00:00في فقرة ضيف نناقش الوضع في الشرق الأوسط
00:03ففي ظل تصعيد المتواصل بين واشنطن وطهران
00:06تتجه الأنظار مجددا إلى مضيق هورموز
00:10بعد تأكيد إيران استمرار سيطرتها على حركة الملاحة
00:14مقابل تلويح واشنطن بمواصلة الضغط والحصار الاقتصادي
00:18ويتزاما ذلك مع تعرض ناقلتين إماراتيتين لهجوم أثناء محاولتهم العبور
00:24عبر مضيق هورموز
00:26ما الذي تكشفه تصريحات المسؤولين الأمريكيين والإيرانيين
00:29وتداعيات التصعيد على الإمارات وأمن الملاحة والطاقة في المنطقة
00:35أسئلة وغيرها ننقلها إلى ضيفنا من بغداد الخبير في شؤون الاستراتيجية
00:40الأستاذ حسين الأسعد
00:42تحية طيب لك أستاذ حسين الأسعد
00:47تحية لكم سيد العزيز وأهلا وسهلا
00:50أهلا بك بداية
00:51ماذا تكشف تصريحات المتناقضة بين واشنطن وطهران
00:55بشأن السيطرة على مضيق هورموز
00:58نعم سيد العزيز
01:00يعني حقيقة
01:01ما بك الآن يبدو أن الحرب الإعلامية هي حاضرة بقوة في هذه الفترة
01:07على اعتبار
01:08كل منهم يحاول أن يسوق نفسه
01:10وهو صاحب القرار في مضيق هورموز
01:13على اعتبارات أن المعركة تحولت من المطالب النووية
01:17للإدارة الأمريكية
01:19وكذلك إسقاط النظام في إيران
01:22إلى تحويلها إلى مسألة جيو سياسية في المنطقة
01:27أي على المواقع الجغرافية في المنطقة
01:29وبالتالي إيران أيضا حولت الحرب
01:32من مسألة عدم امتلاك اليورانيوم المنظب
01:37والقبلة النووية إلى مسألة الصراع على الموقع الجغرافي
01:41الآن إيران تستغل الموقع الجغرافي
01:44وبالتالي هذه حقيقة أدت إلى أن يكون هناك الصراع
01:49على مضيق هورمز كأداة ضاغطة
01:56وليس في حالة الإغلاق التام
01:59ولا هو في حالة أنه يكون متيسر للناقلات الأخرى بالذهاب والإياب
02:05لهذا أنا أعتقد في هذه الفترة
02:07يبدو أن مضيق هورمز هو الذي سوف يحدد
02:11أو من يفرض نفسه هو الذي يحدد من صاحب الأرباح الأكثر
02:16وليس الانتصارات الأكثر في هذه المرحلة
02:19لهذا الجانب التارجنابك التمضيق هورمز
02:23مؤثر جدا في الاقتصاد العالمي
02:25وبالتالي العالم يعني يرى ويسمع للجانب الأمريكي ما يقول
02:31وأيضا يرى ويسمع للجانب الإيراني ما يقول
02:33في هذه المقطة أستاذ حسين أسعد
02:36وبشأن التصريحات التي أدل بها المسؤولون الأمريكيون
02:42يعني تصريحات فانس وبسنت تعكس انتقال واضح لواشنطن
02:47تجاه الضغط الاقتصادي الذي وصفه وبسنت بغير المسبوق على تهران
02:52هل ربما نحن أمام حرب بعيدة المدى
02:58عند تحولها من ما هو عسكري إلى اقتصادي
03:00ربما الأمر سيأخذ وقتا أكبر
03:05والتداعيات أكبر بالطبع
03:15أستاذ أسعد تسمعوني
03:17الآن نسمعك سيد العزيز
03:20طيب أستاذ أسعد كنت قد سألتك بشأن
03:23يعني التصريحات الأمريكية من المسؤولين الأمريكيين
03:26جيدي فانس وبسنت بشأن الانتقال واشنطن
03:30إلى الضغط الاقتصادي الذي وصفه وبسنت بغير المسبوق على تهران
03:36هل نحن فعلا أمام ربما إجراء قد يطول
03:41وقد تطول بالتالي التداعيات الاقتصادية ليس فقط على تهران
03:45بل على الاقتصاد العالمي ككل
03:48نعم سيدي أشكرك على هذا السؤال
03:50لو تلاحظ جنابك قبل فترة قريبة أسابيع قليلة
03:54في مؤتمر جي سيفين قال الرئيس الفرنسي
03:57بأنه طبعا في تلك الفترة كانت هناك نوع من التفاول الكبير
04:02على فتح مضي قرمز
04:04رغم هذا سيدي العزيز الرئيس الفرنسي أشار إلى أنه
04:07يجب إيجاد طرق بديلة لنقل الطاقة من
04:10يعني بديلة لمضي قرمز
04:13أي كان يحيي إلى وجود النبوب الخليجي الموحد
04:17الذي يصل إلى البحر المتوسط
04:19هذا المعنى فقط سيدي العزيز
04:21أنه ربما مضي قرمز سوف لن يعود كما كان
04:25وسوف يبقى موضع توتر في المنطقة
04:28لهذا أنا أعتقد أن المشكلة سوف لن تحل
04:34بأشهر أو حتى بسنة وسنتين
04:36إنما هناك حتى من يقول أن مضي قرمز
04:39سوف يتحول إلى مسطح ماء
04:42اعتيادي ولن يكون مؤثرا في الاقتصاد العالمي
04:45تعرف جنابك سيد العزيز
04:47ورقة مضي قرمز لدى الجانب الإيراني
04:50هو التمسك الورقة الأولى والأخيرة في هذه المرحلة
04:54على اعتبار أنها ربما حتى تنهي آمال الولايات المتحدة
05:00في التفاوض على الملف النووي
05:02لهذا أنا أعتقد لو رجعنا بالتالي
05:04خلال مسألة العداء الأمريكي في فترات سابقة لبعض الدول
05:09كانت هناك دائما ضربات محدودة باتجاه المواقع الاستراتيجية
05:15ومن ثم فرض حالة الحصار الاقتصادي
05:18أو العقوبات الاقتصادية
05:20التي تجعل منظومة الدولة منهوشة من الداخل
05:25وبالتالي أنا أعتقد السيناريو الذي حصل مع العراق في عام 1991
05:29ومن ثم 13 عاما من الحصار
05:33حقيقة هذا يؤدي إلى انهيار
05:35وفقدان ثقة المجتمع لحكومته
05:40لهذا أنا أعتقد أن الوقت الآن هو من صالح الولايات المتحدة الأمريكية
05:45حينما تفرض الحصار على الجانب الإيراني
05:48لأن الآن إيران اقتصاديا تعاني حقيقة في الداخل الإيراني
05:53من ضعف اقتصادي كبير
05:55وبالتالي هذا معناه أن هذه الضغطات سوف تجلب نتائج
06:01بمعنى هل ربما ستقود هذه الإجراءات والعقوبات الاقتصادية الأمريكية
06:07ستقود إيران نحو التفاوض أم ربما إلى مزيد من التصعيد
06:12نعم سيد العزيز هنا يبدو أن الجانب الإيراني
06:16أيضا يراهن على المتغير الدولي أو المتغير الذي يحصل داخل الولايات المتحدة
06:22لكن سيد العزيز لا يمكن لهذه الضغطات على الجانب الإيراني أن تبقى إيران متمسكة بقوتها
06:31ولكن أيضا لا نلسى هناك مسألة مهمة سيد العزيز
06:35أنه غلق مضي الخرمز هو والمعركة ما بين واشنطن وطهران
06:39نصفه هو ضغط على دول المنطقة
06:41والولايات المتحدة الأمريكية أيضا تحتاج هذا الضغط على دول المنطقة وخصوصا الخليج
06:47على اعتبار أن هناك إشارات سابقة للرئيس الأمريكي دونالد تراب
06:52بأنه على دول الخليج الانخراط في الاتفاق الإبراهيني
06:56أو ما يسمى خارطة الشرق الأوسط الجديد
06:59وإلا سيتركون مع الجانب الإيراني وحدهم
07:02وأيضا هناك إشارة في مسألة الملف السلمي النووي السعودي
07:07أيضا كانت هناك إشارات من الجانب الأمريكي
07:10بأنه يجب أن تنخرط هذه الدول الخليجية مع الجانب الأمريكي
07:15هناك أيضا استهداف لسفينتين إماراتيتين داخل مضيق هرمز
07:23برأيك ما تدعيات مثل هذه الاستهدافات على أمن الملاحة والطاقة في المنطقة
07:31بالتأكيد سيد العزيز حقيقة وضيق هرمز
07:36يعني مغطئ من يتصور أنه سوف يعود مثل ما كان على اعتبار أيضا
07:41أنه في اللحظة التي كان هناك قبل أيام التهديد بالضربات الكبرى
07:46باتجاه إيران وتدخل دول المنطقة لتأجيلها
07:50دخلت إيران بالتفاوض
07:52المشكلة الآن الجانب الإيراني الآن يتفاوض مع جانب سلطنة عمان
07:58وليس مع الجانب الأمريكي هذا معنى أنه الالتزامات التي ربما طهران تلتزم معها مسقط حقيقة
08:06سوف يكون يعني بعيد عن الرؤية الأمريكية
08:09لهذا أنا أعتقد أننا ماضون إلى مسألة
08:13أعقد أن ربما سنشهد ضربات محدودة هنا وهناك
08:19ولكن العودة إلى فتح مضيق هرمز سوف يبقى في حالة توتر وقلق
08:24لمدة أشهر أو ربما سنوات قليلة
08:27الخبير في شؤون الاستراتيجية أستاذ حسين الأسعد
08:30كنت معنا من بغداد شكرا جزيلا لك على هذه المدخلة
