00:00Cette escalade de tensions entre l'Ukraine et la Russie, ces dernières heures encore plus que ces derniers jours,
00:07et ces dernières déclarations justement de Vladimir Poutine.
00:10Ce matin, Jean-Didier Revoix, on vous retrouve depuis Moscou pour BFM TV.
00:14Le président russe qui menace de saisir les navires occidentaux en représailles des saisies de la flotte fantôme russe.
00:24C'est une déclaration que le président russe a faite alors qu'il inspectait des manœuvres de la flotte russe
00:29du Pacifique.
00:30Et Vladimir Poutine a parlé notamment d'une expansion de l'OTAN dans la région Asie-Pacifique
00:36qui faisait augmenter les risques de sécurité dans la région.
00:40Et c'est dans ce cadre-là que Vladimir Poutine a dit qu'effectivement,
00:45la Russie se réservait le droit d'intercepter en représailles des navires marchands occidentaux.
00:51C'est une allusion faite aux saisies de navires russes qui appartiennent à la flotte fantôme
00:56et dont ils sont arraisonnés par différents pays européens pour l'instant.
01:01Et visiblement, Vladimir Poutine pense à une option qui est discutée au sein des instances européennes,
01:06c'est-à-dire non seulement la saisie de ces navires, mais aussi la vente de leur cargaison.
01:10C'est ce que Vladimir Poutine a appelé de la piraterie et du vol.
01:14Et dans ce cadre-là, si cela devait se réaliser,
01:17il estime que la Russie sera obligée de répondre si cela se passe effectivement dans la pratique.
01:23Voilà ce qu'on peut dire pour l'instant des propos du président russe.
01:27Philomène Rémy, on voit cette montée en tension encore
01:30avec désormais ces menaces de Vladimir Poutine directement sur les navires occidentaux.
01:35Oui, exactement.
01:36Ce qu'il vient dire, Poutine, c'est que si vous saisissez nos navires,
01:40on fera la même chose avec les vôtres.
01:42Et là, effectivement, il réagit à une montée en puissance des sanctions contre sa flotte fantôme.
01:49La flotte fantôme, il faut le rappeler, ce sont ces dizaines, centaines de vieux pétroliers russes
01:54qui sont donc utilisés sous fausse bannière, sous fausse nationalité,
01:58avec des sociétés écrans, avec des financements opaques,
02:01pour continuer à vendre leur pétrole malgré les sanctions,
02:04mais aussi pour continuer à nous espionner.
02:07Et puis aussi, ce qu'il faut préciser, c'est que la France, elle est très active dans cette lutte.
02:10Depuis septembre dernier, depuis septembre 2025,
02:14la France a intercepté cinq pétroliers présumés de cette flotte.
02:18Mais alors, la vraie question qui vient se poser là, c'est
02:20si jamais les Russes interceptaient, saisissaient l'un de nos navires,
02:25est-ce que cela serait une ligne rouge pour l'OTAN ?
02:28Est-ce que cela déclencherait ce fameux article 5
02:31qui forcerait les 32 alliés à réagir ou non ?
02:34C'est justement la question, en effet, qui nous préoccupe.
02:37Ce matin, Paul Touré, bonjour, merci d'être avec nous.
02:39Vous êtes directeur de l'Institut supérieur d'économie maritime.
02:44Ce que dit Vladimir Poutine, finalement, c'est
02:46vous vous emprônez à notre flotte fantôme, ces bateaux russes.
02:52Nous, on va également saisir vos navires.
02:55C'est ce qu'il dit aujourd'hui aux Occidentaux.
02:58Depuis le début, on est plutôt dans une guérilla juridique
03:01que menaient l'Europe et les Occidentaux avec les Britanniques et les Américains
03:04au travers des sanctions.
03:06Il se trouve qu'on a découvert, après l'événement du Danemark, des drones,
03:11et que le président Macron ait demandé une intervention sur un bateau
03:14de la flotte fantôme, que ces bateaux avaient des registres illégaux.
03:17En gros, ils abordaient des pavillons qu'ils ne pouvaient pas avoir
03:19puisqu'ils n'étaient à aucun lien avec les pays qui les possèdent.
03:22Et du coup, ça a permis aux Français, notamment, d'intervenir sur un certain nombre de navires
03:27en mer du Nord, en Atlantique et en Méditerranée.
03:30Et là, finalement, on rentre dans une vraie guerre, entre guillemets,
03:33une phase plus importante et ce qui oblige forcément les Russes à réagir.
03:37Alors, sur quelle base légale ? C'est toute la question.
03:39Oui, parce qu'avec une différence quand même.
03:41C'est-à-dire que l'Union européenne, notamment, a décidé de renforcer encore
03:46les contrôles et la saisie des navires russes qui cachent leur nom,
03:53cette fameuse flotte fantôme, mais en l'occurrence, lorsqu'ils se trouvent
03:56dans des territoires où les Russes ne sont désormais plus les bienvenus.
04:01Là, en l'occurrence, quand Vladimir Poutine dit
04:03« Nous aussi, on va saisir des navires occidentaux »,
04:05ça peut concerner quelles zones ?
04:08Le problème, c'est que dans les eaux territoriales russes,
04:11il n'y a pas de navires occidentaux, il n'y a pas de navires européens
04:13puisqu'on a supprimé toute forme de trafic.
04:15Ça ne pourrait être que des saisies internationales.
04:17Alors, est-ce que ça se trouverait autour de la mer du Japon,
04:20en Extrême-Orient russe ? Est-ce que ça se trouverait en Baltique ?
04:23La Finlande et l'Estonie ne sont pas bien loin, comme la Pologne.
04:26Est-ce que ça se trouverait dans l'espace atlantique ?
04:27C'est difficile à dire.
04:29Pour l'instant, c'est une déclaration, mais en tout cas,
04:31on rentrerait dans une forme d'illégalité maritime.
04:33Il faut rappeler que le conflit au Proche-Orient, Moyen-Orient,
04:37est aussi dans une grande illégalité maritime,
04:39que ce soit américain ou du côté iranien.
04:41Donc, c'est un peu un ensauvagement de la mer qui serait à nouveau.
04:43Encore une fois, les Européens essayent d'avoir un processus illégal.
04:47Peut-être la saisie des marchandises poserait des questions
04:49et les Russes seraient dans une sorte de contre-piraterie,
04:52comme le dit souvent Téhéran.
04:54Alors justement, je vous propose d'écouter
04:56ces déclarations de Vladimir Poutine ce matin.
05:00Nous constatons que les autorités de certains pays,
05:03en violation du droit maritime international,
05:06tentent de restreindre la circulation des navires
05:08de nos opérateurs économiques.
05:09Des navires pacifiques, qui plus est.
05:13Et récemment, ils sont allés jusqu'à envisager
05:16la possibilité de saisir nos navires
05:18et de vendre les biens qu'ils nous ont pillés.
05:20Il va de soi qu'il ne s'agit de rien d'autre
05:22que de piraterie et de brigandage.
05:24Et si cela commence à se produire dans les faits,
05:29nous serons contraints de riposter de la même manière.
05:34Cyril Amonskian, on vous retrouve en direct de Kiev
05:37pour BFM TV.
05:39Ces déclarations de Vladimir Poutine aussi
05:41qui interviennent dans un contexte, on l'a dit,
05:45d'escalade où les deux pays, l'Ukraine et la Russie,
05:48s'échangent les frappes.
05:51Absolument, l'Ukraine a de nouveau été attaquée
05:53par la Russie au cours de cette nuit.
05:55Au moins cinq personnes dans des régions différentes
05:56du pays ont été tuées.
05:58Et d'ailleurs, en ce moment même,
05:59il y a toujours une alerte aérienne à Kiev
06:01et dans la région, puisqu'en ce moment,
06:03il y a des drones russes qui survolent la ville de Brovary
06:06qui est collée à la capitale.
06:08En plus de cela, ce qui est intéressant de voir,
06:10c'est qu'effectivement, l'Ukraine a mené
06:12une attaque très importante sur le port principal
06:14commercial de la Russie.
06:16Il s'agit du port de Novorossis.
06:18Vous avez montré d'ailleurs des images
06:19où on voit le ciel et la défense antiaérienne
06:22essayer d'abattre ces drones et ces missiles
06:24qui vont en direction de ce port.
06:26Et le président ukrainien a annoncé
06:28qu'il a été touché,
06:30que son infrastructure maritime et commerciale
06:32ont été impactées.
06:33Et d'ailleurs, les images différentes
06:34qui nous parviennent confirment
06:35que notamment le terminal céréalier
06:38a été en partie détruit.
06:40Et cela explique que la Russie a fait une annonce
06:42comme quoi aujourd'hui,
06:43elle n'est plus en capacité d'exporter
06:45et d'utiliser ces céréales
06:48et utiliser ce terminal céréalier
06:50qui est évidemment très important
06:52pour la Russie en termes de commerce.
06:55Et il faut savoir que l'Ukraine ici
06:56répond en quelque sorte aux attaques russes
06:58contre le port d'Odessa,
06:59le port principal de l'Ukraine
07:01qui est très régulièrement ciblé par la Russie.
07:03Et en parlant de pillage,
07:04puisque c'est les termes qui ont été utilisés
07:06par Vladimir Poutine
07:07pour parler de la réaction des Occidentaux
07:09vis-à-vis de la flotte fantôme russe,
07:11ici les Ukrainiens parlent plutôt de pillage
07:13des céréales ukrainiennes.
07:15Puisque les céréales qui transitent
07:17notamment par Novorossi,
07:18pour une grande partie d'entre elles,
07:20eh bien viennent de champs
07:21qui sont sur le territoire
07:22occupés par la Russie en Ukraine.
07:25Et donc on voit effectivement
07:26que cette stratégie de frappe
07:27aux profondeurs ukrainiennes
07:28continue sur les territoires russes,
07:30mais les frappes russes,
07:31elles aussi, continuent en Ukraine.
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