- hace 2 días
En diálogo con Exitosa, el ingeniero Freddy Morán, presidente de la Comisión de Gestión de Riesgos de Desastres del CIP Lima, alertó sobre el impacto que tendría un sismo de gran magnitud en la capital. Advirtió que hasta 2.8 millones de viviendas podrían colapsar ante un potente terremoto.
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"Exitosa: La voz de los que no tienen voz"
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00:00En el caso de Lima y Callao, ya CENEPRED, las instituciones científicas han ido emitiendo ya diferentes informes.
00:09Y en el caso de viviendas, se prevé que aproximadamente serían 2.8 millones de viviendas que colapsarían,
00:16que estarían en estado crítico, que ese sería el resultado de un sismo de 8.8.
00:25Está con nosotros el ingeniero Freddy Morán, el expresidente de la Comisión de Gestión de Riesgos de Desastres
00:30del Colegio de Ingenieros del Perú, de su región Lima, de la región Lima.
00:36Bienvenido, ingeniero.
00:38Bien, buen día, Nicolás.
00:39Yo decía, ya tenemos que crear una secuencia de ingenieros acá, porque yo creo firmemente en eso,
00:45yo creo que hay que escuchar ahora a los ingenieros.
00:48En realidad es muy importante para poder de esa forma tratar diversos temas que tiene nuestra población
00:54y mucho de ello tiene que ver justamente con el proceso de la ingeniería en sus diferentes ramas y especialidades.
01:01Ahora, hemos estado hablando del simulacro y de, digamos, el último recurso, el de salvar la vida,
01:09teniendo un protocolo de conducta, pero hay un problema con la calidad de las edificaciones.
01:17Hablábamos con especialistas en Colombia de estos temas y ellos decían que en Colombia existe,
01:24como también en el Perú, una legislación que regula las construcciones que deben ser hechas con criterios antisísmicos,
01:33con parámetros antisísmicos.
01:34Sí, efectivamente.
01:35La pregunta, ¿eso se respeta en el Perú?
01:38Sí existe en el Perú, o sea, el término adecuado es sismoresistente, entonces sí tenemos en el Perú la E030,
01:46precisamente ha sido actualizado hace poco, en el mes de mayo del 2026, se ha actualizado esta normativa,
01:53en función, digamos, también a los últimos eventos que ha tenido.
01:57Ahora, estas normas tienen, la recomendación es que tiene que actualizarse cada evento que haya,
02:02porque cada evento trae un aprendizaje diferente, y entonces, por lo tanto, hay que hacer los reforzamientos para ese proceso.
02:09Pero además de ello, también tenemos otras normas que acompañan a esta para poder justamente tener una infraestructura,
02:17no solo la vivienda, sino todas las infraestructuras que tenemos en nuestro país, para tener precisamente este proceso.
02:22Es diferente de construir una casa de cinco o tres pisos a tener un edificio de 15, 20 pisos,
02:30y otro de repente, o construcciones multifamiliares.
02:33Porque, ya, cuando discutíamos el caso de Colombia, nos decían,
02:37hay muchas viviendas que fueron construidas antes de que existieran los reglamentos y los parámetros sismoresistentes,
02:43o resistentes, ¿no es cierto?, es decir, que son edificaciones que no están preparadas para resistir un sismo.
02:53Pero, por el otro lado, hay mucha autoconstrucción, y hay también, porque se da el caso de constructores
03:00que actúan de una manera negligente e irresponsable, ¿no es cierto?, no respetando estos parámetros.
03:05¿De quién vigila esto y quién atiende esto?
03:08Todo esto, Nicolás, es importante que la ciudadanía entienda, ¿no?
03:13En realidad, tenemos que empezar primero porque nuestras ciudades, ¿no?, al menos en el Perú,
03:20no son ciudades planificadas, o sea, no hay, digamos, un ordenamiento territorial
03:25de dónde tiene que ir cada una de las actividades, porque nosotros desarrollamos distintos tipos de actividades, ¿no?
03:31Y entonces, ello no existe.
03:33Por lo tanto, la ciudadanía, ¿no?, en función al proceso de migración que hemos tenido en los últimos 30 años
03:39de una manera mucho más exponencial, entonces, ha permitido, ¿no?, que cada uno se asiente donde mejor
03:47ha creído conveniente, ¿no?, y hoy en día la ciudad ha crecido de manera, pues, horizontal,
03:55donde ya no tenemos espacios, ¿no?, están siendo ocupadas las lomas, ¿no?, vemos, por ejemplo,
04:01el caso de Villa María, Ancón, ¿no?, todas esas zonas de lomas están siendo ocupadas,
04:07donde también hay problemas, ¿no?, hay problemas, precisamente, de salud, ¿no?, en tiempos de invierno, ¿no?
04:12Y el otro proceso es que no sólo teniendo este crecimiento, ¿no?, esta expansión horizontal,
04:19hoy viene creciendo de manera vertical, ¿no?, como tú indicas, ¿no?, quién controla, quién regula, ¿no?,
04:26existen parámetros urbanísticos, existen normativas, ¿no?, existen los gobiernos locales, provinciales, regionales,
04:34ahora, ¿no?, entonces, con todos ellos debería establecerse un proceso de fiscalización mucho más minuciosa, ¿no?,
04:42en ese sentido, ¿no?, para poder ver, primero, el cumplimiento de los parámetros urbanísticos,
04:46segundo, ir viendo, pues, si estas viviendas tienen o no tienen licencia, como bien indica, ¿no?,
04:52o sea, tenemos casi del 70 al 80 por ciento de viviendas, al menos en Lima, autoconstruidas, ¿no?,
05:01por lo tanto, digamos, si vamos a un término general, hablando de procesos de ilegalidad, ¿no?,
05:06o sea, ese es el porcentaje de viviendas ilegales que tendríamos en nuestro país, ¿no?,
05:11y eso no está siendo atendida, porque tendrían que pasar a un proceso, precisamente,
05:17de poder ver si realmente cumplen o no cumplen los parámetros.
05:21Claro, pero el problema es que esto lo sabemos hace tiempo, ¿no?, ¿cierto?,
05:23y si lo sabemos hace tiempo, lo que hemos debido hacer es una especie de auditoría
05:30de nuestra infraestructura, ¿no?, ¿cierto?, revisar no sólo los hospitales, los colegios,
05:35las instituciones públicas, las universidades, sino las viviendas,
05:39y ver en qué casos es posible hacer correctivos para proteger las viviendas,
05:45y en qué casos simplemente no hay nada que hacer, y lo que hay que planificar de una manera ordenada
05:50es, digamos, el traslado de estas personas a zonas menos vulnerables, ¿no?
05:57Sí, bueno, en realidad, los fenómenos de origen natural siempre se han dado,
06:05en este caso, propiamente, el sismo.
06:08Si nosotros nos referimos propiamente a la ciudad de Lima,
06:10la ciudad de Lima y Callao ya han resistido sismos de gran magnitud,
06:15de 9 grados, de 8.5, o sea, lo que nosotros proyectamos,
06:20o lo que dicen puede venir uno de 8.5, 8.8, o sea, no es un número
06:26que se lanza científicamente o al azar, ¿no?, sino es algo que ya ha existido en Lima.
06:32Y entonces, ¿y esto cuándo ha existido?
06:33Claro, el problema es que tenemos un silencio sísmico,
06:361.600, 1.700, y desde ahí hasta la actualidad no tenemos
06:42un sismo de esa intensidad, al menos en Lima y Callao.
06:47Entonces, de ello, de repente hay un exceso de confianza,
06:52no solamente de la población, ¿no?, como indicaste, ¿no?,
06:56de repente de los que construyen o también, digamos, de las autoridades, ¿no?,
07:01sino que en realidad lo que tenemos es que prepararnos y organizarnos.
07:04O sea, sí hemos tenido sismos ya de esa gran magnitud.
07:06Claro. Ahora, si hay un terremoto en este contexto,
07:10si hay un terremoto de esta intensidad que se prevé de más de 8 grados,
07:16la mayor parte de estas viviendas autoconstruidas sin parámetros sismoresistentes
07:20se van a caer.
07:22Bueno, tendríamos que ver y analizar las situaciones de distintas formas, ¿no?
07:27Creo que los ejemplos recientes que hemos tenido en Chile,
07:31el que hemos tenido en Venezuela y en Colombia,
07:33nos dan diferentes enseñanzas, ¿no?
07:37En principio, hay acciones rápidas que tienen que hacer los gobiernos locales, ¿no?,
07:42acompañados con el gobierno sectorial y nacional, ¿no?,
07:45en el sentido de poder hacer un proceso de fiscalización rápida, ¿no?
07:51En Chile hemos visto, en Colombia lo que vamos a ver,
07:53una familia, ¿no?, producto de lo que hay sobre las casas, ¿no?,
07:58de repente construcciones no autorizadas y no seguras que se han desplomado
08:04y esto finalmente ha terminado, pues, aplastando, ¿no?, a personas, ¿no?
08:08En el caso de Colombia sí ocurrió, en el caso de Chile en un centro comercial
08:12se cayó todo un letrero, ¿no?, no llegó a aplastar a nadie,
08:15pero pudo haberlo, pudo haber ocurrido, ¿no?
08:18Entonces, y tenemos ahí un ejemplo el 15 de agosto del año pasado,
08:24donde vimos, pues, los parapetos en distintas casas,
08:27en los distintos distritos de Lima, donde sí hubo este proceso, ¿no?
08:31Pero también existe otro proceso que ha ocurrido en Venezuela y en Colombia,
08:35donde han habido edificios, incluso hasta hospital, ¿no?,
08:38donde se han terminado, pues, destruyendo, ¿no?, colapsando totalmente, ¿no?
08:42Sí, ingeniero, tenemos que ir a la pausa y regresamos con este tema
08:46porque yo creo que estamos en un punto en que lo que hay que discutir
08:51sobre todo lo que no se hizo y se ha permitido,
08:54pero lo más importante es qué es lo que hay que hacer
08:56para enfrentar esta situación, ¿no?
08:58Que si en este momento, así como estamos, nos agarra un terremoto 8.5,
09:03va a ser una catástrofe como nunca en la historia nacional, ¿no?,
09:07como nunca, en Lima, por ejemplo, no ha tenido nunca la población
09:11que tenía, pues, si comparamos con la que había en 1.600, 1.700, o sea, en fin.
09:17Vamos a la pausa y regresamos con este tema.
09:19Esto es exitosa la voz, de los que no tienen voz, 95.5 de la FM en Lima. Volvemos.
09:23Está con nosotros el ingeniero Freddy Morán.
09:26Él es el presidente de la Comisión de Gestión de Riesgo de Desastre
09:30del Colegio de Ingenieros del Perú de Lima.
09:32Y estamos hablando, en primer lugar, de una realidad, ¿no es cierto?
09:40Hay un 70 hasta más de porcentaje de viviendas que han sido construidas
09:45por el sistema de autoconstrucción, digamos, y que no cumplen con los parámetros
09:50sísmicos resistentes. Eso quiere decir que lo más probable es que un terremoto
09:56de alta intensidad se desplome.
09:58Pero además de eso, hay edificios muy antiguos que no resistirían un terremoto.
10:03Por ejemplo, hay edificios y hasta poblaciones levantadas sobre terrenos
10:09que no son los adecuados y a la hora que hay un terremoto se va a licuar
10:12como ocurrió, se va a licuar el piso como ocurrió en Pisco y se van a desplomar.
10:18Es decir, se van a caer cientos de miles de viviendas, ¿no?, y de edificios.
10:24Efectivamente, ¿no? En el caso de Lima y Callao, ya CENEPRED, las instituciones científicas
10:31han ido emitiendo ya diferentes informes, ¿no?
10:34Y en el caso de viviendas, ¿no?, se prevé que aproximadamente serían 2.8 millones de viviendas
10:39que colapsarían, ¿no?, que estarían en estado crítico, que ese sería el resultado
10:44de un sismo de 8.8, ¿no?
10:47Y en el caso de población damnificada, estaríamos hablando de algo de 7 millones de peruanos, ¿no?
10:54O sea, que en Lima y Callao afectados, así es, efectivamente.
10:58Desde los fallecidos, los heridos, hasta los que...
11:01Hay un gran porcentaje...
11:02Porque además el problema que vamos a tener es que no solamente van a colapsar las viviendas,
11:07van a colapsar las tuberías de agua, las tuberías de desagüe, las conexiones eléctricas,
11:12la conectividad, la fibra óptica, el abastecimiento de gas.
11:18En realidad todo ello va a sufrir.
11:20Por seguridad va a haber que cortar el abastecimiento de todo, ¿no?
11:23Así es, efectivamente.
11:24O sea, va a haber, digamos, una magnitud de este tema,
11:28porque justo en el entretiempo coordinado conversábamos por el tema del suelo, ¿no?
11:33El tema de la liquefacción de los suelos tienen distintos comportamientos, ¿no?
11:36Quizás nosotros el último referente que tenemos es el de Pisco,
11:40en el cual, bueno, está muy cerca a Lima,
11:43y donde hemos tenido, pues, quienes hemos vivido esa experiencia podemos más o menos ver, ¿no?
11:48Pero cuando ha llegado, bueno, si bien es cierto el de Pisco, pues, 7.9,
11:52pero cuando llegó aquí, digamos, fue en otra intensidad.
11:56Pero si aquí tendríamos este evento, ¿no?, de 8 o 8.5,
12:03o el grado que fuera después de 8,
12:05finalmente va a ser mucho más intenso,
12:08porque recordemos que por cada grado que aumenta, ¿no?,
12:12el aumento es algorítmico, el movimiento.
12:16Entonces, hemos visto videos de Colombia, Venezuela, ¿no?,
12:19como los, no en campos, ¿no?, como los pisos, el suelo, ¿no?,
12:23se va haciendo la liquefacción y de esa misma forma, ¿no?
12:27Entonces, lo que hay que ver ahí,
12:29y si hubiera una vivienda sobre ese proceso,
12:32entonces la situación va a ser mucho más compleja.
12:34Ahora, lo que tendría que pasar en este momento,
12:38claro, yo vi la liquefacción en Pisco,
12:40en el caso de Chincha,
12:42el penal estaba un metro,
12:45es decir, el piso se licuó
12:47y el penal que era de concreto se hundió un metro para abajo.
12:49Hay un asentamiento de todo el suelo, pues, ¿no?
12:51O sea, aparte de la destrucción,
12:53lo que era impresionante es como todo,
12:56y eso ocurrió con muchísimas viviendas en Pisco.
12:58Y eso podemos tener aquí en Lima, por ejemplo,
13:00tenemos muchas zonas de relleno, ¿no?
13:03El lomo corvina...
13:05Bueno, allí, y casi en toda la periferia de Lima,
13:08tenemos zonas de relleno,
13:10y es precisamente ahí, ¿no?
13:11Entonces, lo que tenemos que hacer es justamente...
13:12Que se ha construido encima.
13:13Y que se ha construido, se han asentado,
13:15y hoy de repente está muy bien,
13:16con pistas, veredas, puede estar,
13:18pero como no conocemos realmente la realidad interna,
13:21¿no?, y tenemos esta situación.
13:23Miren, y no ir muy lejos,
13:25ocurrió un tema también en cuestiones de alcantarillado,
13:29alcantarillado de agua en San Juan del Urigancho, ¿no?,
13:31donde se hundió toda la tubería, todo ese proceso, ¿no?
13:35O sea, situaciones como esas,
13:37nosotros no conocemos qué pasa debajo del suelo.
13:40Entonces, creemos que está ya encementado y ya está bien.
13:44Entonces, y en realidad no es así, ¿no?
13:46Debajo de nosotros no sabemos qué puede ocurrir.
13:48Y cuando hay este proceso sísmico,
13:51es donde se va realmente a ver, digamos,
13:53las condiciones reales donde estuvimos asentados,
13:57si fue o no fue correcto, ¿no?
13:59Claro, no, ahora las cifras que nos da los ingenieros
14:03son tremendas, ¿no?
14:05Y va a suponer en el caso de que ocurra
14:07que según los especialistas es inexorario.
14:09O sea, va a ocurrir, no sabemos cuándo,
14:11pero va a ocurrir.
14:12Claro, efectivamente.
14:12Y lo que se trata es que todo lo que se construye
14:15de acá para adelante cumpla parámetros
14:17que sean capaces de resistir
14:19una eventualidad de esta naturaleza,
14:21pero por el otro lado,
14:22tratar de corregir todo lo que ya existe, ¿no es cierto?,
14:26incluyendo el desplazamiento de poblaciones.
14:28Es decir, lo que está constatando es,
14:31si sigues viviendo ahí por la calidad del suelo,
14:33por la antigüedad de la construcción,
14:35por la falta de criterios sismoresistentes,
14:37se te va a caer la casa.
14:39Si el terremoto te agarra en la noche,
14:40tú y toda tu familia y todos tus vecinos
14:42se van a morir.
14:43Así es.
14:43Y nos quedamos tranquilos con esa información.
14:46No puede ser, ¿no?
14:47Pero precisamente ahí viene justamente el tema, ¿no?
14:49O sea, donde que el proceso
14:52tiene que darse adecuadamente
14:55y en realidad también con opiniones vinculantes
14:58en el marco, ¿no?, por ejemplo,
15:00de los colegios profesionales, ¿no?,
15:01para poder justamente ver estos temas
15:05y no tener en siguientes episodios
15:07situaciones lamentables, ¿no?,
15:09donde tenemos la interrupción
15:10de las vías de comunicación,
15:13interrupción de repente a veces
15:15de los centros médicos, ¿no?,
15:17de los centros educativos.
15:18Hemos visto ya experiencias
15:20de centros médicos
15:21que están dentro de los cauces de río.
15:24Centros educativos igual,
15:26dentro de los mismos cauces de río, ¿no?
15:27Entonces, hemos visto tuberías, ¿no?,
15:29de gas, ¿no?, de alcantarillado expuesto
15:32que no tienen, digamos,
15:34las medidas de prevención.
15:35Entonces, tenemos que pasar
15:37desde un...
15:37Y nosotros siempre estamos atendiendo
15:40las emergencias, ¿no?
15:42O sea, estamos de una gestión de emergencias,
15:44¿no?, y de esa gestión
15:46tenemos que cambiar el paradigma,
15:48que es justamente lo que explicamos ayer
15:49en el Colegio de Ingenieros,
15:51y debemos de pasar
15:52a lo que viene a ser
15:53una gestión prospectiva, ¿no?
15:55Claro, de prevención.
15:56Entonces, de conocer el territorio
15:57y de ello también organizar, ¿no?
16:00De cada sol que inviertes en prevención
16:02te vas a ahorrar por lo menos 10
16:04en reconstrucción, ¿no?
16:06En reconstrucción.
16:06Y reconstrucción que a veces no llega.
16:08Si 19 años han ocurrido,
16:11lo episco...
16:12No, hasta ahora no termina.
16:14Y eso es una realidad, ¿no?
16:16Entonces, ¿en qué situación
16:17nos vamos a encontrar nosotros, no?
16:19O sea, post-evento, ¿no?
16:21Y cualquier evento, ¿no?
16:22Y vemos las fajas marginales,
16:23por ejemplo, en los ríos, ¿no?
16:25Donde población que todavía se resiste
16:26a desocupar, ¿no?
16:28Y ya están establecidas.
16:29Pero también hay falta, pues, un proceso.
16:31Y además hay un oportunismo
16:32y una irresponsabilidad.
16:33Las autoridades, zonas que claramente
16:35son de altísimo riesgo,
16:37que es imposible que si hay un terremoto
16:39eso no se venga abajo todo
16:40y tienen agua, tienen luz,
16:42tienen cable, tienen gas,
16:44¿no es cierto?
16:45Y encima les cobran predial y arbitrios,
16:49¿no es cierto?
16:49Sí.
16:50Y ahí justo nosotros hemos hecho
16:51un planteamiento también, ¿no?
16:52De actualizar los estudios
16:55de microzonificación sísmicas
16:57por sectores, ¿no?
16:58Ese es un tema para poder conocer
17:00mejor el suelo, ¿no?
17:01Vamos a seguir hablando, ingeniero.
17:03De hecho, vamos a crear una secuencia
17:04acá para que hable los ingenieros.
17:06Muchas gracias por estar con nosotros.
17:09Freddy Morán, presidente de la Comisión
17:11de Gestión de Riesgos de Desastres
17:12del Colegio de Ingenieros del Perú
17:14de la región Lima.
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