16de découvrir votre roman
52:17et puis j'invite
52:18mes téléspectateurs
52:19à aller découvrir
52:20votre galerie
52:21également
52:21qui est au Zoudea
52:22au Zoudea
52:23à Rabat
52:24voilà
52:25merci beaucoup
52:26c'est la fin
52:27d'Invité Culture
52:28pour aujourd'hui
52:28très bonne journée
52:33et c'est aussi la fin
52:34de ce journal
52:34merci à vous de nous suivre
52:35l'information revient
52:36dans un instant
52:37sur Média TV
52:40Média TV
52:41Média TV
52:42Média TV
52:47Média TV
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