00:01Vamos a una de nuestras charlas con este tema. Vamos a platicar con la directora del Instituto Mexicano para el
00:06Desarrollo Comunitario, INDEC, a la maestra María González Valencia, a quien saludamos con muchísimo gusto.
00:13Estimada maestra, ¿cómo está? Muy buenas tardes.
00:16Hola, buenas tardes. Saludos a la audiencia.
00:19Gracias por platicar con nuestra audiencia, hacer un espacio para ello.
00:23Mucho de dónde platicar, maestra, pero en principio, ¿cuál es su análisis a este descuentazo de 80% a algunos
00:33de los hogares que les llega agua contaminada?
00:37Sí, bueno, consideramos que es una medida paliativa mínima, pero que para muchas familias es importante, desde luego,
00:50porque por toda la situación del agua contaminada, pues están teniendo que invertir dinero, digamos, de su economía,
01:02pues para la compra ya sea de filtros o de pastillas de cloro, etcétera, y eso pues lo hemos venido
01:12documentando.
01:13Entonces, evidentemente hay un impacto en la economía de las familias por todo el agua contaminada,
01:19y este descuento, que desde nuestro punto de vista, pues debió haber sido del 100% y de aplicación, desde
01:28luego, inmediata,
01:30con datos inmediatos y transparentes.
01:34Pero bueno, en una primera reflexión, para nosotros es una medida mínima, emergente y, pues, paliativa, digamos,
01:45inmediata, paliativa hacia la situación.
01:48Maestra, ¿qué riesgos ve que el SIAPA tenga 15 días para definir las colonias beneficiadas?
01:56Efectivamente vemos muchos riesgos, porque lo que hemos experimentado en esta nueva administración del SIAPA
02:06y en las dos anteriores, pues es mucha opacidad.
02:11Entonces, lo primero que preocupa es que no se están transparentando las colonias afectadas por agua contaminada
02:21por parte del SIAPA.
02:23Se han negado diferentes solicitudes de información y el SIAPA, en esta perspectiva, no ha sido transparente.
02:32En realidad no ha sido transparente en información general, pero hablando particularmente de esta medida,
02:40de este 80% de descuento, creo que es algo que preocupa y que no sea inmediata la aplicación de
02:47los descuentos,
02:48sino que estén dando, digamos, estos 15 días,
02:52pero sobre todo le están dando toda la atribución al SIAPA para que determine las colonias afectadas.
03:01Creo que eso es algo muy, muy preocupante.
03:06Maestra, hemos estado muy al pendiente de algunas actividades en las que usted ha estado presente
03:12y otros tantos vecinos de diversas colonias del área metropolitana de Guadalajara,
03:17en plantones, en manifestaciones, en conferencias, en el Congreso, en comisiones de derechos humanos,
03:25si pudiera ser un breve recuento de lo que han venido realizando y qué resultados han logrado,
03:33porque uno pensaría que gracias a las presiones que están ustedes efectuando,
03:37pues son las reacciones de las autoridades,
03:39pero luego también dice, pues uno que es mal pensado,
03:43¿estarán haciendo negocio con esta crisis, con sus aguas potabilizadoras, por ejemplo?
03:49Bueno, nosotros, haciendo un resumen, tenemos dos acciones que son muy importantes.
03:57La primera es una denuncia colectiva, una queja colectiva,
04:03que se interpuso en la Comisión Estatal de Derechos Humanos
04:06y que documenta 90 colonias con agua contaminada, digamos, con evidencia comprobada,
04:15pero también documenta más de 1.100 quejas, más de 1.100 denuncias,
04:23también por agua contaminada y cortes de agua o impactos a la salud o altas tarifas.
04:30Esto es importante y lo menciono porque está absolutamente ligado con esta discusión
04:36que se está dando ahorita sobre los descuentos,
04:39porque la Comisión Estatal va a jugar un rol importantísimo.
04:43La Comisión ya ha publicado más de 600 colonias con agua contaminada
04:51en el acumulado de sus quejas
04:53y creo que esta queja que nosotros estamos abriendo, queja ciudadana,
04:59va a ser muy, muy importante para seguir alimentando el listado mensual
05:04que se tiene que ir haciendo de aquí a diciembre
05:07para que aplique, digamos, adecuadamente este descuento,
05:10que yo vuelvo a mencionarlo como una medida meramente emergente y paliativa.
05:16Lo segundo que también nos parece clave es el acta de investigación
05:23que se abrió en la Fiscalía Anticorrupción
05:28y que pues también es muy importante porque en realidad sabemos que hay todo un tema pendiente
05:36en materia de corrupción y eso también en esta crisis tiene que ser clave.
05:45Entonces, un poquito comentando a tu pregunta.
05:49Maestra, ¿qué implica en los muestradores que han realizado por parte del INDEM?
05:55Han encontrado plomo, mercurio, floruros, además de bacterias fecales
06:01e insisten en que se active esta alerta sanitaria.
06:07¿De qué manera perjudica o qué tan grave es la situación
06:11que no se esté activando esta alerta sanitaria por parte de las autoridades
06:15y que esa agua continúe llegando a nuestros hogares?
06:19Bueno, en primer lugar lo que queremos decir es que nuestras evidencias ciudadanas
06:24que tienen una molidez se han ido poco a poco reconfirmando
06:29también con la información que se ha ido obteniendo de la COPRISJAL.
06:34Esto es muy importante.
06:36O sea, nosotros hemos demostrado estas sustancias tóxicas que están en el agua
06:42y en lo que se ha ido documentando o en lo poco que se ha ido mostrando
06:46de la COPRISJAL, se está reconfirmando, digamos, la contaminación.
06:52Lo que ustedes preguntan es clave porque hay impactos inmediatos
06:57que ya los está viviendo la población,
07:02que son enfermedades, digamos, más por contaminación bacteriológica,
07:06pero hay otros impactos que no son de corto plazo,
07:10que justo tienen que ver con metales pesados que se bioacumulan en nuestro organismo.
07:16Y por lo tanto, o sea, nosotros seguimos insistiendo en la alerta sanitaria
07:22porque este tipo de medidas emergentes paliativas,
07:27como los descuentos o como esa planta potabilizadora que es insuficiente,
07:32que anda por la ciudad, pero que tampoco se sabe por qué en esas colonias sí
07:39o por qué en otras colonias no, porque no están transparentadas las colonias,
07:44esas medidas son justo medidas iniciales que conlleva una alerta sanitaria zonificada.
07:51Pero, pues, al momento, digamos, pues, hay medidas como muy emergentes
08:00que les vemos un tinte populista y un tinte también muy partidizado
08:06y no podemos perder de vista, pues, que tenemos unas elecciones intermedias muy pronto
08:13y que desafortunadamente muchas de las medidas que estamos viendo,
08:18pues, no responden realmente a atacar las causas estructurales de esta situación,
08:24de esta crisis hídrica, sino, digamos, a que los partidos,
08:30las autoridades en el poder, etc., pues, también están en una perspectiva de elecciones muy rápidas.
08:37Entonces, desafortunadamente creo que habría que poner un alto a ese tipo de medidas
08:43y centrarnos nuevamente en lo estructural, es decir, atacar las causas de la contaminación
08:50y profundizar, digamos, en atender impactos a la salud
08:54y no dejar que este problema, esta problemática, digamos,
08:59después cuando se quiera actuar tenga, pues, ya situaciones más irreversibles.
09:05Este punto me parece muy importante, maestra,
09:10de haber políticos, no nos distraigan, gracias por el garrafón de agua, gracias,
09:15pero lo que queremos es agua limpia y ya en nuestros hogares.
09:20Yo recuerdo en una entrevista que tuve oportunidad de hacerle
09:22en una de las tantas manifestaciones, decía que para qué tantas obras faraónicas,
09:27no es que no se requieran, pero lo urgente ahorita es limpiar todos los cuerpos de agua.
09:32¿Sigue en esa postura, maestra?
09:35Sí, por supuesto, o sea, lo más importante creo y el llamado,
09:40no solamente para la situación en el área metropolitana,
09:42sino en la cuenca del río Santiago y del lago de Chapala,
09:47pues, es que se ponga un alto a las descargas, ¿no?
09:51O sea, que realmente se inspeccionen las descargas y que, pues, empiece por ahí.
09:56Lo segundo, obviamente, es la potabilización del agua,
10:01pero se han dado propuestas importantes que se tienen que hacer para potabilizar adecuadamente el agua,
10:07que hasta el momento el SIAPA está incumpliendo.
10:11Y la planta potabilizadora, pues, es absolutamente insuficiente, ¿no?
10:16Entonces, seguimos viendo medidas emergentes, paliativas,
10:21con un tinte muy partidista frente a unas próximas elecciones.
10:28Y creo que cuando hablamos del agua, hablamos de la vida.
10:32Y aquí, riesgo, digamos, de la contaminación del agua está en los ecosistemas
10:38y también, pues, son riesgos para toda la población.
10:43Por lo tanto, necesitamos medidas distintas.
10:46Esto que está pasando con esta medida del 80% de descuentos,
10:51nosotros vemos por lo menos esa beta en donde el SIAPA sí o sí estará obligado
10:59a transparentar cuáles son las colonias que tienen agua contaminada,
11:05pero a compararlo con la evidencia ciudadana que tenemos nosotros,
11:11que tiene la Comisión Estatal de Derechos Humanos,
11:15que tienen también la academia u otros, digamos, organismos.
11:20Y justo este tipo de medida, como del 80%,
11:24pues, debe de ser acompañado realmente, pues, por una instancia más ciudadana,
11:31más plural, que realmente, digamos, no se le deje al SIAPA la responsabilidad
11:38porque no hay confiabilidad en el SIAPA.
11:40O sea, en este caso, el SIAPA ha perdido toda la confiabilidad técnica, social, ciudadana,
11:47y estas medidas tienen que ser acompañadas de entes científicos, ciudadanos, articulados, ¿no?
11:55Pero vamos a ver qué transparenta el SIAPA
11:58y nosotros vamos a impulsar esta queja colectiva
12:03que está en la Comisión Estatal de Derechos Humanos
12:05y la documentación que tenemos para documentar.
12:08Para nosotros, las 600 colonias que está documentando la Comisión Estatal
12:15son apenas la punta del iceberg.
12:18O sea, realmente la contaminación está dispersa
12:21y la contaminación es amplia.
12:26Por lo tanto, es muy importante, o sea, que esta medida paliativa
12:31por lo menos sirva para obligar al SIAPA
12:34a que transparente información que por derecho lo debe hacer.
12:40Híjole, maestra, se nos agotó el tiempo.
12:43Yo tengo una pregunta más.
12:45En ese sentido, ¿qué pasa con aquellas colonias,
12:48con aquellos vecinos que no fueron a levantar una queja
12:51en donde no se hicieron muestreos
12:55y que se sabe, al menos por los vecinos,
12:57que también está llegando agua contaminada?
13:00¿Qué pasa con esas colonias, maestra?
13:03Bueno, aquí es muy importante porque es fundamental
13:07que se acerquen a la Comisión Estatal
13:10para que la queja que nosotros acabamos de interponer
13:14es una queja abierta y entonces sea fortalecida
13:19y esté documentada, o sea, sistemáticamente documentada.
13:25Y aquí, digamos, la beta que dejan abierta en este decreto
13:28es que cada mes se tienen que actualizar las colonias.
13:32Entonces, eso da una posibilidad
13:34a que realmente vayamos teniendo un padrón más completo
13:39de la situación del agua contaminada,
13:42que es un tema complejo porque el agua también está,
13:45digamos, como en constante movimiento
13:47y pues ya tengamos agua sucia y al día siguiente ya no.
13:52Pero esta queja, perdón, ¿esta queja tiene que ir acompañada con muestreos?
13:57No, no, no, no. O sea, no necesariamente con muestreos.
14:03En la Comisión Estatal se pone esa queja
14:07y usted puede llevar una fotografía
14:09o puede llevar una muestra de su agua sucia
14:12o de su agua con olor.
14:14Pero, digamos, la carga de la prueba
14:16no debe recaer en la ciudadanía.
14:19La carga de la prueba es una obligación
14:21del Estado mexicano en su conjunto
14:23y, en este caso, de las autoridades de salud
14:25y de las autoridades de agua del Estado de Jalisco.
14:30Muchas gracias.
14:31Maestra María González, vamos a hacer un trato
14:34para que su agenda vuelva a permitir
14:36a platicar con la audiencia
14:37porque yo ya no tengo tiempo
14:40pero para preguntarle más adelante
14:41si las 600 colonias que les llega agua
14:44de la planta de Mirabay es la punta del iceberg,
14:46pues entonces este tema es criminal.
14:49Vamos a ver si después denuncias penales
14:52o algo más judicial.
14:54No lo sé, pero eso será en otra charla
14:56si usted nos lo permite.
14:58Sí, con mucho gusto y gracias por la entrevista.
15:01Buenas tardes.
15:01Muy buenas tardes.
15:02Hasta pronto.
15:04Vamos a una brevísima pausa.
15:05Ya volvemos.
15:05Vamos a una brevísima pausa.
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