00:00Entrevistas.
00:04Vamos a una de nuestras charlas vía Zoom.
00:07Saludamos con muchísimo gusto al diputado local Alejandro Puerto.
00:11Hay muchos temas que abordar con él, pero sin lugar a dudas,
00:15pues todo este tema de la crisis hídrica que se vive en zona metropolitana de Guadalajara,
00:20donde a centenares de familias les llega agua contaminada.
00:24Diputado, ¿cómo le va? Muy buenas tardes.
00:27Gracias. Buenas tardes. Un saludo a todo el auditorio y a toda la gente que ve y escucha Canal 44.
00:34Gracias. Oiga, diputado, ayer nuestros compañeros estaban dando cobertura a este encuentro que tuvieron
00:40con la Dirigencia Nacional de Morena.
00:43Nos narraban que fue una reunión más o menos de unas cuatro horas
00:46y por lo menos dos horas le dedicaron al tema del agua.
00:50¿Podría ser un resumen para nuestra audiencia?
00:53Creo que fueron más las que le dedicamos al tema del agua,
00:58porque fue una ronda de participación de todas las autoridades del movimiento,
01:03donde expresaron su punto de vista para abordar este problema, proponer soluciones
01:09y consensar un comunicado que fue el que presentó la Dirigencia Nacional.
01:16La verdad es que yo destaco mucho que entre todos pudimos construir un único documento
01:24que plantee la visión de Morena respecto al problema del agua,
01:28defenderlo como un derecho humano que tiene que ser garantizado,
01:32que no debe privatizarse porque su objetivo es que las personas puedan desarrollarse
01:37y no que algunos empresarios puedan lucrar con él.
01:40Pero también destaco mucho que hay un conocimiento pleno y profundo de la problemática
01:46por parte de los diputados federales, los locales, los alcaldes
01:50e incluso algunos residores que estuvieron presentes,
01:54sobre todo de los municipios metropolitanos.
01:57Diputado, platíquenle por favor a nuestra audiencia
01:59qué riesgos implicaría para ellos, para los ciudadanos,
02:03un esquema privatizador tanto en términos de tarifas como en calidad del servicio.
02:11Bueno, en términos de tarifas estamos hablando que sería una tarifa fijada
02:15por un particular, por una empresa privada, porque ellos estarían encargados
02:21de la infraestructura, pero también de que el agua llegara a la casa de las personas.
02:27El problema de esto es que en todas las grandes ciudades del mundo,
02:31los servicios públicos como el transporte, el agua, la recolección de basura,
02:37por el alumbrado público, son subsidiados porque no se pueden pagar a precio de mercado,
02:42ni siquiera hay una manera de tasarlos a precio de mercado.
02:45Si permitimos que se privatice el agua en Jalisco,
02:48entonces un particular va a poner un precio del cual saque su inversión,
02:54pero también saque su ganancia y eso las dispararía de manera exponencial.
02:58Además, no garantizaría que el agua se abastezca de manera apropiada,
03:05así como no se garantizó, por ejemplo, que Zapopan fuera una ciudad iluminada
03:10cuando se concesionó el alumbrado público, por una razón muy sencilla.
03:14No existen empresas que tengan las capacidades y conocimientos técnicos
03:18como los que tiene el CIAPA para garantizar el suministro.
03:22Cuanto más porque este tipo de asociaciones públicos privadas
03:27como la que promueve Pablo Lemus y MC implican una garantía para el particular.
03:33¿Esto qué quiere decir?
03:35Que sí o sí ellos tienen que obtener una ganancia.
03:38Y ese esquema es el que están aplicando con la verificación,
03:41que los coches ya no van a verificarse,
03:44pero el gobierno tiene que estarles dando una indemnización
03:48a los talleres y a la empresa que ganó el contrato
03:52porque ellos tienen que tener un ingreso asegurado.
03:56Entonces, están percibiendo el mismo modelo con la privatización del agua.
04:00Lo más delicado sería que, por ejemplo,
04:04si en algún momento la ciudad atravesara una sequía, un estiaje, etc.,
04:10los particulares no tenían manera de garantizar el volumen de suministro de agua
04:15y aún así tendrían que recibir su pago.
04:18Entonces, como ven claramente, se trata de un nuevo negocio.
04:21Yo lo llamo el negocio del sexenio
04:23porque están replicando lo mismo que replicó Enrique Alfaro
04:27con la verificación vehicular.
04:29En su momento lo hicieron con el transporte público,
04:32que es la prueba más evidente.
04:34Es decir, el transporte público en Jalisco,
04:36su negocio no es mover personas,
04:38sino mantener capturado un servicio público
04:41que vive a base de subsidios.
04:43Y con eso están persiguiendo exactamente lo mismo.
04:46Diputado Puerto, vi un post, incluso hice notas de su post.
04:53Agarra un fragmento de una entrevista colectiva que le hacen el gobernador
04:57y en ese fragmento él dice,
04:59tenemos cuatro empresarios, ya hay cuatro proyectos,
05:02y le está pidiendo celeridad a Conagua y al gobierno federal,
05:06dice, ah, para arrancar.
05:07Y habla usted de esto, de que esa es la evidencia
05:13de que todo el intento es a una privatización,
05:17a una concesión, que en este caso es una APP,
05:20una asociación público-privada.
05:22No hay vuelta.
05:23¿Qué van a hacer como oposición, diputado?
05:26Como oposición, ¿cómo podrían impedirlo?
05:28Y no es que se opongan a todo.
05:31El arquitecto Jesús García nos ha demostrado aquí en este espacio
05:34que no hay un ejemplo exitoso a nivel nacional de APP.
05:39Sí, es correcto.
05:41Mira, lo que revela esa entrevista de Pablo Lemus es,
05:44uno, que el negocio ya lo tenían avanzado,
05:48ya habían negociado en lo oscurito privatizar el agua.
05:52Es momento de que él aclare quiénes son esas cuatro empresas
05:56y si actuaron con información privilegiada.
05:59Es decir, ¿qué proyecto les presentaron?
06:02¿Qué tasa de rendimiento les ofrecieron?
06:06¿Por qué resultó para ellos atractivo?
06:08Aquí hay, evidentemente, tráfico de influencias,
06:12porque nadie se acerca, de la iniciativa privada,
06:16nadie se acerca en la incertidumbre a preguntar
06:18si hay un negocio disponible.
06:20Es claro que alguien del gobierno de Jalisco
06:24está rematando los bienes públicos de los jaliscienses
06:27para que algunos se forren de dinero.
06:30Pero también deja claro que todo esto es un chantaje.
06:34Es decir, confirma la hipótesis de que no lo hacen por el agua,
06:37lo hacen por el negocio.
06:39No quieren apoyo de la federación.
06:41Lo que quieren es la autorización para validar este fraude.
06:46Y la idea es que si no le autoriza el gobierno federal,
06:50el gobierno local va a seguir golpeando al gobierno federal,
06:54culpándolo de que no le da recursos
06:56o de las cosas que se quieran inventar,
06:58porque la urgencia de ellos es que les autoricen esta figura de APP
07:03sin haber explorado otras vías para solucionar el problema.
07:07Es claro que no hay una sola APP exitosa,
07:09porque de entrada las APP no se crearon para ser exitosas,
07:14se crearon para estar extrayendo una renta a los gobiernos,
07:22a la administración pública, a los recursos de la gente durante décadas,
07:26lo que dura el contrato.
07:28Es decir, por ejemplo, la verificación vehicular
07:31está funcionando a la perfección en ese propósito,
07:34porque los amigos de Alfaro,
07:36quienes son los que se beneficiaron de ese contrato,
07:38ellos siguen recibiendo millones por parte del gobierno de Jalisco.
07:42Y es lo mismo que pretenden con el tema de la APP,
07:46con el tema del CIAPA.
07:48Hay muchas vías para solucionar este problema,
07:51algunas son de sentido común.
07:53Mira, la cartera vencida del CIAPA es inmensa,
07:58son decenas de miles de millones de pesos,
08:01pero de esos los que ya prescribieron
08:03son del orden de 7 mil millones de pesos.
08:06Bueno, pues ese dinero, prescribió ese dinero,
08:09ya no se puede cobrar
08:10porque no fue debidamente notificado a los deudores.
08:13Entonces, eso no es casual.
08:15Y ahí hay dos negocios que ellos supieron hacer.
08:18Uno, el de tercerizar la cobranza
08:20para que despachos cobraran lo que era fácil de cobrar
08:24y dejaran lo que no se podía cobrar.
08:26Y en segundo lugar, el favor político
08:29de no notificar a los grandes deudores
08:31para que prescribieran sus deudas.
08:33Entonces, en lugar de explorar vías
08:35de que se pueda cobrar el dinero,
08:37pues de inmediato quieren endeudar a Jalisco
08:39para que alguien se beneficie de este esquema
08:42de estar extrayendo recursos
08:44durante cinco décadas mínimo
08:47aprovechándose de un tema tan sensible
08:49como es el agua potable.
08:51Diputado, desde la bancada de Morena
08:52están exigiendo auditorías al CIAPA.
08:55¿Qué es lo que se está pidiendo
08:57y qué se busca o qué esperan,
08:59más bien, encontrar en ellas?
09:01Mira, estamos pidiendo auditorías forenses.
09:04Ya habíamos solicitado en algún momento
09:07que se auditara las últimas gestiones
09:10en una auditoría sencilla, administrativa,
09:13pero necesitamos una auditoría forense
09:15que nos permita presentarle a la gente
09:18la realidad detrás de todo el relato
09:21que está construyendo Movimiento Ciudadano.
09:23Y esa realidad solo se va a ver
09:24si nosotros logramos mostrarle a la gente
09:27cómo entraron y cómo salieron
09:29todos los exdirectores del CIAPA.
09:31Algunos que entraron con ahorros muy modestos
09:34y salieron bastante beneficiados,
09:38pero también hay que ver
09:39en qué se desperdiciaron los recursos del CIAPA.
09:44En el abultamiento de su nómina es uno,
09:48pero también no sabemos
09:49si se estuvieron comprando bien
09:51las herramientas necesarias,
09:53los químicos necesarios,
09:54dónde está el dinero
09:55que se le cobraba a la gente
09:57y que debía destinarse a infraestructura.
09:59Es decir, todos esos movimientos
10:00los tenemos que conocer a detalle.
10:03Y también debemos de impulsar
10:05una reforma al CIAPA,
10:08en primer lugar, sin corrupción,
10:11en segundo, austero,
10:15y en tercer lugar,
10:16sin contratos para los amigos de nadie.
10:18Y todo eso se puede lograr
10:20simplemente haciendo las cosas bien
10:22y no persiguiendo el negocio
10:24en todos los actos
10:25que está haciendo Movimiento Ciudadano.
10:27Ellos, evidentemente,
10:29ya entendieron
10:30que el agua como industria,
10:33si lo quieres ver así,
10:35asciende a muchos miles
10:36de millones de pesos seccionales.
10:38Entonces, en todo han visto un negocio.
10:40Por ejemplo,
10:42culpan mucho
10:43que la Federación no ha hecho nada
10:46por el agua en Jalisco.
10:48Y realmente es una mentira
10:49porque la Federación ha invertido
10:50más de 20 mil millones de pesos
10:52aquí en el Estado.
10:53Incluso con agua
10:54les propuso
10:57abastecer de 3 mil litros
10:59de agua extras a Jalisco
11:01de la presa del Zapotillo.
11:03El detalle es que ellos
11:04no quieren agua de la presa del Zapotillo
11:06porque es agua limpia.
11:08El agua de la presa del Zapotillo
11:09es más limpia que la de Chapala.
11:11Les interesa la de Chapala
11:12porque limpiar esa agua,
11:15potabilizarla,
11:16implica otro negocio
11:18para otros amigos del gobernador.
11:20Esa es la realidad.
11:21Entonces,
11:22a todo le ve el negocio
11:24y esa es una visión
11:25que no debe de estar
11:26en la administración pública.
11:28Por eso es importante
11:28que la gente conozca
11:29cómo se gastó el dinero del Ciapa,
11:31pero también
11:32que sepa la historia
11:33de quiénes están tomando
11:35esas decisiones.
11:35Y son puras personas
11:36que han construido
11:40riquezas
11:40en la iniciativa privada,
11:42no todos de la manera más honrada,
11:44pero que ven todo
11:45como un negocio.
11:46Y lo público
11:47no debe de ser un negocio
11:48para nadie.
11:50Diputado,
11:50se nos agotó el tiempo,
11:51lo vamos a buscar
11:52más adelante
11:53para que luego nos explique
11:54cómo podrían hacer
11:55como oposición
11:56evitar este negocio
11:57del sexenio,
11:58que sí queremos agua limpia,
12:00pero sin este negocio
12:02millonario
12:02para unos cuantos.
12:03Diputado,
12:04muchas gracias.
12:04Hay alternativas.
12:06Muchas gracias,
12:06hasta luego.
12:07Claro que sí
12:08hay alternativas.
12:09Gracias.
12:10Es el diputado
12:11Alejandro Puerto.
12:12Nosotros regresamos
12:13después de una pausa.
12:14¡Gracias!
12:14¡Gracias!
12:15¡Gracias!
12:15Gracias.
12:15Gracias.
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