00:00Qui nous a appris à regarder les peaux noires ?
00:02Le problème, vous le comprenez, ce n'est pas la peau noire en tant que telle.
00:05C'est ce que l'histoire nous a appris à voir quand elle la regarde.
00:09Quand j'ai échangé avec Estelle Djanjo, l'une des deux réalisatrices de la série Peau Noire, quel héritage, disponible
00:15sur TV5MONDE,
00:16je voulais comprendre une chose très simple.
00:17Pourquoi partir de la peau ?
00:18Pourquoi prendre quelque chose d'aussi, je le qualifierais, d'intime, mais aussi de visite, d'aussi quotidien,
00:25pour raconter l'esclavage, la colonisation et les héritages coloniaux, familiaux, les imaginaires raciaux et les représentations ?
00:32La peau, déjà, c'est l'organe le plus vaste du corps humain.
00:36C'est-à-dire qu'en fait, c'est quelque chose de totalement naturel, mais qui a été racialisé.
00:41Soit qu'un être humain puisse faire quoi que ce soit.
00:43Et donc, c'est vrai que tous les documentaires autour de la peau noire, autour des personnes noires, du moins
00:47en France,
00:48c'est vrai que je n'avais pas l'impression qu'il existait cependant un peu dermatologique, biologique,
00:52qui, à la fois, allie les représentations, l'esthétique, la cosmétique, l'estime de soi.
00:57Ça nous a permis de replonger aussi en enfance et de se dire,
01:00bon, si on doit se focaliser sur la chose qui nous a rendu heureux en étant une personne noire enfant,
01:05c'était quoi ?
01:06C'était les moments, en fait, où on nous mettait la crème.
01:08Johanna, elle est ivoirienne, donc elle est ouest-africaine d'origine.
01:11Moi, je suis d'origine camerounaise, donc on a des rapports différents aussi avec la peau.
01:15Ce que dit Estelle ici est très essentiel.
01:17Parce qu'on pense souvent que la peau est seulement une surface, vous comprenez ?
01:21Mais dans cette série, la peau devient une archive, une archive vivante.
01:25Elle garde les traces de ce qu'on transmet, les soins, les mots, les silences, même les blessures.
01:30Mais aussi, et c'est important, les regards extérieurs.
01:33Et c'est là que le mot héritage prend tout son sens et devient central.
01:37Effectivement, on est plusieurs personnes noires à avoir travaillé sur le documentaire,
01:40des personnes d'origine congolaise, des personnes d'origine ivoirienne,
01:43des personnes d'origine camerounaise, des personnes d'origine antillaise.
01:45Qu'est-ce qui nous relie en vrai, à part cette mélanine qui sent de nous définir tant aux yeux
01:49des autres ?
01:49Ce qui, pour nous, sautait aux yeux, c'était le fait que tout le monde ne se définissait pas comme
01:53étant noir.
01:53On se définit aussi beaucoup à travers son ethnie.
01:55Par là, on a commencé à se dire, mais au final, tous ces mots, tous ces lexiques, tous ces peuples
02:00ont une histoire commune, celle d'un traumatisme, un traumatisme colonial.
02:04Cet héritage n'est pas seulement familial, il y a aussi un historique.
02:07Parce qu'à partir du moment où l'esclavage, la colonisation dans les règles générales
02:11et les hiérarchies raciales transforment la peau noire en marqueur d'infériorité,
02:15on ne parle plus seulement de la biologie ici, on parle de pouvoir, de classement, d'un regard imposé.
02:21La mélanine explique une couleur, mais elle n'explique pas pourquoi cette couleur a été hiérarchisée.
02:27Ça, ce n'est pas naturel, ça a été construit.
02:29On ne peut pas totalement le définir.
02:30Au moment du commerce triangulaire, c'est là où ça a été la plus grosse usine, en fait.
02:34Et d'ailleurs, l'ONU a reconnu l'esclavage triangulaire comme étant le plus gros crime de l'humanité.
02:38Par contre, on peut aussi remonter un peu au niveau des siècles,
02:41notamment l'esclavage du monde arabe, la malédiction de Cham.
02:44On l'a défini, c'est-à-dire le fait que les Noirs seraient marqués par une malédiction supposée
02:48qui vient de la Bible.
02:49Et comment elle a été instrumentalisée ?
02:50Ça commence au IXe siècle, dans le monde arabe, déjà de base.
02:53Toujours aujourd'hui, quand on voit la situation, je pense notamment des kafalas,
02:55des femmes noires qui travaillent notamment au Liban ou dans toutes ces zones du Proche-Orient,
03:00le mépris.
03:01Et c'est précisément pour ça que la série est importante.
03:04Parce qu'elle ne s'arrête pas à la peau comme apparence visuelle.
03:08Elle interroge le regard.
03:09Qui regarde ?
03:10Avec quelles références ?
03:11Et avec quel héritage ?
03:13Et là, on arrive à une autre question fondamentale.
03:15Les représentations.
03:16Parce qu'une société ne transmet pas seulement des idées par les lois ou les livres d'histoire.
03:20Elle transmet aussi par les images, par le cinéma, par la musique, par la télévision,
03:25par les rôles qu'on lui donne, par les corps qu'elle montre,
03:28par les stéréotypes qu'elle répète.
03:30Du blackface au rôle stéréotypé,
03:32les peaux noires ont longtemps été regardés à travers des prismes et des cadres fabriqués par d'eau.
03:37Et aujourd'hui, ce qui change, c'est qu'une nouvelle génération de créateurs,
03:40de réalisateurs, d'acteurs, de chercheurs, de voix afro-descendantes
03:44reprend la main sur ce récit.
03:46Quand on te traite comme un animal, c'est-à-dire qu'une des rhétoriques du Rassemblement national,
03:54notamment, c'est de se pencher sur la protection animale de manière très intéressée
03:57et de mettre en dessous la valeur d'une vie d'une personne migrante.
04:00À travers la Méditerranée, par exemple, ça, à ce niveau-là, on se rend compte de l'évitage très lourd,
04:05de la colonisation et de l'esclavage où, en fait, les corps noirs pouvaient être torturés, mutilés, tués à la
04:10guise du côlon.
04:11Donc, à ce moment-là, comment on se relève de ça ?
04:13Et au fond, c'est peut-être ça que cette série nous oblige à comprendre.
04:16La peau noire n'a jamais été un problème, en réalité.
04:19Le problème, c'est le regard qu'on lui a imposé.
04:21Le problème, ce sont les significations qu'on a fabriquées autour d'elle.
04:25Le problème, ce sont les héritages qu'on continue parfois de transmettre sans les interroger.
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