- 28 minutes ago
Değerli takipçilerimiz bizi izleyip takip ettiğiniz için çok teşekkür ederiz.
Dileriz izledikleriniz ilgi , alakanıza göre olup keyifli vakit geçirmenizi sağlar.
Yayınlarımızı;
https://www.youtube.com/live/kACSYjRFtGo
https://jintv.net/tr/
adreslerinden,
Twitter @jintvofficial_t
Instagram jintvofficialtr
Telegram JinTvOfficial
Bluesky @jintvofficialtr.bsky.social
Digital Medya hesaplarımızdan takip edebilirsiniz
Dileriz izledikleriniz ilgi , alakanıza göre olup keyifli vakit geçirmenizi sağlar.
Yayınlarımızı;
https://www.youtube.com/live/kACSYjRFtGo
https://jintv.net/tr/
adreslerinden,
Twitter @jintvofficial_t
Instagram jintvofficialtr
Telegram JinTvOfficial
Bluesky @jintvofficialtr.bsky.social
Digital Medya hesaplarımızdan takip edebilirsiniz
Category
📺
TVTranscript
00:00I
00:301
00:433
00:454
00:454
00:505
00:505
00:576
00:576
00:587
00:58So, that's the same thing that actors for the white and gender system,
01:02this thing is going to be Billion,
01:04what is the thing about,
01:04it's not just for our women,
01:06it's not for everyone,
01:09how to think,
01:10but also for women who don't think that are human.
01:11I mean,
01:13what is the future,
01:13what is it,
01:15what is the behavior that's human being?
01:17And what is the reason for women's movement?
01:21what is the reason for women's women.
01:22But it puts money to people who take care of their parents
01:25Kürt Kadın Hareketi'nin önüne koyduğu da aslında bir proje var.
01:29Erkekliğin değiştirilip dönüştürülmesi gerektiğini ve bunun da toplumsal mücadelenin bir gerekliliği olduğunu söylüyor.
01:37Bugün biraz bunu konuşacağız.
01:38Hem de DBP Kadın Meclisi'leri aslında bir süredir erkeği değiştirme ve dönüştürme atölyeleri düzenliyor.
01:44Yani bu projenin, bu ideolojinin somut bir hayata geçme süreci de söz konusu.
01:51Ama öncelikle bir şeyden başlayalım.
01:54Yani erkeği değiştirme ve dönüştürme yaklaşımı teorisinin tarihi nedir?
01:59Nasıl ortaya çıkmıştır?
02:01Hangi ihtiyaçtan doğru ortaya çıkmıştır?
02:03Öncelikle merhaba tekrardan Rojda.
02:06Sen de belirttin Kürt Kadın Hareketi, Özgür Kadın Hareketi uzunca yıllardır aslında gündeminde erkeği değiştirip dönüştürme,
02:14yine sonsuz boşanma ve kopuş üzerinden erkeklik, erkek egemen sistemin inşa ettiği kişilik özelliklerinden hem fiziksel hem düşünsel kopuş üzerinden
02:25hem ciddi yoğunlaşmalar hem bunun üzerinden de sahada ideolojik anlamda da değiştiren, dönüştüren bir pratiğin sahibi.
02:33Hepimizin bildiği üzere kadın kurtuluş ideolojisi 1998 yılında Önder Abdullah Hoca'nın Kürt kadınlarını aslında toplumsal bir ideoloji olarak bahşettiği
02:44bir ideolojiydi.
02:45Bunun öncesinde kopuş teorisini önümüze koymuştu.
02:48Kadında inşa edilen kadınlık, yine erkek egemen sistemini oluşturduğum egemen bakış açısından o kopuşu gerçekleştirmeden kendimizi değiştirip dönüştüremeyeceğimiz ve kadın
03:01kurtuluş ideolojisinin de yaşamsallaştırılamayacağı noktasında bir perspektifimiz vardı.
03:06Kadın kurtuluş ideolojimizin genel perspektifi erkek ve kadın arasındaki krizlerin, toplumsal krizlerin de merkezinde oldu.
03:15Böyle alıyoruz, böyle değerlendiriyoruz. Nitekim özgür eş yaşamı inşa etmek gibi bir mücadelemiz de var aynı zamanda özgür kadın hareketi
03:23olarak.
03:23Özgür eş yaşam kuramımızda da ele alışımız bizim.
03:27Kadın ve erkek arasındaki sorunlar çözülmeden hiçbir toplumsal sorunun çözülemeyeceği ve özgür eş yaşamın inşa edilemeyeceği üzerinden.
03:35Bu da doğal olarak özgür kadın hareketine erkeği değiştirip dönüştürme, inşa edilen erkeklik kodlarından arındırmayı, birlikte yol yürüyebilme noktasında bir
03:46öncülük yapabilmeyi.
03:47Bu sorumluluğu da yükleyen bir yerde.
03:49Bu açıdan bizler de biliyorsunuz LBP Kadın Meclisi olarak geçtiğimiz yıl Kürdistan ve Türkiye'nin tüm kentlerinde kadın kurtuluş ideolojisi
03:57atölyeleri gerçekleştirdik.
03:59Başlık başlık bu atölyelerde nasıl özgür kadın açığa çıkabilir, özgür toplumsallık açığa çıkabilir üzerinden tartışmalar yürüttük birçok kadınla.
04:11Şimdi bunun en temel ayağı yaşanan toplumsal krizlerin de kölelik ilişkisinin merkezine de alınan aslında inşa edilmiş erkeklik ve erkeke
04:20güven bakış açısı.
04:21O açıdan mevcut erkekliği değiştirip dönüştürmeden ne kadın kurtuluş ideolojisini yaşamsallaştırabileceğiz ne bir bütün kopuşu düşünsel anlamda gerçekleştirebileceğiz.
04:31Nitekim mevcut haliyle mücadele içerisindeki birçok arkadaşımız ki toplumu dile getirmiyoruz mücadele içerisindeki arkadaşlarımızla bile fiziksel kopuş gerçekleşmiş olsa bile
04:41düşünsel anlamda erkek egemen aterkiz sistemin inşa ettiği kişilik özelliklerinden kopuş bütünlüklü gerçekleşmiş diyemiyoruz.
04:49Bunun sadece belki sadece önderlik üzerinden somutlayabiliyoruz.
04:54Önderlik bunun en temel modeli olarak karşımızda değişip dönüşen erkek erkekliği kendindeki erkekliği kendi deyimiyle öldürmüş erkek olarak karşımızda ve
05:04bunun mümkün olduğuna inanıyoruz.
05:05Bu yönlü atölyeler sonrasında da önümüzdeki süreç açısından da DBP Kadın Meclisi olarak erkeği değiştirip dönüştürme atölyeleri gerçekleştirmek gibi bir
05:15hedef önümüze koyduk.
05:16Atölyelerimizi bu haliyle başlattık.
05:19Biraz mevcut erkekliği de konuşmak istiyorum aslında yani evet bir şeyleri değiştirip dönüştüreceğiz ama mevcut erkeklik dediğimiz şey yani dönüştürmek
05:30istediğimiz şey ne?
05:31Dönüştürmek istediğimiz kimlik ne?
05:34Yani çünkü bunun aciliyeti ve bunun ihtiyacı erkekler tarafından bu kadar yoğun hissedilmiyor.
05:41Yani kadınlar tarafından aslında daha yoğun daha acil bir şekilde hissediliyor çünkü onlarla yaşayan biziz.
05:47Her gün maruz kalan o iktidara hegemonik ilişki biçimine maruz kalan biziz.
05:53Biraz bu dönüştürmek istediğimiz şey erkeklik nasıl bir erkeklik bugün açısından baktığımızda ve toplumsal sonuçları ne oluyor?
06:02Neden dönüştürme ihtiyacı hissediyoruz?
06:04Şimdi sen de dile getirdin toplumdaki krizleri belki de köleliği en derin yaşayan hisseden kadınlar oluyor.
06:13İnşa edilmiş erkeklik karşısında.
06:15Bunu biz daha önce 5 bin yıla indir gördük ama Önder Abdullah Hoca'nın son değerlendirmeleriyle birlikte 30 bin ile
06:22kadar dayanan bir kastik katil zihniyetin aslında vücut bulmuş hali olduğunu günümüz haliyle 30 bine yıla dayanan özünde iktidarın tahakkümün
06:33olduğu bir zihin dünyası olduğunu aslında hepimiz bilince çıkardık.
06:38Ve öğrendik yakın dönemde en azından tarih okumalarımız, kadın tarihi, cins mücadelesi tarihi okumalarımız da bu yönlü değişikliğe ve dönüşüklüğe
06:46uğradı.
06:47Şimdi 30 bin yıllık bir tarih içerisinde bir bütün iktidarı, iktidar üzerinden kendini konumlandıran, bunun üzerinden kadına katledilmeyi, sömürülmeyi, her
06:57anlamda sömürülmeyi, yaşamın her alanında bütün iradesi başta olmak üzere, özgürlüğü başta olmak üzere ama her anlamda da kadını sömüren
07:06bir erkeklik gerçekliği açığa çıktım.
07:08Bunu günümüz haliyle de kapitalist modernitesi, bu 550 yıldır da kapitalist modernitenin oluşturduğu bir erkek egemen gerçekliği var.
07:17Şimdi erkekte şu var bir kere iktidar var, 30 bin yıldan gelen bir iktidar olgusu var, bir tahakküm olgusu var.
07:25O tahakkümü başta kadınlar olmak üzere çünkü kadından başlıyor bu kölelik.
07:29Kölelik tarihini kadından başlatıyoruz.
07:31Nitekim Önder Abdullah Hoca'nın kendisi de diyor ki daha önce cins çelişkilerine dayandırıyordu, şimdi de kastik katil zihniyette komünal
07:40toplum arasındaki çelişkilere ve aslında o mücadeleye dayandırıyor.
07:45Komünal toplumun özünde kadın var, yaratıcısı, açığa çıkarıcısı, öncüsü, yürütücüsü kadın.
07:52Komünal topluma saldırı gerçekleştiren, tahakküm altına alan, gasp eden bir erkeklik var.
07:57Bizim şunu da belirtmek gerekiyor, diğer liberal yaklaşımlar gibi ya da mücadeleler gibi erkeğin kendisiyle bir sorunumuz olmadığını da defalarca
08:07dile getirmiştik.
08:08Ama inşa edilmiş erkekliğin kendisinde tahakküm, iktidar, bu iktidar ve tahakkümün beraberinde getirdiği şiddet eğilimi, baskı, zulüm, zorbalık bütün bunları
08:21başta kadından başlıyor ama toplumun geneline de sirayet eden bir erkek egemen bakış açısı var.
08:27Doğayı tahakküm altına alıyor, çocuğu tahakküm altına alıyor, bunu aileden başlatıyor ama bir bütün toplumsallığa yayan bir bakış açısı var.
08:35Dolayısıyla biz bunu senin de girişte belirttiğin gibi değiştirip dönüştürmek sorumluluğumuz değildir diyemiyoruz.
08:42Çünkü en derin hisseden biziz, en derin yaşayan biziz.
08:46Bunun bütün yaşamsal alanlardan koparılmasının duygusunu yaşayan da biziz.
08:53Aslında yaşam alanlarından koparılan öncülüğünü yaptığı, komünal yaşamın öncülüğünden düşürülen bir kadın gerçekliği var.
09:00Bu açıdan mevcut erkekteki özelde iktidarcı, egemen bakış açısını değiştirme ve dönüştürmeye dönük bir sorumluluğumuz var.
09:09Özel hedefimiz de bu, iktidar olgusu ortadan kalktığında, iktidar zihniyeti ve mantığından kopuş gerçekleştirildiğinde,
09:16o inşa edilmiş erkekliğin kendisi aşıldığında, kadın erkek ilişkilerini darbelermiş olarak tanımlıyoruz.
09:21Darbelermiş kadın erkek ilişkilerini de doğal toplumdaki haline dönüştürebileceğimiz noktasında bir düşüncemiz var.
09:29O açıdan erkekteki iktidarı dönüştürmek temel odağımız.
09:32Aslında baktığımızda bugün mevcut olarak yaşadığımız her sorunun kökeninde erkeklik yatıyor.
09:38Yani bu kadar derin ve aciliyeti olan bir mesele.
09:41Her gün bu kadar kadının katledilmesi, aile içi tecavüzler, çocuğa yönelik istismar, ensest,
09:48bunların hepsinin kökeninde aslında kökenin bizzat faili olarak bir erkeklik gerçekliği var.
09:53Beni en çok erkeklikle ilgili mesela biraz okumaya başladığımda, tartışmaya başladığımda şeyi çok etkilemiştim.
10:01Mesela Atakan Mahir'in her erkek özünde bir kadını öldürmek ister.
10:05Bunu fark ettiğimde irküldüm yani irkildim ben de gibi bir belirlemesi vardı.
10:12Gerçekten de her erkeğin potansiyel olarak şiddet temeli bir toplumsal inşa olarak tabii ki.
10:23Yani senin de belirttiğin gibi fiziksel olarak erkek cinsine yönelik bir eleştiri değil.
10:27O toplumsal inşanın, sistemsel inşanın sonucu olarak erkeklik korkunç bir noktaya gelmiş durumda.
10:34Yani Diyarbakır, Ahmet gibi çok politik bir yerde biz artık neredeyse her ay birkaç kadının katledildiğini duyar oluyoruz.
10:42Bir sürü çocuğun işte tacize, tecavüze maruz kaldığını görür hale geliyoruz.
10:48Ama bunun acısını hep kadınlar hissediyor.
10:51Yani şey de çok değişik gerçekten yani anlamlandırılması gereken meselelerden birisi.
10:57Erkekler gerçekten bunlardan kadınlar kadar rahatsız olmuyorlar.
11:02Bunu da üzerine sanki düşünmek gerekiyor.
11:06Yani bir kadın öldüğü zaman bir kadın diğerinin acısını paylaşırken, anlarken bir erkek o faillik işini yerine getirmesi de kendine
11:17bir sorumlu görmüyor.
11:18Ben de bu işin bir parçasıyım demiyor.
11:20Yani sanki kendinden çok bağımsız bir toplumsal olay, toplumsal olgu yaşanıyormuş gibi.
11:25Bu hakikaten de korkunç bir şey.
11:29Kendinde kendinin farkında olmamak, erkekliğinin farkında olmamak tabii temel sorunlardan birisi de bu sanırım.
11:36Yani erkeklerin erkeklik değişimi, dönüşümü gibi temel bir gündemlerinin olmaması.
11:43Biraz daha politik kadınların, mücadele eden kadınların aslında mücadelesiyle gündeme girebildiği.
11:50Gündeltilmiş erkeklikle yaklaşmalar.
11:52Kesinlikle, kesinlikle.
11:54Yani hani sözde bazı şeylerin aşılmış olduğunu söyleselerdi.
11:58Senin de söylediğin gibi birebir mücadele ettiğimiz arkadaşların bile yaşam pratiklerini, gündelik pratiklerinde erkekliği nasıl devam ettirdiğini görebiliyoruz.
12:09Birebir çalışmalarımızda dahi görebiliyoruz.
12:12Peki erkeğin değişimi ve dönüşümü sonrası hedeflediğimiz ve istediğimiz kimlik ne?
12:20Yani biz bir yandan şunu diyoruz ki erkeklik de inşa edilmiş bir model.
12:25Yani devlet tarafından, toplum tarafından, sistem tarafından ve mesela kadınlar için diyoruz ki özgür kadınlar mücadelemiz var.
12:34Biz kadınlar bu kimliği reddediyoruz, verili kimliği ve bir özgür kadın kimliği yaratmak istiyoruz.
12:39Özgür erkek kimliği mücadelesi mi kastettiğimiz şey.
12:44Bir yandan da çok üzerinde konuşulmayan bir mesele ya erkeklerin de çok gündemini almadığı için.
12:52Gerçekten erkeğin değişmesi sonucu arzu ettiğimiz kimliği nedir?
12:57Erkek nasıl bir kimliğe dönüşmeli?
12:59Yani kendi hakikati, kendi özünü nasıl bulmalı?
13:02Biz yer yer gittiğimiz atölyelerde de karma yürüttüğümüz tartışmalarımızda da kentlerde şunu çok net görüyoruz Rojda bir kere.
13:12Erkek arkadaşlarımız bu arkadaşın pozisyonu veya halktan biri olması hiç fark etmiyor.
13:18Kendisinin de yaşadığı derin kölelik halinin farkında değil.
13:21Farkında olmayan bir yerden aslında erkek egemen sistemin ya da günümüz tanımlamamızla kastik katil zihniyetinin onlara sınır tanıdığı kadın, çocuk,
13:35doğa karşısındaki aslında o özgürlük alanını kendine yeten dar bir özgürlük bağlısıyla yaklaşan ve bunu yeterli gören bir yerde yaklaşıyorlar.
13:43Bunun üzerinden de aslında esprisini de çok kez yapıyoruz.
13:47Aslında yaşadığınız köleliğin farkında değilsiniz.
13:50Siz mevcut sistemi değiştirip dönüştürmeye dönük bir mücadele yürüttüğünüzde bir bentle karşılaşıyorsunuz değil mi?
13:58Evet diyor birçoğu.
13:59Bu sizin özgür olduğunuz anlamına geliyorum.
14:01Orada evet özgür değiliz aslında biz de diyorlar ama dar alanda özellikle ailede başlayan, aileden topluma yayılan şiddet de dahil
14:10senin de belirttiğin gibi.
14:11Yani 30 bin yıllık bir kastik katil zihniyetten bahsediyoruz.
14:14Bu kendini şiddet üzerinden var eden bir zihniyet.
14:17Günümüzdeki yansımaları da işte enses ilişkiler, kadın cinayetleri, kadına yönelik şiddet, taciz, tecavüz olayları ki her gün böyle onlarca olayla
14:28karşılaşıyoruz.
14:29Bütün bunların inşa edilmiş, bu binlerce yıldan bu yana inşa edilmiş erkeklikten bağımsız olduğunu düşünemeyiz.
14:37Çünkü erkek o şiddet üzerinden aslında o şiddet üretilmiş bir şiddet diyebiliriz yani.
14:4130 bin yıl öncesinde herhangi bir sorun yokken, kadın erkek arasında ya da toplumsallıkta bir problem yokken,
14:48komünel bir yaşam devam ettirilebiliyorken, gücü ve iktidarı elinde bulundurma eğilimi içerisinde olan bir grubun yarattığı ve şiddetle elde ettiği,
14:57gasp ettiği kimi değerler var.
14:59Biz bunları toplumsal değerler olarak tanımlıyoruz.
15:01Şimdi erkeklerin birçoğu bunun farkında değil ama biz özgür kadın hareketi olarak şunu söylüyoruz.
15:08Bizim nasıl ki özgür kadını inşa etmek, açığa çıkarmak gibi bir sorumluluğumuz varsa şüphesiz erkeğin kendisine karşı değil belki ama
15:18bir toplumsallık mücadelesi de yürütüyoruz biz.
15:20Toplumsal özgürlük mücadelesi yürüttüğümüz bir yerde erkeğin değişim dönüşümüyle özgür erkeği de açığa çıkarmak gibi bir iddiamız var.
15:28Bu yönlü yaklaşıyoruz.
15:29Özgür erkek açığa çıktığı zaman ne olacak?
15:32Nasıl bir erkek kimliğe açığa çıkacak?
15:33Bir kere tahakküme dayalı bir ilişki biçimi gelişmeyecek kadın erkek arasında.
15:39Eşit temelde ilişkilenip özgür eş yaşam modelimizin aslında sadece aile olarak da tanımlamıyoruz biz özgür eş yaşamı dar ilişkili üzerinden
15:47de tanımlamıyoruz.
15:48Bir bütün toplumsallıkta kadın erkeğin özgür iradeleriyle eşit temelde ilişkilendiği aslında binlerce yıldır yaşadıkları köleliğin de farkına varan bir yerden
15:59bir yaşam biçimi, birlikte inşa edecekleri bir yaşam biçimi ütopyamız var.
16:06Bunu gerçekleştirmek gibi bir idealimiz var.
16:09Bunun mücadelesini yürütüyoruz.
16:10Birçok kişi şey diyor, sen de dediğin gibi, işte biz erkeğin bakıcısı değiliz.
16:14İşte biz erkeği değiştirip dönüştürmekle sorumlu değiliz.
16:18Buna karşı birçok erkek arkadaş da şunu söylüyor, bizi de yetiştiren bir kadın.
16:22Atölyelerimizde açığa çıkan.
16:24Ama işte kadın, bu her iki anlayışın kendisinde de o inşa edilmiş erkeklik ve inşa edilmiş kadınlık bantığından ve bilincinden
16:34aslında yoksun değerlendirmeler.
16:36Kesinlikle.
16:37O yönüyle özgür erkeğin aşağı çıkması demek ki aslında erkek egemen sistem ya da kastik katil sistem karşısında iradesi, duruşu,
16:46hareketi, toplumsallığı bir bütün kendi özgür iradesiyle hareket eden bir erkek olacak.
16:51İşte mevcut egemen sistem karşısında bir kölelik olmayacak.
16:54O nedenle biz komünal toplumu da inşa edeceğiz diyoruz.
16:57Ama bu mevcut zihniyetle komünal toplumu inşa etmemiz de mümkün değil ne yazık ki.
17:02O açıdan özgür erkeğin inşasını biz hedefliyoruz.
17:06Bu yönlüden özgür ve eşit iradeye dayalı bir ilişki biçimini önümüze bir hedef olarak koyuyoruz diyebilirim.
17:12Peki bu yaptığınız çalışmalarda birçok erkekle bir araya geldiniz.
17:16Özellikle de özgürlük iddiası olan erkeklerle bir araya geldiniz.
17:21Toplantılar aldınız, çalışmalar yürüttünüz.
17:24Erkeklerin yaklaşımını nasıl?
17:26Yani pratikte bu teoriye, bu tartışmalara nasıl bakıyorlar şunu söylüyorum.
17:35Umut var mı aslında?
17:37Yani şöyle umut var.
17:40Değiştirip dönüştürmek bir kere dedik ya bizim sorumluluğumuzda mevcut bu erkekliği de değiştirip dönüştürmek bizim sorumluluğumuzda.
17:46Nitekim Önder Abdullah Hocalan yarım kalmış projemdir diyor erkeği değiştirip dönüştürmek açısından.
17:53Erkek arkadaşlarım birçoğunun atölyede şeye göre değişiyor onu da belirtmek gerekiyor.
17:58Bilinç düzeyine göre, ideolojik okumalarına göre.
18:01Kimi yerlerde çok inceltilmiş yaklaşımlarla aslında biz aşmışız erkeklik, inşa edilmiş erkekliğin dışında bir yerdeyiz.
18:10Bunu aştık, ilişkilerimiz özgürlük ve eşitlik temelinde kadın arkadaşlarımızla yürüyür diyen bir yaklaşım da var.
18:16Buna ihtiyaç var mı?
18:18Bizde zaten bir problem yok diyen bir yaklaşım da var.
18:22Yine kadınların erkeklerle derdi nedir üzerinden bir yaklaşım da var.
18:27Orada biraz aslında bir derdimiz olmadığını yol yürüdüğümüz yoldaşlarımız olarak da bu sokakta olabilir, çalışmalarda olabilir, ailede olabilir, akrabada olabilir.
18:37Kendisinin de yaşadığı kölelik durumunun farkına varması gibi bir sorumluluğumuz olduğunu belirten bir yerden tartışıyoruz.
18:44Bir bakış açısı işte bizi de bir kadın büyüttü.
18:47Aslında bu normaldir.
18:50Bizi büyüten de sizlersiniz bakış açısıyla yaklaşıyor.
18:53Orada da yine az önce de dile getirdim.
18:56İşte inşa edilmiş kadınlığın toplumsal cinsiyet eşitsizliğinin inşa ettiği kadınlık tarafından aslında yetiştirildiğini,
19:03onları yetiştiren annelerin de o bilinçle olmadığını, o derinleştirilmiş kölelik duygusuyla kendisindeki kodlanan kadın bakış açısıyla yetiştirdiğini,
19:14kendisinin de o kölelikle yetiştiğini belirten bir yerde oluyoruz.
19:18Ama arkadaşların atölyelere ilgisi yoğun, onu belirtebiliriz.
19:22Şimdiye kadar gerçekleştirdiğimiz kentlerde divanda erkek arkadaşlarımızın olması,
19:28o erkek arkadaşlarımızın da kendilerinin değişim dönüşüm noktasında,
19:33inşa edilmiş erkeklik ve erkek egemen sistemden düşünsel kopuş noktasında kendilerinde yürüttükleri mücadeleleri dile getirmeleri,
19:40birleşene de bir perspektif sunuyor ve kendini sorgulamaya başlıyorlar.
19:46Hani değişim dönüşüm zaten öyle kolay olacak bir şey değil.
19:49Binlerce yıla dayanan bir geçmiş, bir altyapısı olan zihniyetten bahsediyoruz biz.
19:54Aynı zamanda günümüz haliyle de bir ideoloji haline dönüşmüş bir şeyden bahsediyoruz.
19:59Cinsiyetçilik üzerinden gelişen bir ideolojiden bahsediyoruz.
20:02Nitekim mevcut kapitalist modernite birçok saç ayağını cinsiyetçiliğe dayandıran bir yerden.
20:09Kolay olmayacak ama en azından bir giriş, bir başlangıç bağımında olumlu etkileri ve dönüşleri var diyebiliriz.
20:18Nasıl sorular geliyor?
20:20Yani geliyor mu sorular ya da neyi en çok merak ediyorlar, neyin üzerinden en fazla tartışmalar devam ediyor?
20:28Özellikle biz toplumsal ele almakla birlikte yapıdan gelen ya da işte normal halktan gelen kişilerin katılımıyla aldığımız atölyelerde aile içerisindeki
20:40ilişkilerini çok normal gören bir yerdeler.
20:44Farklı bakış açıları ön plana çıkabiliyor diyoruz.
20:47Kimi yerlerde işte daha liberal, kimi yerlerde kadını reddeden, kimi yerlerde daha feodal.
20:53Bunları artık bilince çıkarmış bir şekilde.
20:56Atölyenin aslında gerçekleştirme amacında ihtiyaç var mı üzerinden yaklaşanlar da var.
21:03Kendilerinde çünkü o erkekliğin bilincinde olmayan bir yerde.
21:07Bu yönüyle kadınların gerçekten değiştirme dönüştürme gibi bir iddiası mı olduğu yoksa kadının da tahakküm kurmak üzerinden mi böyle bir
21:17yaklaşımı olduğu, böyle bir planlamaya gidildiği üzerinden sorular da gelişebiliyor.
21:22Onun çok enteresan değil mi mesela sürekli şey yapıyorlar yani işte kadınlar mı iktidar olacak, kadınlar mı bu defa erkeklerin
21:31sanki yani birincisi onun altında bir iktidarını kaybetme korkusu var zaten ama bir erkek olarak şunları düşünmek hepsi için çok
21:41zor geliyor sanırım.
21:42Yani kadınların iktidar değil de eşit ve özgür koşullarda yaşamayı istemeleri herhalde bir erkek zihni için çok çabuk kavranan bir
21:52şeye dönüşmüyor.
21:53Yani onun karşısına hemen başka bir iktidar koyuyor ve diyecek ki bu defa da kadınlar iktidar olacak sanki.
21:59Zaten Önder Abdullah Öcalan'ın kadın özgürlüğünü kendi paradigmasının merkezine alan bir yerde olması, kadın özgürlük mücadelemizin, özgür kadın hareketimizin
22:11de mevcut mücadelemizin öncülüğünü yapması ve böyle bir iddia ortaya koyması tam da senin dediğin gibi iktidarını kaybetme korkusu.
22:21O algıyı oluşturuyor, bütün erkekler de oluşturuyor bu.
22:24Yani en örgütlü erkekle de oluşturuyor, en örgütlü erkek çokça belki dile getireceğiz ama inceltilmiş bir şekilde zaten böyle bir
22:31sorunumuz yok üzerinden yaklaşıyor.
22:33En örgütsüz erkekte de bu oluşuyor ama şunu bilinceye çıkarmak önemli yani kadının olduğu yerde iktidar zaten yok, kadının doğasında
22:41iktidar yok.
22:43Kadına atfedilen özelliklerin birçoğu da erkek aklının üretimidir diyoruz biz.
22:48Kadının doğasında bunların hiçbiri yok diyoruz.
22:50Bunu biraz onlarla tartışıyoruz gittiğimiz zeminlerde.
22:53Yani kadının iktidar gibi bir derdi ya da böyle bir amacının, hedefinin bu olmadığını,
22:59köleleştirilmiş kadın, köleleştirilmiş erkek ve darbelenmiş kadın erkek ilişkilerini değiştirip dönüştürme, özgürleştirme noktasında bir iddiamız olduğunu ortaya koyuyoruz.
23:10Bunu da dile getirirken sistemin ne amaçladığı, günümüzde hangi durumda olduğumuz ki günümüz pozisyonu üzerinden tanımladığımızda birçok işte somutlaşıyor aslında.
23:23Hani kendisinin de köle olduğunun farkına varıyor.
23:26Sadece kadına karşı sınırsız özgürlük olduğunu.
23:30Çünkü kadın cinayetleri diyoruz, kadın cinayetlerindeki cezasızlık politikalarının tamamının aslında bir erkek aklı tarafından üretildiğini anlıyor.
23:38Ama kendisi de olası bir öfkelenmede şiddet uygulamasının aslında erkeklik olmadığını, o an insani bir şey olduğunu söyleyebiliyorlar.
23:48Özünde bunu belki açığa çıkarmak, bunu kişilerde sorgulattırmak, bu yönlü değişim dönüşümü gerçekleştirmek bizler açısından temel hedef olacak diye bir
23:56şeyimiz var.
23:57Bu yönlü tartışmalarımızı yürütüyoruz diyebilirim.
24:00Bir yandan aslında sistemin kendisi de bunu sistem olarak nitelendirmediği için hep başka gerekçeler sunuyor.
24:06Yani işte senin söylediğin gibi bir erkeğin bir kadını öldürmesi, şiddet uygulaması, ani gelen psikolojik bir bunalım hali, psikolojik bir
24:15patlama hali.
24:16Hatta şeyi hatırlıyorum ben birkaç yıl önce bir tane profesör, hatta adını hatırlıyorum Nevzat Tarhan diye bir adam, sözde işte
24:23erkeklik çalışmaları yapan biri ve erkeklerde ayı geni olduğunu, o yüzden çok saldırgan olduğunu falan iddia etmişti.
24:30Yani buna sistem sorunu demektense, çok fazla yönden gerekçelendiriyor.
24:36Ya işte kültürel kodlar diyorlar, sosyolojik durum diyorlar, ekonomik gerekçeler diyorlar.
24:42Ama bütün bu toplumsal eğer onların bakış açısına bakarsan, niye mesela bir erkeğin şiddeti bir erkeğe yönelmiyor da hep önce
24:51kadına yöneliyor?
24:52Yani dışarıda da diyelim patronuyla kavga ediyor ama patronunu öldürmüyor.
24:57Ama eve gelip eşiyle kavga ettiğinde kadını öldürüyor.
25:00Demek ki kadına yönelik, kadına dair beslediği başka bir duygu var.
25:04Başka bir şey var.
25:05Biz akıllı yerimizde şöyle yapıyoruz mesela Rojda, şiddetin toplumsallaştığını dile getiren arkadaşlar oluyor.
25:13İşte erkeğe de şiddet uygulanabiliyor, dışarıda erkekler de kavga edebiliyor.
25:17Sadece kadın eksenli ele almanız doğru değil diyenler de oluyor.
25:21Ama erkeğin erkeğe şiddet uygulamasının cezasız bırakılmadığını, ne toplum tarafından cezasız bırakılıyor, ne sistem tarafından, ne yargı tarafından cezasız bırakılmıyor
25:31erkeğin erkeğe şiddeti.
25:33Mutlaka bir şekilde cezalandırılırken erkeğin yaşamın her alanındaki kadına şiddetinin bir bütün cezasızlık politikalarıyla,
25:41işte iyi hal indirimleri oluyor yer yer, yer yer kadının yaşam tarzı oluyor bir şekilde o erkek aklının oluşturduğu yasalarla
25:50da cezasız bırakıldığını anlatınca ama biz öyle düşünmedik, öyle düşünmemiştik bakış açısı oluyor.
25:56O yönlü bir yaklaşım çok yoğun diyebiliriz yani bütün kentlerde.
25:59Biz bunu Kadın Kurtuluş İdeolojisi Atölyesi gerçekleştirdiğimiz kentlerde işte tam da o inşa edilmiş kadınlıkta, kadın arkadaşlarda da o kodlanmış,
26:08o bilince çıkartılmış gördük.
26:10Şimdi erkeği dönüştürme atölyelerinde işte erkeğin şekillendirmek istediği kadına dönük yaklaşımında erkeklerde de bunu görüyoruz.
26:18Öyle yaklaşmıyorlar ne yazık ki.
26:20Hani bunun bir sistem olduğunu kadına, özelde kadına çünkü şeyi belirtiyoruz şimdi top ailede ailenin eşitliğinin merkezinde kadın var değil
26:32mi?
26:33Hani bunu belki anneler üzerinden tanımlayabiliriz ama anne bütün çocuklarına eşit yaklaşan, işte ailenin bütün ihtiyaçlarını düşünen, bir sonraki süreçleri
26:42de düşünen bu nereye gidiyor?
26:44Ta komünel yaşama gidiyor. Ahlaki politik toplumun süreçlerine dayanıyor.
26:49Ama erkeğin kendisinde bu yok. Erkeğin kendisinde bu yok. Kadının kendisi şiddet eğilimli de değil.
26:56Bunu yaparken aslında hep bir bütün kapsayıcı, ayrıştırmadan yapan bir yerde.
27:01Erkek bunun kadının sorumluluğu olduğunu zaten evde kendisinin, onun sorumlusu dışarıda kendisinin olduğunu, evde de kadının bu görevi olduğunu bakan
27:10bir yerden yaklaşıyor.
27:11Ve aslında şeyin farkında değil. Birçok erkek arkadaş farkında değil.
27:16Bende inşa edilmiş bir erkeklik var. Şiddet potansiyelimde, kadının iradesini tanımamamda, işte var olma mücadelesi karşısında,
27:26kim yerlerde apolitik, kim yerlerde çok politik karşı duruş gerçekleştirmem de özünde dönüşme ihtiyacım olduğu gereken erkeklikten geliyor demiyorlar.
27:37İki cins arasında zaten eşit değil diyenler çok var. Fiziksel olarak erkek kadından çok daha fıtratıdır.
27:46Yani bunu dine dayandıran oluyor. Dinin kadına biçtiği, işte tam da özgür eş yaşamın darbelendiği, kadın erkek ilişkilerinin darbelendiği alanlara
27:54dayandıranlar oluyor.
27:56Bunu sistemin biçtiği ekonomik rollere dayandıranlar oluyor. İşte feodalizmin biçtiği rollere dayandıranlar oluyor.
28:02Bunlar üzerinden aslında kendini meşrulaştıran bir zemin de oluşturuyor. Bu bütün atölyelerimizde karşımıza geliyor.
28:09Bunu bilinçli bilinçsiz dediğimiz gibi kimisi çok inceltilmiş, kimisi çok daha böyle en sade haliyle dile getiriyor ama tüm arkadaşlar
28:17da neredeyse karşılaşıyoruz bütün atölyelerimizde diyebiliriz.
28:21Yani erkeklere bahane çok aslında. Yani bunu yapabilmek için, şiddete gerekçe oluşturabilmek için.
28:27Ama en basından iki cins arasında yaşanan eşitsizlikte sürekli bir taraf ezilip, öbür taraf ezen taraf oluyorsa bile burada çok
28:37büyük bir soru işareti var zaten.
28:39Bunun farkında değil erkek arkadaşlar.
28:40Kesinlikle. Ya da işlerine mi gelmiyor çoğu zaman?
28:43Yani farkında değiller derken mevcut ellerinde bulundurdukları iktidarı kaybetmek istemiyorlar.
28:49Bu şüphesiz yani sistemin onlara sunduğu dar alandaki iktidar bile yeterli geliyor onlara.
28:57Kendilerinin sistemin karşısındaki köleliği çok da önemli değil.
29:01Çünkü kadın karşısında bir egemenliği var, tahakkümü var.
29:04Toplum karşısında en azından toplumsal alanda bir karşılığı var.
29:09Doğaya karşı tahakküm, canlıya karşı tahakküm, çocuğa karşı tahakküm hepsi var.
29:14O işine gelmeyen bir yerden gelişen bir refleksdir diyebiliriz.
29:18Evet kesinlikle öyle.
29:20Ama şeyde umut verici.
29:24Yani özellikle yeni neslin, yeni gelen genç neslin bu konuda daha yoğun sorgulamaları var.
29:30Cinsiyet rollerine dair, cinsiyetçiliğe dair.
29:33Bir yandan da özgürlük hareketinin içerisinde hakikaten kadının iradeleşmesi erkekte de doğallığında bir değişim, dönüşümü beraberinde getiriyor.
29:44Ama yeterli mi değil.
29:45Belki de bunun gibi eğitsel çalışmalarla aslında erkeklik sorunu daha fazla gündem yapma ve daha fazla üzerinde durma gibi bir
29:55sorumluluğu var.
29:56Başta erkeklerin, sonra aslında bu mücadeleyi toplumsal özgürlük mücadelesi yürüten herkesin.
30:01Konu çok uzun biliyorum.
30:04Çok da başta söylediğim gibi muzdarip olduğumuz bir konu.
30:07İnsan bir sürü şey konuşmak istiyor ama bugünü programımızın sonuna geldik.
30:11Ben değerli aktarımların için çok teşekkür ederim.
30:14Başarılar da diliyorum.
30:16Umarım önümüzdeki süreçlerde belki tekrardan konuşma, bu atölyelerin sonuçlarına dair daha kapsamlı tartışma şansımız da olur.
30:23Ben teşekkür ediyorum bu fırsatı verdiğin için bize.
30:26Kolaylıklar diliyorum.
30:27Çok teşekkürler.
30:28Evet değerli izleyiciler bir Bilgelik Damarları programında sonuna geldik.
30:32Önümüzdeki haftalarda görüşmek dileğiyle.
30:34Bilgiyle kalın, bilgelikle kalın.
31:04İzlediğiniz için teşekkür ederim.
31:14Altyazı M.K.
Comments