- il y a 3 mois
Et si vous étiez déjà suivi en permanence sans vous en rendre compte ? Emmanuelle Darles décrypte les mécanismes du tracking numérique, les enjeux de l'identité numérique et les risques qu'elle y associe.
Surtout, elle présente des outils et des méthodes accessibles pour mieux protéger vos données et préserver votre vie privée.
Extrait de l'émission Nexus refait l'actu du vendredi 24 juillet👇
https://youtube.com/live/kin7vYxSqB8
Surtout, elle présente des outils et des méthodes accessibles pour mieux protéger vos données et préserver votre vie privée.
Extrait de l'émission Nexus refait l'actu du vendredi 24 juillet👇
https://youtube.com/live/kin7vYxSqB8
Catégorie
🗞
NewsTranscription
00:00Alors, moi, je suis experte à la Commission européenne, experte indépendante, et j'ai notamment accès aux codes, par exemple,
00:08qui sont développés pour tel logiciel, tel logiciel, etc. En tout cas, si je demande certains liens, on me les
00:15donne.
00:15Et notamment, j'ai eu le lien vers le code de la vérification d'âge qui va avoir lieu en
00:26France, sous la bannière France Identité. Donc, il faut comprendre que ce blueprint, ce code template, si vous voulez, ce
00:35patron de code qu'on va décliner en français, qu'on va décliner en telle langue, etc., pour telle nation,
00:42C'est fait par une entreprise qui s'appelle T-Systems. T-Systems, c'est une filiale de Dutch Telecom.
00:50Et devinez quoi ? T-Systems a implémenté le pass sanitaire.
00:56Donc, c'est la même entreprise. Et devinez quoi ? Cette entreprise possède une succursale en Chine. Donc, cette filiale
01:05de Dutch Telecom, qui capte des financements publics, en fait, fait des logiciels pour faire des mesures coercitives.
01:17Et quand on regarde ce logiciel, on s'aperçoit que la vérification d'âge n'est qu'une fonctionnalité, et
01:25je dis bien qu'une fonctionnalité, à l'identité numérique, à l'audi-wallet.
01:31Alors, la question qu'on peut se poser, une fois qu'on a dit ça, on a un peu tout
01:35dit, mais OK, mais on fait quoi ?
01:39Alors, avec Vincent Pavan, on a créé le 5 juillet l'Alliance pour les libertés numériques. Donc, l'Alliance pour
01:48les libertés numériques, ce n'est pas une énième association pour aller lutter, machin, etc.
01:53C'est qu'il faut comprendre qu'il y a une faille dans le système. D'abord, la faille, c
01:58'est que France Identité, d'abord, ça va s'appuyer sur deux choses.
02:03Litt votre IP, mais pas que. Ceux qui disent utiliser un VPN, ça ne suffit pas. Pourquoi ? Parce qu
02:10'en fait, quand vous utilisez un navigateur, quand vous prenez un navigateur sur votre mobile, vous laissez ce qu'on
02:18appelle une empreinte numérique.
02:19Une empreinte numérique, c'est quoi ? C'est la résolution de votre écran. C'est la fréquence de la
02:24carte son de votre portable.
02:27Tout ça, ça permet de créer une empreinte et finalement, n'importe quel site sait qui vous êtes. En réalité,
02:36ça marche comme ça. C'est vraiment du traquage, du matraquage.
02:41Donc, utiliser un VPN, ça ne suffit pas. Et puis derrière, il faut comprendre que les protocoles de cryptographie qui
02:47sont utilisés par ces VPN, que vous prenez NordVPN, ProtonVPN, la version freemium ou payante, que sais-je,
02:56ça s'appuie sur le protocole WireGuard. Le protocole WireGuard, c'est un protocole de chiffrement militaire, certes, mais il
03:04est hyper connu.
03:06Et donc, si demain, il décide de dire, finalement, on va traquer, enfin, toutes les personnes qui utilisent les VPN,
03:16on va leur demander la vérification d'âge,
03:18eh bien, en fait, malheureusement, on n'y arrivera pas. Donc, ce qu'il faut, c'est que derrière, il
03:25faut utiliser ce qu'on appelle de l'obfuscation.
03:27Ce qui est utilisé en Iran et en Chine, c'est de faire croire que, par exemple, vous n'êtes
03:31pas en train d'aller sur Internet, vous êtes en train de regarder Netflix.
03:35C'est ce qu'on appelle de l'obfuscation. Et il faut casser également le tracking par empreinte numérique.
03:45Donc, pour ça, on a mis en place une solution qu'on a déployée au sein de l'Alliance pour
03:53les libertés numériques.
03:54C'est un VPN pour les mobiles, basé sur de l'obfuscation, qui est gratuit, associé à un navigateur, ce
04:03qu'on appelle donc anti-fingerprinting.
04:05C'est-à-dire que c'est vraiment le navigateur qui va vous permettre d'aller sur les réseaux sociaux.
04:10Et on ne pourra pas aller vous demander votre âge.
04:14Alors, bien sûr, moi, je ne connais pas l'avenir. Je ne sais pas comment après ils vont adapter les
04:17choses, etc.
04:19Mais sur le papier, ça fonctionne.
04:21Donc, on va déployer ça au 1er septembre.
04:23Donc, c'est l'application Delirium que vous pouvez aller voir sur liberténumérique.fr.
04:29Et cette application repose sur un mode solidaire. On a fait le choix de...
04:36Tu peux afficher le lien, Milou ?
04:38Delirium ?
04:39Liberté, oui.
04:41Alors, c'est liberténumérique.fr et vous avez un onglet pour aller sur l'application Delirium.
04:46C'est delirium.com.
04:49Et donc, on a fait le choix de faire, en fait, un modèle, en fait, solidaire.
04:57C'est-à-dire que les gens qui peuvent co-financer l'infrastructure, parce qu'on a plusieurs serveurs.
05:05Tous ces serveurs sont hébergés chez 1984, en Islande.
05:10Donc, on est en dehors de l'Union Européenne.
05:14Et donc, à partir de là, toutes les personnes qui le peuvent, qui le souhaitent, peuvent, en fait, nous aider.
05:21Et cette application, elle est à disposition de tout le monde.
05:24Il n'y a pas de log.
05:26C'est-à-dire qu'on ne conserve pas qui va où, etc.
05:30Voilà, il n'y a pas de log.
05:33Et ce qu'on demande aux gens, bien sûr, c'est de créer un compte comme n'importe quel VPN,
05:37parce qu'on a besoin, à un moment donné, de s'authentifier sur la plateforme.
05:40Ça, voilà, moi, je ne sais pas faire autrement.
05:44Et c'est tout.
05:45Voilà.
05:45Donc, ça, c'est tout à fait gratuit.
05:49Et alors, après, il y a d'autres solutions pour les portables, les ordinateurs portables.
05:55C'est notamment Opera, avec son VPN gratuit.
05:58Et son navigateur, en fait, embarque déjà une technologie anti-empreinte.
06:04Donc, ça permet d'aller lutter contre, voilà, l'empreinte numérique.
06:09Alors, après, on va le dire très honnêtement, moi, je ne sais pas si dans six mois, comment est-ce
06:16que les plateformes vont s'adapter pour lutter contre, on va dire, toutes ces solutions-là qui restent possibles.
06:24Il va falloir se montrer créatif.
06:27Il va falloir aussi inventer des espaces de résistance numérique.
06:31Et je pense que c'est pour ça que Grand Banker a lancé une voie en 2020.
06:35Je pense qu'il faut tous continuer à la porter et pourquoi pas aussi offrir d'autres initiatives dans d
06:42'autres domaines.
06:44Et donc, voilà.
06:46Donc, tous ceux qui peuvent nous aider sont les bienvenus.
06:51Et puis, voilà, je vais laisser Vincent compléter.
06:55Oui, pour remercier Emmanuel d'avoir de sa créativité, de son courage.
07:01Parce qu'en réalité, le travail qu'elle a fait sur cette application Delirium, en fait, qui permet effectivement d
07:08'assurer un anonymat et d'échapper à cette saloperie, je m'excuse de le dire ainsi, qui est le fait
07:14de devoir donner son identité à un mec.
07:16C'est un travail colossal qu'elle fait, effectivement, de manière gracieuse, qu'elle offre, en fait, vraiment à la
07:22communauté, à tous ceux qui veulent justement résister.
07:26Elle offre les outils de résistance.
07:27Et si beaucoup de gens l'utilisent, imaginons que demain, 2 millions d'utilisateurs en France téléchargent cette application sur
07:34l'aspecto.
07:34Ça va poser un problème au pouvoir parce qu'en fait, il va dire mince, on n'a pas assez.
07:38Voilà. Et si on arrive à justement ce que disait Emmanuel, c'est très juste quand elle m'a proposé
07:42de créer cette association de loi 1901 pour déployer, développer cette application,
07:49donc donner des bases légales justement pour pouvoir créer une structure derrière.
07:52J'ai dit oui tout de suite parce que je fais partie des gens qui connaissent tout le talent et
07:58vraiment toute la générosité d'Emmanuel.
08:00Et je sais qu'il faut vraiment être là dans ces moments-là et pas qu'à ce moment-là,
08:05parce qu'elle va parler de l'OMA et vous allez voir, l'OMA, c'est pas triste non plus.
08:10Effectivement, Emmanuel est capable, justement, c'est quelque chose que j'aimerais saluer.
08:14Elle est capable de réunir autour d'elle des gens extrêmement compétents qui connaissent vraiment leur métier, je dirais, et
08:22qui sont capables de les offrir généreusement public.
08:24Ce qu'a très bien dit Emmanuel, c'est qu'elle aurait pu faire au fond une application payante.
08:29C'était pas très compliqué à mettre en place, mais elle a dit que c'était pas du tout dans
08:34sa philosophie.
08:35C'était pas du tout dans ce qu'elle voulait faire parce qu'effectivement, il y a l'idée de
08:40devoir partager son savoir quelque part pour faire en sorte que les gens qui n'aient pas les moyens,
08:47que ce soit les moyens technologiques ou les moyens financiers, justement, de prendre un abonnement eux-mêmes, de pouvoir tout
08:53simplement se sentir rentrés dans la résistance.
08:57Et donc l'idée, c'est non seulement, bien sûr, d'avoir cette application Delirium, mais également, on a discuté
09:04hier et j'ai trouvé avec Emmanuel l'idée très intéressante,
09:06d'essayer de recréer une manière de penser, une communauté, en fait, autour de la protection de la vie privée,
09:14tout simplement, de la protection de l'anonymat.
09:18La vie privée, c'est pas juste un droit comme un autre, c'est ce qui nous protège de tous
09:24les totalitarismes, en fait.
09:25Le totalitarisme est toujours caractérisé, nous dit Anna Arendt, par l'immixion du public dans le privé.
09:29C'est en cela que les propos d'Aurore Berger, en fait, sont extrêmement caractéristiques, justement, d'une société totalitaire
09:36où on va venir rentrer chez vous.
09:37Et donc, une manière de rentrer chez vous, c'est d'être dans votre smartphone, c'est d'avoir votre
09:40identité, à la fin, de pouvoir traquer, effectivement,
09:43les sites sur lesquels vous êtes, de manière à collecter l'information sur vous et, du coup, de vous rendre
09:48parfaitement prévisible, je dirais,
09:51voire de savoir si, par hasard, vous n'avez pas des propos complotistes à partir du site complotiste, la fameuse
09:56notion d'ingérence intérieure.
09:57Et on voit très bien que, justement, tout finit par se recouvrer, en fait, se recouper, pardon, l'ingérence intérieure.
10:04Pour lutter contre l'ingérence intérieure, il faut savoir qui va où, sur quel site.
10:08Et du coup, voilà. Donc, je dois vraiment dire merci à Emmanuel et bien faire prendre conscience de même que
10:13Emmanuel a félicité Mathieu pour Crowdbunker.
10:19Félicitons Emmanuel pour Delirium.
10:21Moi, mon intuition, c'est que c'est le premier pas, peut-être d'une belle aventure qui va permettre
10:28de structurer une communauté.
10:29Et encore une fois, ce qui était important dans la démarche d'Emmanuel, je crois, c'était l'état d
10:33'esprit dans lequel elle le faisait,
10:35c'est-à-dire ouvrons, ouvrons au maximum, donnons aux gens le sentiment, justement, de confiance dans certaines personnes qui
10:44ne cherchent pas à s'enrichir,
10:45qui ne cherchent pas à faire le buzz, qui ne cherchent pas.
10:48Emmanuel, vous savez, si elle travaillait dans la banque, dans la cybersécurité, elle gagnerait 10 fois, 20 fois, 30 fois
10:52son salaire qu'elle gagne à l'université.
10:55Et donc, à l'université, elle n'a eu que des emmerdes depuis qu'effectivement, elle s'est engagée dans
10:58la défense des libertés, dans la défense de la vérité.
11:02Et donc là, c'est vraiment pour moi un exemple à suivre. Il y a hélas, y compris dans le
11:08milieu, vraisemblablement, des informaticiens, des hackers plus ou moins éthiques,
11:12des gens qui, hélas, monnaient leur talent très, très cher. À ma connaissance, Emmanuel, c'est vraiment quelqu'un qui
11:19a un talent absolument époustouflant
11:21et qui l'a toujours mis au service des autres pour leur permettre tout simplement d'exercer leur liberté fondamentale.
11:27Donc, merci, Emmanuel. Et surtout, n'hésitez pas à vous connecter sur le site Liberté Numérique pour pouvoir aider au
11:36financement.
11:37Et moi, j'ai effectivement l'intuition que...
11:40T'as mis le lien ?
11:41Moi, je le remets, je l'ai mis.
11:43Et le nom d'Elierem est super.
11:46Merci.
11:47C'est un petit clin d'œil, justement, à la folie que...
11:51C'est ça. C'est l'application qui vous fait en délirissant.
11:55Emmanuel, excuse-moi, c'est LibertéNumérique.fr.
11:56Oui, parce qu'il y a un .com, c'est pas la même, je crois.
11:59Il y a c'est Delirium, alors avec deux U, .com et LibertéNumérique.fr, c'est en fait le site
12:09de l'association.
12:10Ah, ok, d'accord.
12:11Association Le 1901, bien sûr, sans bénéfice, sans effectivement...
12:15Je voudrais revenir sur les propos de Vincent.
12:19D'abord, merci, Vincent. Merci beaucoup.
12:20Ça me touche énormément et ça me bat de droite au cœur.
12:23Ce que j'ai fait part à Vincent hier, c'est que moi, j'ai connu l'Underground.
12:28Alors, l'Underground, vous savez, c'est l'équivalent un peu du Tarknet, mais version, on va dire, 2000, 2005,
12:35où on jouait, où il y avait les hackers, les chapeaux noirs, les chapeaux gris, les chapeaux blancs.
12:42C'était des groupes de hackers avec des sensibilités différentes.
12:47On avait des modèles, des modems, pardon, 256 cas.
12:51Et en fait, ces groupes de hackers se retrouvaient dans ce qu'on appelle l'Underground.
12:55C'était des salons, en fait, IRC, donc où on discutait, etc.
12:59Et les chapeaux noirs disaient une chose, c'est que, en fait, demain, toutes ces institutions qui possèdent les données,
13:09etc.,
13:10iront forcément vers une surveillance de masse.
13:14Mais qui plus est, elles seront incapables de protéger ces données.
13:18Et ce qu'on voit 20 ans plus tard, alors, ils ont été beaucoup décriés.
13:22Il y a eu une véritable chasse à la sorcière.
13:24Et il y a eu beaucoup de chapeaux blancs qui ont, finalement, vous savez, des collabos, des collabos du système
13:32où on va là.
13:33Il y a eu des arrestations.
13:35Il y a eu beaucoup de choses qui se sont passées, notamment en 2005, de 2005 à 2008.
13:40Et ça a été la fin, en fait, de l'Underground à ce moment-là.
13:43Mais pour autant, il y avait une armée de soldats numériques qui luttaient ensemble.
13:47Et je trouve qu'aujourd'hui, alors, à l'ère des réseaux sociaux, on a plein de choses avec nous.
13:52Mais pour autant, finalement, il y a beaucoup d'individualisme.
13:56Et moi, ce que j'aimerais recréer à travers cette alliance, c'est un peu ce projet fou.
14:01Et je l'avoue, c'est peut-être que je vois là.
14:03Et certains, finalement, chapeaux blancs qui vendent des webinaires, vous savez, à 5000 balles, etc.,
14:09voient ça d'un très mauvais oeil, c'est de reformer une armée de soldats numériques.
14:13De reformer cet Underground des années 2000, où finalement, on trouvait des moyens d'action,
14:19des moyens, finalement, d'embêter ce pouvoir.
14:22Parce que je pense qu'il faut aller le chercher, il faut aller le titiller, il faut aller lutter contre
14:26lui.
14:27En fait, moi, ce que j'allais dire, c'est que ce qu'il faut comprendre,
14:30les techniques que le gouvernement utilise pour déstabiliser la population,
14:35c'est qu'en général, quand il y a des idées comme toi, qui émergent et qui prennent de l
14:38'ampleur,
14:39ils vont essayer de refaire la même chose.
14:41Mais en faisant croire que c'est des personnes qui viennent aussi de l'Underground.
14:45On le voit, par exemple, il n'y a pas longtemps, il y a une personne qui m'a parlé
14:49de quelqu'un
14:51qui essaye de faire un peu comme Étienne Jouard.
14:54Alors, on en parlera.
14:55Si la personne qui m'en a parlé m'écoute ce soir, on en parlera ensemble dans une prochaine émission.
15:00Mais en tout cas, il y a des choses qui se mettent en place, qui viennent d'en bas.
15:04Et le gouvernement essaye de récupérer pour canaliser la colère de la population ou l'organisation de la population pour
15:13les amener toujours dans leur sens.
15:15Mais je pense que ce qui nous manque, peut-être, vous savez, c'est des espaces dans lesquels on est
15:19capable de se retrouver en dehors des réseaux sociaux
15:22pour pouvoir lutter collectivement ensemble.
15:25Et je pense que c'est ça, à l'heure actuelle.
15:28Et c'est pour ça que je pense que cette loi, c'est aussi un fabuleux moment pour se montrer
15:35créatif.
15:36Parce qu'il y a un truc qui ne peut pas nous enlever, c'est notre créativité, c'est notre
15:42envie de résister.
15:44Voilà.
15:45En parlant de ça, de lieux physiques, le festival, ça en était un.
15:49Et tous les mois, les cafés Nexus que Romain organise, dans lesquels les gens se réunissent en personne.
15:57D'ailleurs, c'est quand le prochain ?
15:58Le 1er août.
15:59Ah d'accord.
16:00Parce qu'effectivement, il y a les cafés pendant le mois de dout.
16:02Et j'annonce, puisqu'on a rencontré Romain avec Louis Fouché, qu'on va les ouvrir à Marseille.
16:07Ah, c'est top.
16:08Bravo.
16:09Ah, excellent ça.
16:09Bravo.
16:10On a une question pour...
16:11J'annonce que je vais relancer le Minitel.
16:1430, c'est le temps.
16:18On a une question de PSG pour Emmanuel et Vincent.
16:22Alors, on vous demande...
16:23Oh là là, j'ai un petit problème.
16:24Ah, c'est bon.
16:25Que pensent Vincent et Emmanuel de Praxis, la plateforme de François Boulot ?
16:29C'est pas PSG, c'est PG.
16:31Ouais, PG.
16:31Tu vois du PSG partout, toi ?
16:33Je la connais pas.
16:34Alors, François Boulot, je crois que c'est un avocat qui était...
16:37En tout cas, un ancien avocat qui était Gilets Jaunes, il me semble.
16:40Je connais pas.
16:41Ah oui, oui, je crois.
16:42François Boulot.
16:42Je crois que c'est lui.
16:43Je pense que c'est quelqu'un de très sincère.
16:45Après, je connais pas, donc j'ai pas d'avis.
16:47Je vais pas dire n'importe quoi, en fait.
16:49J'ai commencé à regarder un petit peu sa chaîne.
16:51Je la trouve très pertinente, intéressante et en écho avec les travaux sur lesquels nous sommes actuellement.
17:00Je pense que même rentrer en contact avec lui et s'intéresser à ce qu'il fait
17:06et voir un possible partenariat serait efficace pour le projet que nous avons en commun.
17:15Et la quadrature du net, est-ce qu'ils font beaucoup ou pas ?
17:19Alors, la quadrature du net, il faut comprendre, c'est une association qui est plutôt axée, en fait, sur les
17:25recours juridiques, en réalité.
17:27Et ils ont eu, notamment, un recours durant le pass sanitaire.
17:30Mais pour autant, en fait, alors, moi, je la trouve très bien comme association.
17:37Il n'y a pas de problème.
17:37Mais pour autant, ils ne se sont pas indignés.
17:39Vous savez, quand les milliers de soignants ont été suspendus.
17:43Et la stratégie qu'ils ont prise, c'est de dire simplement, voilà, au lieu de s'appuyer sur des
17:49arguments scientifiques, sur des faits, etc.,
17:52ils ont fait le choix de dire, on va utiliser un argument juridique devant le Conseil d'État.
17:58Et ils se sont fait manger, ils se sont fait défoncer.
18:00Voilà.
18:01Donc là, ils ont porté plainte.
18:02Je sais qu'il y a un recours juridique qui va être ouvert, donc, contre la loi Miller, le décret,
18:09qui va être publié au journal officiel, avec l'Alliance pour les libertés numériques.
18:14Donc, si, notre but, c'est aussi de faire, en tout cas, un recours avec une stratégie qu'on n
18:23'a peut-être pas assez mise en œuvre durant le pass sanitaire,
18:26c'est de dire, puisque le gouvernement dit qu'il veut protéger les enfants et il dit que c'est
18:32efficace, il va falloir qu'il le prouve.
18:35Et il va falloir qu'il prouve l'efficacité de la mesure.
18:38Et s'il ne veut pas l'approuver, dans ces cas-là, on demandera un juge qui soit condamné à
18:44la produire.
18:45Parce que les retours d'expérience, notamment qui ont été faits en Australie, montrent que cette mesure ne sert à
18:50rien, en réalité.
18:52Ça ne sert à rien, sauf à apprendre à des gamins de 15 ans, à des gamins de 12 ans,
18:57de contourner, d'utiliser d'autres types de serveurs, etc.
19:04Et parfois même, ça peut être encore dévastateur, ça peut être encore plus dévastateur.
19:08C'est qu'ils peuvent se retrouver même confrontés à devoir aller sur certains sites pour aller contourner la censure.
19:15Et ces certains sites, en fait, ce sont des pièges, en réalité.
19:20Il y a un risque qu'ils accèdent au dark web, c'est ça ?
19:22C'est ça, exactement. Et là, en fait, le dark web, il faut comprendre que le dark web, c'est
19:26la pédocriminalité, la vente d'armes, la vente de drogue, etc.
19:30Là, on n'est plus simplement dans « j'embête la copine de ma classe sur Facebook parce que je
19:36ne l'aime pas ou je ne la trouve pas belle ».
19:38Non, c'est vraiment, on atteint un niveau stratosphérique.
19:43Et si on veut protéger les enfants, ce n'est pas comme ça.
19:46Moi, je vais vous dire, je vais vous raconter une anecdote.
19:50J'ai un fils, il a 12 ans, je lui achète un téléphone portable pour partir en voyage scolaire.
19:56Je ne suis pas portable pour les gamins.
19:58Mais sauf que là, je ne voulais pas qu'il soit sans portable.
20:03Je lui achète un portable et puis je lui mets le contrôle parental.
20:07Et puis, mon gamin part en voyage scolaire, il revient et puis il n'y a plus le contrôle parental.
20:13Je lui dis, mais tu as fait comment, Thomas ?
20:15Il me dit, ah ben, c'est facile.
20:16J'ai regardé une vidéo et en 2-3 clics, je l'ai supprimé.
20:21Donc, si on voulait vraiment protéger les enfants, on ferait des applications de contrôle parental qui soient réellement efficaces.
20:29Et ça, on ne l'a jamais fait.
20:30On est capable de donner des millions d'euros à des filiales de Dutch Telecom pour aller développer des applications
20:37qui nuisent aux libertés fondamentales.
20:41Mais on n'est pas foutu, on n'est pas foutu, soi-disant, en Europe, de créer une application de
20:47contrôle parental digne de ce nom.
20:49En fait, voilà, c'est une arnaque intellectuelle et tout, alors on ne va pas se mentir, en fait, ils
20:56n'en ont rien à faire des gamins.
20:58Ce n'est pas les gamins qui veulent.
21:00Ce qu'ils veulent, c'est les opinions des gens.
21:02Ce qu'ils veulent, c'est pouvoir censurer, baillonner ceux qui ne pensent pas comme eux, en réalité.
21:07Ben oui.
21:08Voilà.
21:09Et comme il y a les élections qui approchent l'année prochaine, c'est pour ça qu'ils se préparent
21:13pour contrôler tous les gens qui pourraient s'opposer.
21:16Parce qu'il y a beaucoup de gens qui ne pensent pas comme eux.
21:18Ben oui, mais c'est pour ça, moi, je pense qu'au lieu de faire des manifs place de la
21:22République, tu vois, il faudrait en fait organiser des blocages de la cantine, du Sénat et de l'Assemblée nationale.
21:30Il y a lâché, il ne sera pas content.
21:31Ben oui, mais comme ça, peut-être qu'il ferait attention à ce qu'il vote.
21:35Donc, je lance un appel pour ceux qui veulent faire des blocages de la cantine et des livraisons de nourriture
21:40au Sénat et à l'Assemblée nationale.
21:44On s'organise pour septembre, OK ?
21:48Deux choses, Emmanuel. La première, est-ce qu'on peut avoir l'adresse du délirium ?
21:52Alors, c'est délirium, délire.
21:54Comment tu l'écris ?
21:55Délire, sans E, youm, 2-U-M.com.
22:02OK.
22:02Et la deuxième chose, pardon, on voulait savoir ton avis sur la facturation électronique.
22:08En fait, ça rejoint tout à fait la vérification d'âge.
22:11C'est-à-dire que là, au lieu de vérifier votre âge, au lieu de mettre votre carte d'identité,
22:15vous allez donner finalement ce que vous touchez, l'adresse de vos clients, etc.
22:20Donc, effectivement, ça correspond encore à du matraquage, à du flicage.
22:26Sauf que là, en fait, on est...
22:28Vous savez, on a déjà Traquefin.
22:30Traquefin, c'est en fait une plateforme utilisée par les impôts pour aller traquer en fait tous les virements bancaires,
22:38etc.
22:38Toutes les opérations bancaires.
22:44Donc, Traquefin, on sait que Traquefin a mis en place un système basé à l'intelligence artificielle.
22:50Donc, ils savent en fait qui touche quoi et où.
22:53Et puis surtout, en fait, même si vous n'avez pas votre compte en...
22:56Par exemple, vous avez votre compte sur une banque en ligne, etc.
22:59Situé même hors Europe, ils sont capables de récupérer ça parce qu'ils ont le cadre en fait législatif pour
23:05le faire.
23:06Donc, il y a déjà ça.
23:07Donc, on ne peut pas nous dire, oui, c'est pour aller lutter contre le blanchiment, contre le narcotrafic, contre
23:13ceci, contre cela.
23:14Ce n'est pas vrai en réalité.
23:15Ce qu'ils veulent, c'est quoi ?
23:16C'est récupérer les clients des gens.
23:19Alors, lutter contre ça, c'est compliqué parce que là, pour le coup, ça touche directement à l'administration fiscale.
23:26Ça touche à l'URSSAF.
23:30Et moi, je ne vois pas bien, en fait, à part, à un moment donné, se délocaliser en dehors de
23:37l'Union européenne.
23:41Je ne vois pas, en fait, clairement.
23:43Mais de toute façon, à chaque fois, on est pris au piège.
23:46Et là, en fait, typiquement, ils sont en train de prendre au piège les autos.
23:48Et notamment les auto-entrepreneurs, les petits patrons.
23:53Et donc, voilà, c'est insupportable en réalité.
23:58C'est la Macronie.
24:00On va apprendre à contourner ça.
24:02Il va y avoir de plus en plus de paiements de la table.
24:05Oui, on cache.
24:06Manteau.
24:07C'est ce qu'il faut faire.
24:08Pour plus de faire de factures, il faut taper dans la main et puis terminer, quoi.